Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2883
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1389

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cutler »

szepi0808 írta:
2022.06.21., kedd 21:36
Cutler írta:
2022.06.21., kedd 19:35
szepi0808 írta:
2022.06.21., kedd 16:52

Pssssszzzzz!
Pötit szerényebben :rolleyes:
Nagyon szerény voltam :)
Figyu, írd meg priviben a szokásos véleményed velem szemben privatban, majd elolvasom. Itt senkit nem érdekel és nem is a témához kapcsolódik a fesztivál, amit kezdeményezni szeretnél. Előre is köszönöm.
Miért kellene privátban bármit is írnom. Fesztivált nem én kezdeményeztem, hanem napok óta te, aki nem igazán bírja megemészteni Den szavait, hogy szobafestőből avanzsáltál elő műszeres kalibráló szakivá. Nekem amúgy ezzel nincs semmi problémám, valahonnét mindenki elindult. Te vagy az aki ezt sértésként értelmezi.
Nekem csak az tűnt fel, hogy nagyon emlegeted a müszeres mérés fontosságát, pedig nem is oly rég te is hasonló véleményen voltál “szakemberként”, mint Den jelenleg, hogy szemre is simán lehet jól beállítani egy vetítőt, felesleges pénzkidobás műszeres kalibrálásért fizetni.
Az, hogy azóta rájöttél, hogy ezen szegmensben leeshet némi apró és nem jó a kalibrálás ellen beszélni, az már egy pálfordulás részedről, de ezen senki nem akad fenn, aki tisztában van az előéleteddel. Volt, amikor a Clarus volt az Isten, volt amikor a Klipsch. Most az M&K és az SVS. Volt amikor fújtál az Anthemre és a Yami volt a csúcs. Jelenleg már megfelel a kanadai gyártó, mégha a világon mindenhol elismert kalibrálóját, te 2022 nyarán is dinamikacsökkenéssel tudod csak jellemezni. Egyszóval nem kicsit napraforgó vagy, úgy nyilatkozol, ahogy az érdekeid épp kívánják.
Nem árt, ha az újonc fórumosok is tudják rólad ezt. Szóval leszállhatsz a magas lóról, mert sokan vannak, akik emlékeznek rád és a nézeteidre az Avfórumos időkből is. Psssszzzz🤪

Online
Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5746
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1551
Tartózkodási hely: Bonyhád

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: -KP- »

Cseneles írta:
2022.06.21., kedd 15:14
Most már érdekel, hogy melyik projektor az ami neked írásod alapján elhozta a Kánaánt. Megnevezhetnéd... Erre biztosan sokak kíváncsiak.
Epson 9300 vagy 9400. Most hirtelen nem emlékszem melyik a kettő közül.

Avatar
cisco
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1205
Csatlakozott: 2003.03.22., szomb. 19:05
Értékelés: 164

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: cisco »

Den írta:
2022.06.21., kedd 15:51
Cisco: ez a leírás nem neked meg az 10101- nek készült. Te olyan kábelt használsz, amilyet akarsz, sőt adok neked több HDMI kábelt, ami nem ér semmit, mégis HDMI.
Akkora minőségi eltérések vannak HDMI és HDMI között, hogy azt még egy látássérült is látja azonnal. Te vagy, aki szerint 10000 Alumen kell egy 3 méternél nagyobb képhez. Én meg simán kivetítek ECO módban 4 méteres kifogástalan, kikezdhetetlen képminőségű képet.
Trabanttal is lehet 200km/h-val menni, csak azt zuhanásnak hívják.

Bár tegyük hozzá te valami Alumenről írsz, azt én nem tudom micsoda...

HDMI kábelt köszönettel nem kérem! Van nekem egy, az pont elég. Aki hisz a hdmi csodának, azoknak ajánlom a DC tesztjét itt az avx-en hdmi témában. Csak spoileresen a wireless képátvitelt sem sikerült észrevenni, nem hogy kábelek közötti különbséget.

Avatar
szepi0808
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3952
Csatlakozott: 2013.10.22., kedd 20:15
Értékelés: 2051

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: szepi0808 »

Cutler írta:
2022.06.21., kedd 19:35
szepi0808 írta:
2022.06.21., kedd 16:52
Cutler írta:
2022.06.21., kedd 15:34

Szerintem
Pssssszzzzz!
Pötit szerényebben :rolleyes:
Nagyon szerény voltam :)
Figyu, írd meg priviben a szokásos véleményed velem szemben privatban, majd elolvasom. Itt senkit nem érdekel és nem is a témához kapcsolódik a fesztivál, amit kezdeményezni szeretnél. Előre is köszönöm.
Sony VPL-XW5000ES, Sony VPL-XW7000ES
SepiSreens Jolly Frame 136" 0.8 ALR 4K
Zidoo Z2000 Pro
Anthem AVM70 15.2ch.
EMOTIVA XPA Gen3 7ch + 2x BasX500.
MILLER & KREISEL S150/MP950/IC95/M5
SVS SB4000 2db.
AQ, IsoTek, Techly,

https://avx.hu/forum/viewforum.php?f=46 ... i-házimozi

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2883
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1389

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cutler »

szepi0808 írta:
2022.06.21., kedd 16:52
Cutler írta:
2022.06.21., kedd 15:34
szepi0808 írta:
2022.06.21., kedd 15:07
..Neki sikerült, másnak ha nem megy, akkor vagy hív egy hülye szobafestőt vagy más hozzá nem ertőt műszerrel és jobban elrontja :D
Szerintem
Pssssszzzzz!
Pötit szerényebben :rolleyes:

Avatar
szepi0808
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3952
Csatlakozott: 2013.10.22., kedd 20:15
Értékelés: 2051

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: szepi0808 »

Cutler írta:
2022.06.21., kedd 15:34
szepi0808 írta:
2022.06.21., kedd 15:07
..Neki sikerült, másnak ha nem megy, akkor vagy hív egy hülye szobafestőt vagy más hozzá nem ertőt műszerrel és jobban elrontja :D
Szerintem
Pssssszzzzz!
Sony VPL-XW5000ES, Sony VPL-XW7000ES
SepiSreens Jolly Frame 136" 0.8 ALR 4K
Zidoo Z2000 Pro
Anthem AVM70 15.2ch.
EMOTIVA XPA Gen3 7ch + 2x BasX500.
MILLER & KREISEL S150/MP950/IC95/M5
SVS SB4000 2db.
AQ, IsoTek, Techly,

https://avx.hu/forum/viewforum.php?f=46 ... i-házimozi

Avatar
Quetz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1923
Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
Értékelés: 700
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Quetz »

Den írta:
2022.06.21., kedd 16:01
Akárhogy is mérem, de ezek csak 12cm-es képek, nem négy méteresek.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.

Avatar
Den
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 402
Csatlakozott: 2008.01.17., csüt. 15:50
Értékelés: 90

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Den »

Ezek sötét tónusú képek Cisco, akkor el sem tudod képzelni milyen a világos?

Az egyik nagyon nagy tudású írta Zozi projektorát nézve, ami szintén 10- 12000 Alument tud. Az új Batman film sötétben játszódik, egy ilyen filmhez kelleni fog ez a fényerő.
Akkor nézd meg Cisco a Black Cram Noomi Rapace filmet, éjjel görkorcsolyáznak, hogy ne lássák őket. Ugyanolyan jó a képminőségem, mint a nappali fénynél.
Front SVS Ultra Tower
Center SVS Ultra
Surround SVS Ultra
Sub 1 SVS SB16 Ultra
Sub 2 SVS SB4000
2 back 6 atmos Polk SE20 Signature Elite
Processzor Marantz AV10
Média Zidoo UHD5000
2 végfok Emotiva XPA GEN3 7ch
Vászon fix keretes 400x225 cm 4K diamond 16:9 1,4 gain
Projektor Epson 12000B
AQ XLR HDMI

Avatar
Den
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 402
Csatlakozott: 2008.01.17., csüt. 15:50
Értékelés: 90

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Den »

P1060386.JPG
P1060386.JPG (1.52 MiB) Megtekintve 2203 alkalommal
P1060373.JPG
P1060373.JPG (1.23 MiB) Megtekintve 2203 alkalommal
]
Front SVS Ultra Tower
Center SVS Ultra
Surround SVS Ultra
Sub 1 SVS SB16 Ultra
Sub 2 SVS SB4000
2 back 6 atmos Polk SE20 Signature Elite
Processzor Marantz AV10
Média Zidoo UHD5000
2 végfok Emotiva XPA GEN3 7ch
Vászon fix keretes 400x225 cm 4K diamond 16:9 1,4 gain
Projektor Epson 12000B
AQ XLR HDMI

Avatar
Den
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 402
Csatlakozott: 2008.01.17., csüt. 15:50
Értékelés: 90

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Den »

Cisco: ez a leírás nem neked meg az 10101- nek készült. Te olyan kábelt használsz, amilyet akarsz, sőt adok neked több HDMI kábelt, ami nem ér semmit, mégis HDMI.
Akkora minőségi eltérések vannak HDMI és HDMI között, hogy azt még egy látássérült is látja azonnal. Te vagy, aki szerint 10000 Alumen kell egy 3 méternél nagyobb képhez. Én meg simán kivetítek ECO módban 4 méteres kifogástalan, kikezdhetetlen képminőségű képet. Szerinted a 10- 12 milliós vetítők tudnak csak 4 méteres képet produkálni.

A hangáteresztő vászon 0. gainnel készült, nem jó. Mint írtam 1.2- 1.4 gain legyen.

Én úgy kezdtem Gyulai Pál tanácsára, hogy az egész cuccot összepakoltam és egyedül kifestettem grafitszürkére 2 nap alatt a dupla szobának a 80- 85%- át. Nálam hátra nem jut fény...

"Ahol töretlen akarat van, ott előbb, utóbb az utat is megtalálják"!

Nálam nagyon bejött ez a felállás, ezért tudom kivetíteni minden gond nélkül a 4 méteres képet.
Ha nem tetszik NEKTEK a gyakorlatban bevált ajánlásaim, ajánlom pl: a Mekkát, DC- t, HMS- t, HM- t stb.
Kalibráltassatok, ahelyett, hogy ti saját magatok kiismernétek a saját pénzeteken vásárolt eszközöket és kezelni tudnátok! Mindenki saját ízléssel rendelkezik, ezért kezelni tudni kell a projektort, processzort, média lejátszót és akkor saját magadnak "kalibrálhatod be" ahogyan csak akarod!
Egy barátom mondta: én bekalibrálom, de az egyáltalán nem biztos, hogy tetszeni fog!

Cisco: lesz a DC- ben megint monstrum vetítő, de végre leírták a valóságot. A Barco nagy mozira való, akár 7 méter széles képet ki tud vetíteni, nem 3 méteres bemutatóra való. Egyik fórumtárs mesélte, hogy a 43 milliós Sonytól könnyezett a szeme, megerőltető percekig is nézni, nem órákon keresztül.

Teszek ki egy 4 méteres képet.
Front SVS Ultra Tower
Center SVS Ultra
Surround SVS Ultra
Sub 1 SVS SB16 Ultra
Sub 2 SVS SB4000
2 back 6 atmos Polk SE20 Signature Elite
Processzor Marantz AV10
Média Zidoo UHD5000
2 végfok Emotiva XPA GEN3 7ch
Vászon fix keretes 400x225 cm 4K diamond 16:9 1,4 gain
Projektor Epson 12000B
AQ XLR HDMI

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2883
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1389

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cutler »

szepi0808 írta:
2022.06.21., kedd 15:07
..Neki sikerült, másnak ha nem megy, akkor vagy hív egy hülye szobafestőt vagy más hozzá nem ertőt műszerrel és jobban elrontja :D
Szerintem kár ennyire mellre szívnod Den szavait.
A műszer emlegetését meg végképp nem értem tőled, hiszen ez nálad is egy újkeletű dolog. Korábban nagy mellénnyel hírdetted te is, hogy felesleges a műszeres kalibrálás, hiszen az csak egy úri huncutság.😉

Avatar
Cseneles
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 702
Csatlakozott: 2013.12.18., szer. 14:38
Értékelés: 437
Tartózkodási hely: Zalaegerszeg

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cseneles »

Den írta:
2022.06.21., kedd 12:44
A vetítés 7 fő alapszabálya. Ezek közül ha csak egyet is elhanyagolsz, vagy semmibe veszel, minimum 20- 30%- al silányabb képminőséged lesz. Ha többet is, akkor az egész nem ér semmit.
Ha viszont a végletekig belemélyedsz a saját lehetőségeid kiaknázásába, akkor könnyedén, akár 4 méter szélesség feletti kifogástalan képminőséget érhetsz el!

1- A fal a perifériás látómeződig fekete vagy grafitszürke legyen.
2- A kábel nem olcsó, de mivel egy életre szól, a létező legjobb képminőségű legyen, 4K UHD pro, 8K. Óriásit dob a kép minőségén. Minél kevesebb legyen a képminőség veszteség. A kábel minél rövidebb legyen 5 méternél ne legyen hosszabb.
3- A processzor minden filmet felkonvertál 3840x2160 pixelre tehát maximalizálni lehet a felbontást pixelre, 12 bitre.
4- A vászon 1.2- 1.4 gain legyen.
5- A projektor szolgáltatásai. Ha idáig eljutottál, itt a 90% házimozis elbukik. Tessék kihasználni a projektor kismillió szolgáltatását: RGB, képminőség feljavítása stb. ECO módban vetítek 4 méter széles képet, kifogástalan képminőséggel, kell ennél több?
6- Média lejátszó: 4K UHD Pro legyen, szintén rendesen összehangolva a projektorral- processzorral.
7- A filmek minősége minimum 1080P, de ez alapvető, mert ezt tudja felkonvertálni 3840x2160 képkockára.

Ha mind a 7 pontnak megfelel a házimozid, akkor nézhetsz akár 4 méteren felüli képet, minden kritikán felüli képminőséggel.
Most már érdekel, hogy melyik projektor az ami neked írásod alapján elhozta a Kánaánt. Megnevezhetnéd... Erre biztosan sokak kíváncsiak.

Avatar
szepi0808
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3952
Csatlakozott: 2013.10.22., kedd 20:15
Értékelés: 2051

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: szepi0808 »

Én megköszöntem a jó tanácsokat és tényleg érdemesnek tartom kipróbálni Den Mester parancsolatait. Utána mindenki rájön majd, hogy sikerült-e elérni a célját, vagy nem.
Neki sikerült, másnak ha nem megy, akkor vagy hív egy hülye szobafestőt vagy más hozzá nem ertőt műszerrel és jobban elrontja :D
Sony VPL-XW5000ES, Sony VPL-XW7000ES
SepiSreens Jolly Frame 136" 0.8 ALR 4K
Zidoo Z2000 Pro
Anthem AVM70 15.2ch.
EMOTIVA XPA Gen3 7ch + 2x BasX500.
MILLER & KREISEL S150/MP950/IC95/M5
SVS SB4000 2db.
AQ, IsoTek, Techly,

https://avx.hu/forum/viewforum.php?f=46 ... i-házimozi

Avatar
cisco
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1205
Csatlakozott: 2003.03.22., szomb. 19:05
Értékelés: 164

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: cisco »

Az a baj, hogy egy szakmai fórumon, mint az avx-nek lennie kellene, a legtöbb esetben csak marhaságot látok.

Az összes olyan kijelentés hogy egy életre szól, egyszerűen nem igaz, vagy lehet egy hangya életének hosszára szól, de az az emberek számára mindegy.

A vászon - nagyobbra, hangáteresztőre - váltás miatt

Kábelnél is uez van, de el kellene fogadni, hogy a hdmi kábel vagy megy vagy nem, nincs más minőségbeli különbség.

Ha a hátsó fal világos onnan sokkal több fény verődik vissza a vászonra, mint mellőle, szóval ez is alapvető fizika.

stb, stb

Avatar
Quetz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1923
Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
Értékelés: 700
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Quetz »

Den írta:
2022.06.21., kedd 12:44
A vetítés 7 fő alapszabálya. Ezek közül ha csak egyet is elhanyagolsz, vagy semmibe veszel, minimum 20- 30%- al silányabb képminőséged lesz. Ha többet is, akkor az egész nem ér semmit.
Ha viszont a végletekig belemélyedsz a saját lehetőségeid kiaknázásába, akkor könnyedén, akár 4 méter szélesség feletti kifogástalan képminőséget érhetsz el!

1- A fal a perifériás látómeződig fekete vagy grafitszürke legyen.
2- A kábel nem olcsó, de mivel egy életre szól, a létező legjobb képminőségű legyen, 4K UHD pro, 8K. Óriásit dob a kép minőségén. Minél kevesebb legyen a képminőség veszteség. A kábel minél rövidebb legyen 5 méternél ne legyen hosszabb.
3- A processzor minden filmet felkonvertál 3840x2160 pixelre tehát maximalizálni lehet a felbontást pixelre, 12 bitre.
4- A vászon 1.2- 1.4 gain legyen.
5- A projektor szolgáltatásai. Ha idáig eljutottál, itt a 90% házimozis elbukik. Tessék kihasználni a projektor kismillió szolgáltatását: RGB, képminőség feljavítása stb. ECO módban vetítek 4 méter széles képet, kifogástalan képminőséggel, kell ennél több?
6- Média lejátszó: 4K UHD Pro legyen, szintén rendesen összehangolva a projektorral- processzorral.
7- A filmek minősége minimum 1080P, de ez alapvető, mert ezt tudja felkonvertálni 3840x2160 képkockára.

Ha mind a 7 pontnak megfelel a házimozid, akkor nézhetsz akár 4 méteren felüli képet, minden kritikán felüli képminőséggel.
Den, ennyi marhaságot egy helyen csak ezzel tudok díjazni: 36_1_10.gif.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.

Avatar
szepi0808
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3952
Csatlakozott: 2013.10.22., kedd 20:15
Értékelés: 2051

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: szepi0808 »

leborulok.gif
Így van, mindenki használja ki a lehetőséget maximálisan.
Sony VPL-XW5000ES, Sony VPL-XW7000ES
SepiSreens Jolly Frame 136" 0.8 ALR 4K
Zidoo Z2000 Pro
Anthem AVM70 15.2ch.
EMOTIVA XPA Gen3 7ch + 2x BasX500.
MILLER & KREISEL S150/MP950/IC95/M5
SVS SB4000 2db.
AQ, IsoTek, Techly,

https://avx.hu/forum/viewforum.php?f=46 ... i-házimozi

Avatar
Den
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 402
Csatlakozott: 2008.01.17., csüt. 15:50
Értékelés: 90

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Den »

A vetítés 7 fő alapszabálya. Ezek közül ha csak egyet is elhanyagolsz, vagy semmibe veszel, minimum 20- 30%- al silányabb képminőséged lesz. Ha többet is, akkor az egész nem ér semmit.
Ha viszont a végletekig belemélyedsz a saját lehetőségeid kiaknázásába, akkor könnyedén, akár 4 méter szélesség feletti kifogástalan képminőséget érhetsz el!

1- A fal a perifériás látómeződig fekete vagy grafitszürke legyen.
2- A kábel nem olcsó, de mivel egy életre szól, a létező legjobb képminőségű legyen, 4K UHD pro, 8K. Óriásit dob a kép minőségén. Minél kevesebb legyen a képminőség veszteség. A kábel minél rövidebb legyen 5 méternél ne legyen hosszabb.
3- A processzor minden filmet felkonvertál 3840x2160 pixelre tehát maximalizálni lehet a felbontást pixelre, 12 bitre.
4- A vászon 1.2- 1.4 gain legyen.
5- A projektor szolgáltatásai. Ha idáig eljutottál, itt a 90% házimozis elbukik. Tessék kihasználni a projektor kismillió szolgáltatását: RGB, képminőség feljavítása stb. ECO módban vetítek 4 méter széles képet, kifogástalan képminőséggel, kell ennél több?
6- Média lejátszó: 4K UHD Pro legyen, szintén rendesen összehangolva a projektorral- processzorral.
7- A filmek minősége minimum 1080P, de ez alapvető, mert ezt tudja felkonvertálni 3840x2160 képkockára.

Ha mind a 7 pontnak megfelel a házimozid, akkor nézhetsz akár 4 méteren felüli képet, minden kritikán felüli képminőséggel.
Front SVS Ultra Tower
Center SVS Ultra
Surround SVS Ultra
Sub 1 SVS SB16 Ultra
Sub 2 SVS SB4000
2 back 6 atmos Polk SE20 Signature Elite
Processzor Marantz AV10
Média Zidoo UHD5000
2 végfok Emotiva XPA GEN3 7ch
Vászon fix keretes 400x225 cm 4K diamond 16:9 1,4 gain
Projektor Epson 12000B
AQ XLR HDMI

Avatar
Morph
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1679
Csatlakozott: 2011.02.19., szomb. 18:14
Értékelés: 552
Tartózkodási hely: Érd

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Morph »

A Balder kontrasztja nyitott íriszekkel ennyi, azokat szűkítve ennek sokszorosát tudja ... csak persze ekkor csökken a fényerő.
De ott azért van miből eldobni, így gondolom nem gyertyafénnyi marad a vásznon...
Nappali! MoziTCL 75C935 , Pc,
"Pinyó" mozi 7.1.4: PJ: Epson 12000B, ,Proci , Hang: KRIX Vászon: Screen research, Madzag: Wire World Helicon OCC,Fapaci. SUB:Krix, Arendal

Avatar
gyulaipal
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1447
Csatlakozott: 2014.10.21., kedd 10:54
Értékelés: 807

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: gyulaipal »

Ijk írta:
2022.05.19., csüt. 11:21
Laikusként gondolom hogy FHD DMD-ben is lehetne akkor nagyobb billenési szöget alkalmazni, tehát akkor az is jobb lenne kontrasztban. De igazából ezek mind elmélet fejtegetések, ha lenne egy jó natív 4k-s DLP ami most ebben a pillanatban kijön akkor ugyanúgy leselejtezett ipari gépként kb. 10 év múlva lenne nekem elérhető árú.
Egyébként a Barco a Balderre a specifikációjában 1800:1 kontrasztot ad meg.
Valóban van új DMD, 0,78" a mérete és 14,5 fok a billenési szög. A kölyköm találta a Texas Instruments weboldalán ... de nem tudom, hogy gépet gyártanak-e már belőle. A felbontása 1080p tehát gondolom rezgetéssel fogják használni, de ekkora méretben simán lehetséges, hogy ennek jobb lesz a kontrasztja (azonos konfigurációban) mint a régi, 12 fokos 0,95"-esnek. Vagy legalábbis hasonló, csak kisebb lencsékkel, olcsóbban lehet ebből gépet építeni. Mindenképpen nagy előrelépés lesz ez a chip a jelenlegi 0,65"-eshez képest ami ma a "jobb" gépekben van (a 0,95" sajnos ma már csak sokmilliós gépbe kerül bele).

A Balder kontrasztja nyitott íriszekkel ennyi, azokat szűkítve ennek sokszorosát tudja ... csak persze ekkor csökken a fényerő.

GyP

Avatar
Ijk
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 122
Csatlakozott: 2018.01.07., vas. 09:58
Értékelés: 33
Tartózkodási hely: Kecskemét

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Ijk »

Laikusként gondolom hogy FHD DMD-ben is lehetne akkor nagyobb billenési szöget alkalmazni, tehát akkor az is jobb lenne kontrasztban. De igazából ezek mind elmélet fejtegetések, ha lenne egy jó natív 4k-s DLP ami most ebben a pillanatban kijön akkor ugyanúgy leselejtezett ipari gépként kb. 10 év múlva lenne nekem elérhető árú.
Egyébként a Barco a Balderre a specifikációjában 1800:1 kontrasztot ad meg.
PD F22
Screenline 2.35:1 270cm

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2883
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1389

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cutler »

Pali!
Élvezet olvasni az írásaidat, csak így tovább. leborulok.gif
Bár lenne több hozzád hasonló szaki, aki a házimozi egyébb területeiről is ilyen részletesen, de mégis közérthetően kifejtené a véleményét.

Avatar
gyulaipal
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1447
Csatlakozott: 2014.10.21., kedd 10:54
Értékelés: 807

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: gyulaipal »

Ijk írta:
2022.05.18., szer. 13:38
Ha lenne natív 4k DMD, akkor annak gyengébb lenne a kontrasztja a kisebb mikrotükrök miatt.
Ezt onnan tudod, hogy én már sokszor leírtam, vagy esetleg találtál másik forrást, ahol valaki más is leírta ugyanezt? A harmadik lehetőség, hogy saját magad jöttél rá a dologra. Csak kiváncsi vagyok, nem kötelező válaszolni.

Mindentől függetlenül örülök, hogy Te is érted a dolog elméleti alapjait. Tökéletesen mondod, a kisebb mikrotükrök miatt HA MINDEN MÁS PARAMÉTER AZONOS LENNE, akkor csökkenne a kontraszt.

A Texax Instruments azonban megnövelte a mikrotükrök billenési szögét (az 5 mikronos, TRP-s chip-ek esetén) esetén 12-ről 17 fokra. Ez azt jelenti, hogy a mikrotükrök "off" állásában messzebb tükröződik a fény (nagyja) a vetítő lencséjétől, márpedig a szórt fény intenzitása a szöggel csökken. Ez RÉSZBEN kompenzálhatja a kisebb tükröcskék gyengébb felület/kerület hányadosát, azaz ettől javulnia kellene a kontrasztnak. Sajnos azonban a nagyobb billenési szög azt is jelenti, hogy nagyobb kúpszöggel lehet megvilágítani a DMD-t, azaz nagyobb kúpszögben beeső fényt tud a DMD hasznosítani. A 17 fokos billenési szög tehát a(z adott fényforrással produkált) fényerő növelésére is használható (de persze ekkor nem "javul vissza" a kontraszt). Az ilyen TRP-s DMD-t használó gépek kontrasztját megnézve sajnos úgy tűnik, hogy ez a jellemző a gyakorlatban (ja, a "TRP" jelentése "Twist and Roll Pixel", ez alapján utána lehet nézni a technológiának ha ez valakit érdekel).

Az tehát, hogy 5 mikronos billenőtükrök vannak egy DMD-n, még NEM jelenti feltétlenül azt, hogy a kontraszt gyengébb lesz (mint mondjuk a 7 mikronos tükröcskékkel szerelt DLP9000 chip kontrasztja). Lehet(ne) tervezni olyan gépeket, amelyekben lenne állítható írisz mind a megvilágítás oldalán, mind a lencsében, akkor lehetne jó kontrasztot vetíteni ezekkel a chip-ekkel is. Ilyen íriszek azonban kb. kizárólag PD/Barco gépekben vannak, a távolkeleti gépek tervezői szerintem erről még nem is hallottak.

A másik kevésbé közismert tény (amit szintén leírtam már, de nem elég "hangosan") az, hogy a DMD mérete (adott fényforrás esetén) négyzetes összefüggés szerint határozza meg a kép kontrasztját (azonos fényhasznosítás mellett). Természetesen a fényforrás etendue-je a lényeg (itt is). Emiatt ha lenne 0,94"-es DMD natív 4K felbontással (az 5 mikronos mikrotükrökkel) akkor ennek a kontrasztja 2x2-szer azaz 4x jobb lenne mint a 0,47"-es 1080p változaté (fontos, hogy azonos fényforrással, azonos fényhasznosítás mellett). Tudom, hogy ez nem látszik intuitívan, de a chip mérete FONTOSABB a végső kontraszt szempontjából, mint a mikrotükrök mérete. Ennek oka egy mondatban az, hogy a 2x nagyobb chip-re 2x nagyobb optikai nagyítással lehet leképezni a fényforrás képét, így viszont fele szög alatt érkezik meg a fény a chip felületére, tehát az onnan visszavert fény (adott hányada) fele átmérőjű lencse-íriszen át kijut a vászonra. De a DLP kontrasztja (első közelítésben) fordítottan arányos a lencse "lyukának" a felületével, tehát ekkor (kb.) 4x-es natív kontrasztot kapunk. A fényforrás tehát azért nagyon fontos, mert ha jobb etendue-vel rendelkezik, akkor azonos DMD használatával is jobb kontrasztú gépet építhetünk. Ez az igazi előnye a léter-foszfor fényforrásnak, nem az élettartam.

A Balder beszűkített íriszekkel egészen elképesztő kontrasztot tud vetíteni, pedig ugyanaz a DMD van benne, mint az én 10 éves gépemben ... csak hát egy sokkal jobb fényforrással kombinálva. Szemre legalább 10000:1 a kontrasztja beszűkített íriszekkel, de talán még jobb is. Meg kellene mérni, de igazából felesleges, mert látszik, hogy egészen elképesztő a kontraszt, mutasson bármit is a műszer. Ha ezzel a fényforrással egy natív 4K felbontású 0,94"-es DMD lenne kombinálva, akár még 12 fok billenési szög mellett is bőven maradna elég kontraszt (de tény, hogy ekkor romlana). Viszont az 5 mikronos tükröcskék 17 fokos billenési szöget kihasználva talán nem is lenne rosszabb a kontraszt, mint most, a DLP9000-es chip-pel. Nem hiszem, hogy ez ne lenne elég kb. mindenkinek.

Ijk írta:
2022.05.18., szer. 13:38
Persze a fenti gondolatmenet semmissé válik amennyiben UHD felbontásnál sikerül tartani a FHD gépek kontrasztját, csak ugye a fizika közbeszól. Kivéve ha kifejlesztenek egy 2" átmérőjű DMD-t, de ahhoz nem tudom milyen árú optika kellene.
A jó etendue-vel rendelkező fényforrás megoldja a kontraszt problémáját, szerencsére. Milyen kár, hogy ez ma még drága dolog (és a natív 4K-s DMD-k sem jelentek még meg házimozis gépekben).

De majd csak eljön a mi időnk... :-)

GyP

Avatar
Ijk
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 122
Csatlakozott: 2018.01.07., vas. 09:58
Értékelés: 33
Tartózkodási hely: Kecskemét

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Ijk »

Ha lenne natív 4k DMD, akkor annak gyengébb lenne a kontrasztja a kisebb mikrotükrök miatt. Nem vagyok meggyőződve hogy beáldoznám egy FHD gép 1:3000 kontrasztját érezhetően gyengébbre a felbontásért cserébe. Természetesen vannak olyan tartalmak aminél nem fontos a magas natív kontraszt és sokkal fontosabb az ANSI, ugyanakkor a négyszer annyi pixel jelentős információtöbbletet ad. Gondolok itt prezentációs anyagokra, természetfilmekre, sportműsorokra. Például a Planet Earth jobban fog mutatni natív UHD-n, még ha csak 1:1000 a szekvenciális kontrasztod mert alig jutsz el oda hogy olyan kevés a fény a képen hogy "kiszürkül" a feketéd, ellenben lesz egy részletgazdag, dinamikus képed ha magas az ANSI kontrasztod (márpedig csúcs DLP-nél magas). Ellenben egy átlag mozifilmnél sokkal fontosabb hogy legyen egy jó szekvenciális kontrasztod, mert eleve átlagosan jóval sötétebb a kép, és egy sötét jelenetben, árnyjátékoknál a szimultán kontrasztod 1:1000 natív mellett lehet hogy nem lesz 1:20-nál több, miközben 1.10.000 natívnál már 1:200 lenne ugyan az a jelenet.
Persze a fenti gondolatmenet semmissé válik amennyiben UHD felbontásnál sikerül tartani a FHD gépek kontrasztját, csak ugye a fizika közbeszól. Kivéve ha kifejlesztenek egy 2" átmérőjű DMD-t, de ahhoz nem tudom milyen árú optika kellene.
PD F22
Screenline 2.35:1 270cm

Online
Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5746
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1551
Tartózkodási hely: Bonyhád

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: -KP- »

gyulaipal írta:
2022.05.17., kedd 15:18
Barco Balder
tl dr?

Avatar
fice
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 14
Csatlakozott: 2012.01.15., vas. 21:31
Értékelés: 0

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: fice »

Hátha itt vki segít nekem ,nem csak annyiban hogy "párosítani kell"...(ok de hogyan?)
"Megjött a két infrás szemüvegem de vmiért nem működik a 3d-s film lejátszás.
A Sony HW55ES projektoromhoz a mederer600-as lejátszót próbáltam a szemüveg Sony BR250.
Próbáltam a proji 3d-s beállításoknál "automatán" használni de úgy sem jó és a 3d-s beállításokon belül mindhárom lehetőséget.Akép 3D-ssé válik de a szemüveg nem akarja jól megjeleníteni a 3D-s képet,olyan mintha nem kapcsolódna a projihoz.
Mit kell beállítanom vagy mit rontok el hogy nem működik? :U"

Válasz küldése

Vissza: “Házimozi”