Házimozi erősítők,processzorok

[denesdr]

Másrészt a hangminősége sem éri el egy processzor szintjét (jel-zaj viszony, stb.)

Ezen felül általában a DAC megépítése is jobb egy előfokban.

Az alábbi tesztben pont jól látszik, hogy nem igazán brillírozik a proci jel-zaj aránya, sem a DAC vagy az előfok egy jobb AVR-hez képest.

[t97eat]

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7705 processzorra?

A pre-out (még az RCA is) jelszintje sokkal komolyabb a procin.
Nálam azért nagy ugrás volt, hogy az AVR-t proci váltotta a végfok előtt.

Konkrét modellek és a csatlakoztatott eszközök ismerete nélkül szerintem nemigen lehet kijelenteni, hogy egy proci jobban fog-e teljesíteni mint egy AVR ami prociként üzemel.
Persze vannak biztos pontok, pl ha pro végfokokat szeretnénk használni, oda általában javasolt az XLR (balanced) kimenet, de itt is lehetnek kivételek amikor ez nem feltétlen indokolt.
Egyébként meg az XLR 4 Voltja megfelel az RCA 2 Voltjának, szóval igazából nem "nagyobb" a jelszint XLR-en, vagy ha nagyobb is az nem azért van mert XLR.

Ha AVR-ből kijön a 0.775 RMS pre-outon, akkor már az nagyon jó...
Elvileg ez ugyebár a 0dB hangerőszint, ahol a beépített vegfokok (vagyis inkább a tapellátás) már nagyon a a teljesítőképessége határán van. Tok mindegy, hogy milyen AVR-ről beszélünk, nincsenek csodák.

[t97eat]

Miért nem jó egy AVR processzornak? Hát ezért:
https://youtu.be/hu5nCtC8fX4?t=4295

Amiről szó van, az a denon 8500, ahol van preamp only mód...

Előrehoztam...

[denesdr]

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7705 processzorra?

A pre-out (még az RCA is) jelszintje sokkal komolyabb a procin.
Nálam azért nagy ugrás volt, hogy az AVR-t proci váltotta a végfok előtt.

Konkrét modellek és a csatlakoztatott eszközök ismerete nélkül szerintem nemigen lehet kijelenteni, hogy egy proci jobban fog-e teljesíteni mint egy AVR ami prociként üzemel.
Persze vannak biztos pontok, pl ha pro végfokokat szeretnénk használni, oda általában javasolt az XLR (balanced) kimenet, de itt is lehetnek kivételek amikor ez nem feltétlen indokolt.
Egyébként meg az XLR 4 Voltja megfelel az RCA 2 Voltjának, szóval igazából nem "nagyobb" a jelszint XLR-en, vagy ha nagyobb is az nem azért van mert XLR.

[t97eat]

A pre-out (még az RCA is) jelszintje sokkal komolyabb a procin.
Nálam azért nagy ugrás volt, hogy az AVR-t proci váltotta a végfok előtt.

Mit értesz az alatt, hogy komolyabb?

Egyrészt maga a jelszint sem lesz olyan magas, mint egy előfokon (pár oldallal visszább linkeltem erről egy jó kis Audioholics-os diszkussziót), hiába írnak csili-villi 3.5V vagy akár nagyobb értéket, nem fogja tudni kiadni, vagy akár le is kapcsol majd az AVR.
Másrészt a hangminősége sem éri el egy processzor szintjét (jel-zaj viszony, stb.)

Ezen felül általában a DAC megépítése is jobb egy előfokban.

[Quetz]

A pre-out (még az RCA is) jelszintje sokkal komolyabb a procin.
Nálam azért nagy ugrás volt, hogy az AVR-t proci váltotta a végfok előtt.

Mit értesz az alatt, hogy komolyabb?

[t97eat]

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7705 processzorra?

A pre-out (még az RCA is) jelszintje sokkal komolyabb a procin.
Nálam azért nagy ugrás volt, hogy az AVR-t proci váltotta a végfok előtt.

[Den]

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7705 processzorra?

Talán az Auro3D és a Bass Sync a különbség a kettő között.
Ha érdekel az Auro3D, akkor érdemes.
A DAC ugyanaz és mivel az XLR-t sem használod, kis előnye, hogy a processzorból hiányzik pár dolog, ami zavarólag hathat a hangra.

Bass Sync, XLR- t is használni fogom .

Köszönöm a szakmailag kifogástalan hozzászólásaidat!

[Quetz]

Ez nagyon komoly kritika... Nem semmi.
Létezhet, hogy valami ennyire gyengére sikerül? Nem fordulhat elő esetleg, hogy a tesztkészülék hibás?

Ha megnézed a többi tesztet, érdekes, hogy a Denon x3600 messze kimagaslóan teljesített, és hol kullog mögötte az új X4700. Pedig mindenki nagyon várta, mert ott már nemcsak a front szélső, hanem az összes kimenetet le lehet kapcsolni a végfokokról, gyakorlatilag processzorként használva az AVR-t. Ott volt olyan D+M infó, hogy az ASR mérése egybevág a belső eredményeikkel.
A beszélgetésekben iparági szereplők is rést vesznek, és úgy tűnik, azért ilyenek az eszközök, mert a vevőknek nincs igényük jobbra. A tesztelők pedig - akik rámutathatnának a hibákra - nem veszik a fáradtságot, írnak inkább egy étvágygerjesztőt és ezzel kész van.
Van pár megjelenés, ahol tesztelnek ugyan, de ott is kimerül a teszt watt+thdn-ben, amiken pedig az összes kütyü teljesít is szépen. Persze megértem, hogy egy ilyen AP műszer nem olcsó, sőt! Sokkal jobban megéri anyagilag csak bohóckodni, mint pl. what hifi, av-online... szóval javulás csak lassan várható.

[denesdr]

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7005 processzorra?

Szerintem nem éri meg.

Ez nagyon komoly kritika... Nem semmi.
Létezhet, hogy valami ennyire gyengére sikerül? Nem fordulhat elő esetleg, hogy a tesztkészülék hibás?

Létezhet és létezik is, de ezek "csak" a mérőműszerek által rögzített adatok. Az, hogy ez hogyan is szól valójában azt ennyiből nehéz megmondani, lehetséges, hogy nem tudnánk megkülönböztetni, egy jobb mérési eredménnyel rendelkező készüléktől, de még az is lehet, hogy valaki a gyengébb eredményű eszközt hallaná jobbnak.
Persze néha lehet a tesztkészülék is hibás darab, de ez általában ritkán szokott előfordulni.

[DeLorean]

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7705 processzorra?

Talán az Auro3D és a Bass Sync a különbség a kettő között.
Ha érdekel az Auro3D, akkor érdemes.
A DAC ugyanaz és mivel az XLR-t sem használod, kis előnye, hogy a processzorból hiányzik pár dolog, ami zavarólag hathat a hangra.

[darthdick]

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7005 processzorra?

Szerintem nem éri meg.

Ez nagyon komoly kritika... Nem semmi.
Létezhet, hogy valami ennyire gyengére sikerül? Nem fordulhat elő esetleg, hogy a tesztkészülék hibás?

[Quetz]

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7005 processzorra?

Szerintem nem éri meg.

[reinerz]

Ennyi pénzért lehet venni pro subot? Szóljatok ha tudtok valahol.Engem ennyiért nem érdekelne hogy kitől veszem.Csak vágjon mellbe.

Egy jó lengőajtó, megfelelően erős zsanérral jól mellbe vág, és olcsóbb mint egy pro sub! Alá berakhatsz valami ütős zenét...

Most már értem miért fejbevágós a szoba bejáratod.
Mindig tanul az ember valamit.

[Morph]

Ennyi pénzért lehet venni pro subot? Szóljatok ha tudtok valahol.Engem ennyiért nem érdekelne hogy kitől veszem.Csak vágjon mellbe.

Egy jó lengőajtó, megfelelően erős zsanérral jól mellbe vág, és olcsóbb mint egy pro sub! Alá berakhatsz valami ütős zenét...

[reinerz]

Ennyi pénzért lehet venni pro subot? Szóljatok ha tudtok valahol.Engem ennyiért nem érdekelne hogy kitől veszem.Csak vágjon mellbe.

[Cutler]

Pro subot itt a fórumon szerintem mindenki lomiztta....

Ez elég nagy tévedés.
Hiccussz zsír újan vette a 2db JBL4641-et.
Thxfan detto.
Dchodoki a KCS C-118A-t vette újan, Delorean a C-218A-t.
Jocker111 2db C-218A, szintén vadi újan.
A többiek meg, velem együtt, a használt piacon jutottak hozzá. Lomistól, akinek fogalma sincs gyakran, hogy mit árul, csak Onkyo.

[Cutler]

...Azt hiszem sokan vagyunk itt akik ezen nevelkedtünk. És micsoda kerek szemekkel ragadtunk a CRT 4:3-asokra, amik max 25-30" colosak voltak. Most meg mi van! Ha nem minimum 55 colos a TV vagy lábból beszél a center már nem is élvezhető a mozi. :)

Így van, gyerekkorunkban így moziztunk, mert ez volt, ennek örültünk.
Viszont 30-35 éve se bántam volna, ha 3m széles AT vásznon, Dolby Atmos kialakításban, Pro Cinema cuccokkal látom és hallom előszőr a Rambo II-t. Biztos vagyok benne, hogy még jobban kerekedett volna a szemem, max. nem tudtam volna a technikai hátterét, hogy miért is tetszik.

[-KP-]

Visszanéztem a hirdetést 500-ról kezdte és 460-ért kelhetet el kb....
Pro subot itt a fórumon szerintem mindenki lomiztta.Ezzel szerintem nincsen gond.
De írásod alapján most teljesen össze vagyok kavarodva. Most akkor egy Jbl pro sub mégse jobb egy svs-től?

Szerintem elég egyértelmű, amit írtam. Egyébként mielőtt félreértesz, nem gondolom, hogy rossz szub lenne az sb4000. Nyilván meg vannak az előnyei és hátrányai, mint mindennek.

[reinerz]

Ment is a háztól! Lehet mert ezt az extra szolgáltatást nem hozta!

Onkyonak rossz a hallása mert lepontozta az Anthem av60-at. Lehet az SVS-et is rosszul hallotta.És az SVS-ek jól szólnak.

Mielőtt féligazságokat osztasz, tedd hozzá,hogy fel is pallta apróra a dupla svs sb4000-et, darabját 400.000-ért. "Ennyiért nincsen jobb" jeligével. Persze csak miután lomizott egy putriból egy JBL 4641-et 70 ezerért. Én is láttam a hirdetést,meg más is, fent volt djbörzétől kezdve több helyen is jó sokáig. Majd miután megvette, boldogan telefonált több embernek is, hogy mennyire tetszik neki az új felállás, és mennyivel jobb, mint a két SVS. Miközben a zsebébe maradt 700.000 forint és jobbnak ítélte meg a hangot az egy darab JBL pro szubbal, mint a dupla hallásjavítóval. Majd annyira bejött neki ez a vonal hogy épített 4 darab egyforma pro szubot. Gyanítom a végösszeg végfokostul dobozzal hangszóróval még mindig az egy darab hallásjavító alatt, vagy minimálisan több. De hogy hangban és hangnyomásban mennyivel lehet jobb ez a felállás, azt inkább hagyjuk....

Az anthemet meg hagyjuk,több hibát is elkövettek a tesztkor, amire kb. pár percet szántak rá. Így nem lehet tesztelni semmit. Túl lett tárgyalva már. Ha akarod, visszaolvasod.

Visszanéztem a hirdetést 500-ról kezdte és 460-ért kelhetet el kb....
Pro subot itt a fórumon szerintem mindenki lomiztta.Ezzel szerintem nincsen gond.
De írásod alapján most teljesen össze vagyok kavarodva. Most akkor egy Jbl pro sub mégse jobb egy svs-től?

[-KP-]

Mondjuk Onkyonak is volt kettő, ő nem számolt be ilyen dologról.

Ment is a háztól! Lehet mert ezt az extra szolgáltatást nem hozta!

Onkyonak rossz a hallása mert lepontozta az Anthem av60-at. Lehet az SVS-et is rosszul hallotta.És az SVS-ek jól szólnak.

Mielőtt féligazságokat osztasz, tedd hozzá,hogy fel is pallta apróra a dupla svs sb4000-et, darabját 400.000-ért. "Ennyiért nincsen jobb" jeligével. Persze csak miután lomizott egy putriból egy JBL 4641-et 70 ezerért. Én is láttam a hirdetést,meg más is, fent volt djbörzétől kezdve több helyen is jó sokáig. Majd miután megvette, boldogan telefonált több embernek is, hogy mennyire tetszik neki az új felállás, és mennyivel jobb, mint a két SVS. Miközben a zsebébe maradt 700.000 forint és jobbnak ítélte meg a hangot az egy darab JBL pro szubbal, mint a dupla hallásjavítóval. Majd annyira bejött neki ez a vonal hogy épített 4 darab egyforma pro szubot. Gyanítom a végösszeg végfokostul dobozzal hangszóróval még mindig az egy darab hallásjavító alatt, vagy minimálisan több. De hogy hangban és hangnyomásban mennyivel lehet jobb ez a felállás, azt inkább hagyjuk....

Az anthemet meg hagyjuk,több hibát is elkövettek a tesztkor, amire kb. pár percet szántak rá. Így nem lehet tesztelni semmit. Túl lett tárgyalva már. Ha akarod, visszaolvasod.

[nemduma]

...Az unalmas beszédhangú embereknek pl csak középhangon beszélnek....

Igazad van, ez például egy eléggé unalmas beszédhangú ember:


youtu.be/gMd4dCqSwxs

Ez már kicsit off, de megéri egy kicsit megpihenni talán ezen. :)
Hatalmas! A Hőskor! Azt hiszem sokan vagyunk itt akik ezen nevelkedtünk. És micsoda kerek szemekkel ragadtunk a CRT 4:3-asokra, amik max 25-30" colosak voltak. Most meg mi van! Ha nem minimum 55 colos a TV vagy lábból beszél a center már nem is élvezhető a mozi. :)
Amúgy nem gondoltam volna, hogy ennyi verzó volt hangalámondásból egy filmhez. Az külön plusz, hogy nő mondta a női szerepet. Személy szerint az utolsó csaj tetszik a legjobban. Rátesz egy kis vidéki akcentust is. Bár lehet nem is tudná máshogy mondani.

[Den]

A Szupercella 1- 2 filmjei jó példa lenne.

DeLorean- hoz szakmai kérdések:
"""Nem annyi, ha Klipsch hangfalakat használsz.""" Akkor szerinted mennyi?

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7705 processzorra?

[Cutler]

...Az unalmas beszédhangú embereknek pl csak középhangon beszélnek....

Igazad van, ez például egy eléggé unalmas beszédhangú ember:


youtu.be/gMd4dCqSwxs

[Den]

[quote=Morph post_id=2507665 time=1592458443 user_id=22890]
Szerintem mi vagyunk a bolondok, hogy belemegyünk, egy ennyire "szakmai" véleményezésbe. Den mester szavai mindig mosolyt csalnak az arcomra. Ez tagadhatatlan. A hozzászólásai, olyanok, mint egy Ady Endre vers, tele szenvedéllyel és plátói szerelemmel.
Urak valahogy , így kell udvarolni, vagy dicsérni, azt , amit szeretünk igazán! Mert ez már az , az elvakult fajtából.
Nem tudom, milyen műsorvezető lehetett régen, de most már visszanézném azokat.
Csak egy apróság:
Az akusztikus hang továbbra sem értem mit takar, így házi-mozi berkekben, de innen látszik én még csak tanulom ezt a szakmát. Ezért is járok ide.
[/quote/
A műsorvezető megfogalmazás disc- jockey- t is jelent, magyarul diszkós voltam, majd a techno megjelenésével abba is hagytam azonnal. 11 évet eltölteni az éjszakában a késdobálótól a a KEK- ig, éttermektől a hotelekig. Sok ezer számot hallgattam és játszottam, ezért a "vájtfülü" kategóriába tartozom. A hifizés és a házimozi pedig megtartotta ezt az érzékenyebb hallást.
Az OSZK- ban kellett bejelenteni az éppen létrejött felkéréseket, munkát. Ott mondták, hogy én vagyok az egyetlen, akit soha, sehonnan nem rúgtak ki 11 év alatt. Ezért kaptam onnan több munkalehetőséget.
Az SVS hatása azért lehetett rám nézve ilyen pozitív, mert túl közel volt hozzám és túl hangos volt. Aztán elhúztam a helyére és ott van azóta is és igaz a jellemzése: "Az alvilág ura."- iszonyat erő és precizitás jellemzi. De érzem, hogy a hallásomat pozitívan befolyásolja. A leglényegesebb dolog, tégla építésű szobában házimozizok, ezért elég 1 sub.
Az akusztikus hangról: vannak emberek, akiknek a beszéde több oktávot ölel át, ezeknél mind a három spektrum létezik: mélyebb hangok- közepes és magas is egy egyszerű párbeszédnél. Az unalmas beszédhangú embereknek pl csak középhangon beszélnek. A Marantz- Emotiva párossal és főleg a beállításoknak köszönhetően jól érzékelhető, jól hallani, hogy a párbeszédek micsoda élményt tudnak nyújtani az akusztikus hangzásvilágnak köszönhetően!

DeLoren- hoz szakmai kérdések:
"""Nem annyi, ha Klipsch hangfalakat használsz.""" Akkor szerinted mennyi?

Érdemes- e a Marantz 6013 erősítőt- melyet processzornak használok- lecserélni Marantz 7005 processzorra?