Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

[Lemmy9.1]

Amúgy mi okozza ezt a kontrasztcsökkenést? Ez folyamatosan romlik?

[Cseneles]

Új korában mennyit mértél? Vagy van egyáltalán egy olyan körülmények között ugyanazzal a műszerrel, stb. mérés, amihez viszonyítasz? Vagy ez most egy kirakat poszt volt a reszedről ismét?
Ha meg azt nézzük, hogy a brutál teljesítményű barco, amiről múltkor írtál, ha jól emlékszem a topikodban 1980:1 tudott, akkor ez egy jó erték :)

A mérési környezetem hibátlan, megegyezik a vetítési környezetemmel. Vhiktor is mérte még garanciáztatás előtt. Az sem volt kiemelkedő érték, mint a garanciáztatás utáni sem. Ha megszeretnéd kérdőjelezni a műszerem pontosságát és a hozzáértésemet ismét ám legyen. Iván(DreamCinema) is egyszer eljátszotta és kiderül a milliós cucc kb mérési hibahatáron belüli eltérést produkált. Nagyon szivesen megjelenek egy általad kiválasztott vetítésre méltó környezetben a készülékkel, Vhiktor(TökéletesKép)ral mindkettőnk mérési eszközeivel és összemérhetjük a tudásodhoz és mérési technikádhoz a miénket. Ha valaki szívesen csatlakozna még nálam van 2 hely az autóban. Természetesen a kiszállás illetve a járulékos költségek téged terhelnek. Ha van még kérdésed személyesen felteheted. Köszönöm

Ezek tények, nincs itt semmiféle mellébeszélés.

UI: vihetek egy 1000:1 kontraszt értékre letérdeltet is, h ne csak nézz, láss is.

[szepi0808]

Új korában mennyit mértél? Vagy van egyáltalán egy olyan körülmények között ugyanazzal a műszerrel, stb. mérés, amihez viszonyítasz? Vagy ez most egy kirakat poszt volt a reszedről ismét?
Ha meg azt nézzük, hogy a brutál teljesítményű barco, amiről múltkor írtál, ha jól emlékszem a topikodban 1980:1 tudott, akkor ez egy jó erték :)

[Cseneles]

Ismételten egy Sony készülékkel kapcsolatban kértek fel, jelen esetben egy Sony 270es 4K személyében.
-

-
Előzetes a gépről, mindössze 259 vetített üzemórával került hozzám, 200 uzemóránál Vhiktor(tökéletes kép) kalibrálta és merése szerint ami lentebbi képen is látható 2450:1 ON/Off kontraszt értéket produkált.
-

-
Ezek után megjárta a Sony Supportot és megérkezte után a tulaj még mindig nem érezte azt a bizonyos kontrasztértéket, áttörést amit szeretett volna. így került hozzám. Érkeztekor factory reset utén megmértem a készüléket, majd egyeztettem a tulajdonossal, hogy elégedettlensége okkal van. A készülék egy picivel jobb ON/OFF kontraszt értékkel, de még így is újkori tudása 35%-at teljesíti.
-

-
Megbontottam a készüléket és egy teljes fényút tisztitást követően némileg noirmalizálódott a panelok egymáshoz való viszonya, de még ez sem javított nagymértékben a gamma illetve a kontrasztértéken. A Projector Calibration Pro gyári porgramjával voltam kénytelen helyre tenni a botladozásait. Mérés sorozatok után kezdett kibontakozni egy tökéletesen szín és gamma helyes kép de a végső kontrasztérték még így is csak 4750:1 értékben maximalizálódott.
-

-
Sokminden itt már nem tehető, ismét egy degradálódott készülék ami a Support után is csak némileg javult. tudása 48%-a ami most normalizálódott a kezdeti 24% helyett, a kérdés csak az hogy meddig?! Sajnálatos módon.

[hopetorture]

kivancsi lennek 1% adl kontraszt vajon 800-900 korul van-e a dinamikus irisszel is, meg nelkule is.
lehet itt a dinamikus irisz funkcio az eladast segiti

nem Csenelesnek mondom, hanem aki esetleg ezzel nincs tisztaban, pl. x7900-on biztosan, de ha jol emlekszem 9400-on is ha mar par pixel van a kepen semmit se szamit a dinamikus irisz, 1% adl mellett ugyanannyi a kontraszt dinamikus irisszel is, mint nelkule. sot valszeg meg 0.25%-nal is...
szoval ha arra vagyunk kivancsiak hogy valos jelenetek kozben mit tud a vetito, akkor a dinamikus irisz nelkuli nativ kontrasztbol erdemesebb kiindulni. meg persze az ansibol. de hogy ennel a vetitonel hogy mukodik az irisz...passz. azt lattam tesztekben, hogy nemelyik ujabb sony es jvc vetitonel magasabb adl mellett is javit a kontraszton.

[Conaty]

Megcsináltam!
 
Már tudok "jelet" tenni a képfelületre "röptében". Este megcsináltam!
 
A megoldás valóban csak annyi volt, hogy három előre definiált (!!!) színes kép közül egyet kiválaszt a script és a kép alá beteszi a válaszott (színű) képet.  
 
A script tehát egyesével analizálja a frame-eket lejátszás közben és a legfényesebb pixel alapján eldönti, hogy "nyitni" vagy "csukni" kell(ene) az íriszen (ha létezne :-). Vagy persze az is lehet, hogy nem változott a kép fényessége, akkor semmit nem kell csinálni.Amikor nyitni kellene az íriszt, akkor a zöld képet beteszi a kép alá, amikor csukni, kell, akkor piros lesz a kép alja, amikor meg nem kell semmit csinálni, akkor fekete marad.
 
Úgy tűnik, hogy a "VÁLASZTÁS" a runtime environment-ben is nagyon gyors művelet, az előre definiált képeket szépen könnyedén lehet egymás alá-fölé "pakolni" és ettől NEM lassul be a script, csak menet közben NE próbáljunk röptében generált feliratokat tenni a filmre, mert az nagyon NEM megy! De szerencsére erre mostantól már nincs is szükség!
 
Persze ne aggódjon senki, a végleges megoldásban NEM fog színesen villogni a kép alsó része a dinamikus írisz kedvéért (és a fényszenzor amúgy is kitakarja a "jel" fényét, pont ahogy a rezgőtükörnél sem gond ez, aki látta már a virtuális 5,33K felbontású képet, az tudja).  
 
Innentől gyakorlatilag már BÁRMILYEN "jelet" ki tudok tenni a képre, tehát ELHÁRULT a tegnap felvázolt probléma az adatok átvitelével kapcsolatban. Így már NEM GOND az avisynth script-ből "vezérelni" a dinamikus íriszt "fényjelek" segítségével. Egy probléma megoldva!
 
Én innentől már nem is számítok komoly technikai problémára, hiszen az ezután megoldandó részfeladatok vagy már előre ismertek (más "projekt" kapcsán, mint pl. fényjelek érzékelése és feldolgozása már megoldott a rezgőtükör kapcsán) vagy egyszerűen triviális a feladat (pl. egy léptetőmotor segítségével egy tárgy mozgatása  elég gyakran megoldott probléma az iparban! :-).
 
Az utolsó kérdés amire még megoldás kell, az az, hogy mitől is fogja az "írisz" elnyelni a fényt? Ebben a pillanatban egy síküvegben gondolkozom aminek pl. a bal oldalán vastagabb fémréteg van (ott alig ereszt át fényt) a jobb oldala meg teljesen átlátszó. Ha sötétíteni kell a képet, a "fémes" részt toljuk a lencse elé és alig megy ki fény a vászonra, vonulhatnak kedvükre a HP7 varázslói ahova csak akarnak. Ha viszont fényes kép kell, akkor az átlátszó részt toljuk a lencse elé és kiéghet a szemünk, kedvére. Köztes esetekben meg persze köztes részt tolunk a lencse elé, ezt majd a script meg a léptetőmotor megoldja. Ennyi. Ha tudok ilyen "változó vastagságú" fémréteget gőzöltetni valahogy, akkor a probléma meg is van oldva és nem is fog romlani a kép sem... de erről még egyeztetek...

Léptetőmotorok funkciói és alkalmazásai
1. Nagy pontosságú vezérlés
A steppermotor（léptetőmotor） érzékelők vagy kódolók nélkül is pontosan szabályozhatják a forgási szöget és a sebességet, így a léptetőmotorokat széles körben használják egyes nagy pontosságú vezérlési területeken, mint például orvosi berendezések, közlekedési lámpák, nyomdagépek stb.
2. Nagy megbízhatóság és stabilitás
A léptetőmotor nyitott hurkú vezérlést alkalmaz, amihez nem szükséges figyelembe venni a terhelés változásait, nagy megbízhatóságú és stabilitású, és nem zavarja könnyen a külvilág. Ez a tulajdonság a léptetőmotorokat szélesebb körben alkalmazza olyan helyzetekben, amelyek nagy megbízhatóságot és bizalmas kezelést igényelnek, beleértve az atomerőműveket, a honvédelmet stb.
3. Alacsony költségű ellenőrzés
A léptetőmotorok az áram- és impulzusjelek mennyiségének szabályozásával hajthatók, hagyományos fordulatszám-szabályozók és szabályozási módszerek nélkül. A léptetőmotorok egyszerű felépítésének, könnyű használatának és alacsony költségének köszönhetően a léptetőmotorokat széles körben használják számos alacsony költségű vezérlési területen, például háztartási készülékekben, autókban, gépekben stb.
Röviden, intelligens termékként a léptetőmotorok számos funkcióval rendelkeznek, és széles körben használják az ipari automatizálás területén. Az intelligencia és az automatizálás folyamatos fejlesztésével a léptetőmotorok több innovációt és kényelmet biztosítanak az emberek számára.

[nemtomm]

4k LG NanoCell a tv a csere is nagyjából hasonlóra lenne csak 85 86colosra.

Ha jönne a projector, akkor a tvt nem cserélném le. A heti 1 2 filmet a projectoron nézném meg és minden másra megmaradna a tv.
Igy a 100+colos vetített kép még mindig előnyben lenne méretben, ha minőségben el is maradna.
A mozisabb feeling miatt gondoltam erre a megoldásra.

A sötétítés nem probléma és természetesen nem várok oled 4k tv verő minőséget sem ennyiért, de azért fintorogni sem szeretnék. De ha úgy vélekedtek, hogy totál pénzkidobás ebben a 4-600ezres ársávban gondolkodni, akkor skippelem a dolgot és marad a tv csere.

Azért a tv képét nem lehet összehasonlítani egy projival..a hátulról vetített projektor képnek nincs párja a tv szemben ami azért égeti az ember szemét szemből rendesen…gondolom nappaliban lenne a mozi…
Dobd fel a témát ki látna szívesen a közeledben egy demo erejéig akinek van projektora és tv a nappaliban?
Sokkal egyszerűbb mint kisérletezni …

[viragok]

4k LG NanoCell a tv a csere is nagyjából hasonlóra lenne csak 85 86colosra.

Ha jönne a projector, akkor a tvt nem cserélném le. A heti 1 2 filmet a projectoron nézném meg és minden másra megmaradna a tv.
Igy a 100+colos vetített kép még mindig előnyben lenne méretben, ha minőségben el is maradna.
A mozisabb feeling miatt gondoltam erre a megoldásra.

A sötétítés nem probléma és természetesen nem várok oled 4k tv verő minőséget sem ennyiért, de azért fintorogni sem szeretnék. De ha úgy vélekedtek, hogy totál pénzkidobás ebben a 4-600ezres ársávban gondolkodni, akkor skippelem a dolgot és marad a tv csere.

Szia

viewtopic.php?f=30&t=194675

Merem ajánlani ezt a vetítőt, nekem is ilyen volt jó pár évig. Igen jó képet vetít, nem fogsz fintorogni
Az ára meg már több mint baráti.
100-110” os vászonra a fényereje is elég lehet.

[Cseneles]

Gyors mérés sorozatot megejtettem a nálam vendégeskedő Sony VPL-HW55ES- projektoron. A készülék első gazdás 2300 vetített üzemórával 2. lámpával kevés óraszámmal rendelkezik. Szervíz menüben a lent szereplő mérések előtt állítottam egy panel intenzitás, hogy az RBG együttfutás a szurke skálán legalább a gép CMS szabályozhatóságán belül essen. Rec.709 színtérlefedetség 80%os szaturációs pontokat éppen meghaladó, így maximális színtérben készítettem egy Rec.709 kalibrációt. Talán eddigi leg durvábban degradálódott Sony projektor ami felkerült az asztalomra. ON/OFF kontrasztértéke 1000:1 amit alulról surol, gamma drift az szokásos a márkán belül.

Fekete szint, kékes és enyhén zöldes.

Dinamikus irisz mellett limited állásban

Majd maximálisan

A mérések 2.6 gamma áláson készültek.
Játszottam egy kicsit még az alsó végpont beállításnál, hogy ha már csukódik is a fekete, de legalább közelítsen alul egy nézhetőbb értékhez.

Eddig ez amit kilehet hozni belőle dinamikus irisz mellett, persze ez nem segít a világosabb jelenetekben. A gammát még tudnám kalibrálni közel tökéletesre csak az RS232 adapterem lusta voltam előkeresni. Rég volt már szükség rá.Természetesen ahogy időm engedi egy teljes belső takarítást és gamma kalibrációt megejtek, hogy egy nézhető, nézhetőbb képet varázsoljak számára.
Nagyobb színtérben rálehet közel színhelyesen erőltetni egy Rec.709-et, viszont tökéletes csak gamma kalibráció után lesz. Addig is ez amit így kilehetett belőle facsarni.

Megérkezett egy Natív 4K model is hasonló 2000:1 ON/OFF problkémával, arra csak jövő hét második felében jut idő. Megfogom osztani veletek a méréseket és a végeredményt is.

[Vhiktor]

4k LG NanoCell a tv a csere is nagyjából hasonlóra lenne csak 85 86colosra.

Ha jönne a projector, akkor a tvt nem cserélném le. A heti 1 2 filmet a projectoron nézném meg és minden másra megmaradna a tv.
Igy a 100+colos vetített kép még mindig előnyben lenne méretben, ha minőségben el is maradna.
A mozisabb feeling miatt gondoltam erre a megoldásra.

A sötétítés nem probléma és természetesen nem várok oled 4k tv verő minőséget sem ennyiért, de azért fintorogni sem szeretnék. De ha úgy vélekedtek, hogy totál pénzkidobás ebben a 4-600ezres ársávban gondolkodni, akkor skippelem a dolgot és marad a tv csere.

Az az optoma felejtős, de még az LG cinebeam is.

Nézzél használtan mondjuk egy Epson 9400-at.

Újban ezen az áron elég kompromisszumos lesz a kép, ha mégis újban goldolkozól akkor talán Benq W2700 (de ennek a képét is elverei egy haszált gép 150e körül).
Használtban viszont eléggé kinyílik a világ :)

Lehet az is jó megoldás, hogy most veszel egyet használtan olcsón csak azért, hgy megnézd bejön-e a vetített a kép, ha igen, akkor lehet feljebb lépni.
De ha tv akkor pl kapsz 85 colos miniledet 700-ért (akcióban még oclsóbban), 98 colosat meg 1 misi körül. Oledet direkt nem írtam, mert azok drágábbak ekkora méretben.

[Makelele]

4k LG NanoCell a tv a csere is nagyjából hasonlóra lenne csak 85 86colosra.

Ha jönne a projector, akkor a tvt nem cserélném le. A heti 1 2 filmet a projectoron nézném meg és minden másra megmaradna a tv.
Igy a 100+colos vetített kép még mindig előnyben lenne méretben, ha minőségben el is maradna.
A mozisabb feeling miatt gondoltam erre a megoldásra.

A sötétítés nem probléma és természetesen nem várok oled 4k tv verő minőséget sem ennyiért, de azért fintorogni sem szeretnék. De ha úgy vélekedtek, hogy totál pénzkidobás ebben a 4-600ezres ársávban gondolkodni, akkor skippelem a dolgot és marad a tv csere.

[Vhiktor]

Sziasztok!

Kicsit vakon vagyok a témában és nem is épp egy hosszan tartó vita közben szerettem volna beköszönni, de hát így hozta a sors.

No, hogy rövid legyek...
A legjobbat én is meg tudom találni, de meg fizetni már nem akarom.
Az alap felállás nálam egy 75colos TV, 5.4.2 Dolby Atmos rendszer /összérték 4m/
Szeretnék egy nagyobb tvt, de azon is elgondolkodtatam, hogy mi lenne, ha maradna a tv és a váltásra szánt összeget beforgatnám egy kivetítő+100-110-120colos motoros vászonba.
Igényényesnek mondanám magam, de az ár érték arány nálam nagyobb tényező mintsem ingem gatyám adjam a minőségért.
A rászánt összeg 4-600ezer forint lenne.
Érdemes ennyiből gondolkodni, vagy túl nagy a kompromisszum ezen az áron a tvkhez képest?
Jelenleg akcióban van az Optoma EH401 340 helyett 240ért ami nem tűnik olyan rossz vételének + ehhez lenne egy Elite Screen vászon 160 ért. Ezt a kombot lazán befedi a költségvetés, de meghalgatnam a témában tapasztalt emberek véleményét mind a típusokról, mind az elképzelésemről.

Alapvetően egy LG CineBeam HU715QW-t választanék, de az egy másik liga.

Köszönöm válaszotokat.

Csak abban az esetben ha a képméret a lényeg, képminőségben hatalmas visszalépés lesz, főleg az említett projektorral. Mivel 75 colos tvd van ezért 120 col alatt szerintem ne is gondolkodj. A projektorhoz sötétíned is kell ezt is tartsd szem előtt.

De jó lenne tudni azt is, hogy pontosan milyen tvd van.

Én a helyedben eladnám a jelenlegi tvt, hozzá csapnám a 600 ezret és vennék egy nagyobb miniled tv-t ami minden szempontból milliószor komolyabb lesz mint az emlitett projektorok, de még a sokkal drágábbaktól is. Főleg ha a HDR és Dolby Vision is érdekel.

Ha a képminőség nem igazán számít csak a képméret akkor projektor, de 100 colos vetített képre én biztos nem cserélném el a 75 colos tvt. Csak jóval nagyobbra.

[Makelele]

Sziasztok!

Kicsit vakon vagyok a témában és nem is épp egy hosszan tartó vita közben szerettem volna beköszönni, de hát így hozta a sors.

No, hogy rövid legyek...
A legjobbat én is meg tudom találni, de meg fizetni már nem akarom.
Az alap felállás nálam egy 75colos TV, 5.4.2 Dolby Atmos rendszer /összérték 4m/
Szeretnék egy nagyobb tvt, de azon is elgondolkodtatam, hogy mi lenne, ha maradna a tv és a váltásra szánt összeget beforgatnám egy kivetítő+100-110-120colos motoros vászonba.
Igényényesnek mondanám magam, de az ár érték arány nálam nagyobb tényező mintsem ingem gatyám adjam a minőségért.
A rászánt összeg 4-600ezer forint lenne.
Érdemes ennyiből gondolkodni, vagy túl nagy a kompromisszum ezen az áron a tvkhez képest?
Jelenleg akcióban van az Optoma EH401 340 helyett 240ért ami nem tűnik olyan rossz vételének + ehhez lenne egy Elite Screen vászon 160 ért. Ezt a kombot lazán befedi a költségvetés, de meghalgatnam a témában tapasztalt emberek véleményét mind a típusokról, mind az elképzelésemről.

Alapvetően egy LG CineBeam HU715QW-t választanék, de az egy másik liga.

Köszönöm válaszotokat.

[Cseneles]

Szia, nem készült kalibráció, így mérés sem. Vászoncsere előtt álltam épp, és abban maradtunk Palival, hogy majd az új vászonhoz lesz kalibrálva, meg a lámpa is nulla órás volt. Bár mikor elhoztam azt mondta hogy így is szinte tökéletes. Idő teltével meg jött a lustaság. Amivel később összehasonlítottuk egy ismerősöm kérésére az egy kalibrált Marantz volt. Nem maradt alul.
Üdvözlettel.

Szerintem rajtam kívül még senki nem mért Pali tuning F32 gépet, beleértve a Palit is... Számszerűsítve és dokumentálva a dolgok ténnyé válnak, ezek hiányában csak feltevések.

[giagal]

Szia, nem készült kalibráció, így mérés sem. Vászoncsere előtt álltam épp, és abban maradtunk Palival, hogy majd az új vászonhoz lesz kalibrálva, meg a lámpa is nulla órás volt. Bár mikor elhoztam azt mondta hogy így is szinte tökéletes. Idő teltével meg jött a lustaság. Amivel később összehasonlítottuk egy ismerősöm kérésére az egy kalibrált Marantz volt. Nem maradt alul.
Üdvözlettel.

[Cseneles]

Bármi féle vászonról visszamért dokumentációval rendelkezel az átalakítás utáni álapotról? ON/OFF kontraszt, Fényerő, esetleg egy színtér kalibráció?

[Cseneles]

Azért szaladgál pár XW7000ES-es lézeres Sony is 4-6000:1 közötti ON/OFF kontrasztal kishazánkban. Sony projektort használtan garancia ide vagy oda nem szabad vásárolni mérés sorozat nélkül(természetesen független kalibrátor által bemérten). Különben nem várt meglepetés és csalódásban lehet részünk.

[Zozi]

55
270
760
870
290
590
ezekről a gépekről esett szó itt a fórumon az elmúlt pár hónapban, hogy nem stimmel velük valami...
generációk óta, árszegmenstől függetlenül. Mondjuk hivatalosan ebből csak az 590-es van elismerve. Egyelőre.

A korábbi kérdésemre sem kaptam választ. Igaz, nem is vártam...

Ahogy írtam korábban, nem azzal van a baj, hogy valami elromlik. Hanem a kijelentés, hogy Magyarországon hibás példánnyal még senki nem találkozott... és az ügyfél a hülye... a Német és amerikai fórumok meg tele vannak ilyen és hasonló esetekkel...

ha meg van, akkor meg lapítás van.

[szepi0808]

Önkoltsegen a 870 lezeres gep javittatasa az ujkori vetelar felet felfogja emeszteni! Komplett xsrd blokkot kell bent cserelni.

Várom a SONY visszajelzését.
Ha pozitívan állnak hozzá, akkor meglátjuk. Ha nem, akkor megkeresem batyót, akit a legjobb szakembernek tartok.

Azt tegyük hozzá, hogy a projektor nem magyarországi vásárlás, de érdeklődve figyelem az eseményeket. Mondtam, hogy csatolj engem is a levélhez.
Igen, én is szakemberhez küldöm Batyóhoz, akik engem megkeresnek, tisztítás és izzó csere, vagy bármi más ügyben. A kontárokat kerülni kell!

[Cseneles]

[/quote]
most pl a sony honlapjan a vw5000-nel az van odairva a contrast melle hogy vegtelen.
[/quote]

A Sonyk merhetetlen jok…

[hopetorture]

1. Veszel bármit újonnan, akkor feltételezed hogy hibátlan és a specifikációkat hozza, nem kell méregetni.

akkor megoszthatnad velunk hogy mukodik ez ebben a helyzetben, mert en gondolkodtam/gondolkozok sony vetito vasarlasan is. a sony garantal vmilyen kontraszt erteket, amit hoznia kell a vetitonek? vagy az uvegek elszinezodeset/degradalodasat "szamszerusitik"?
most pl a sony honlapjan a vw5000-nel az van odairva a contrast melle hogy vegtelen.
ha en csak 3000:1 onoffot merek dinamikus funkciok nelkul akkor cserelik majd szo nelkul? bar mintha az ujabb tipusok mar nem lennenek erintettek. amugy a vw590-hez azt irtak specifikaciokban online, hogy 350000:1

[Cseneles]

“ Ha nem, akkor megkeresem batyót, akit a legjobb szakembernek tartok.”

Ha elakadok en is csak tole kerdezhetek az egesz orszagban. Viszont az optikai blokk sehol sem olcsobb. Csak a Sonynak van.

[DeLorean]

Önkoltsegen a 870 lezeres gep javittatasa az ujkori vetelar felet felfogja emeszteni! Komplett xsrd blokkot kell bent cserelni.

Várom a SONY visszajelzését.
Ha pozitívan állnak hozzá, akkor meglátjuk. Ha nem, akkor megkeresem batyót, akit a legjobb szakembernek tartok.

Itt egyelőre semmi sem biztos, de végigmegyek a folyamaton.
Itt az aVX-en is be fogok róla számolni, ha lesz eredmény.
Ahogy írtam, a vetített kép az szuper. Kalibrálással még szuperebb.

De nem akartam az igazságot eltitkolni.
Májusig minden ki fog derülni. Addig ezzel kapcsolatban fölösleges bármit is találgatni, fényezés sem szükséges.

Jelentkezni fogok.

[cisco]

Van azért kis gond a fejekben.

1. Veszel bármit újonnan, akkor feltételezed hogy hibátlan és a specifikációkat hozza, nem kell méregetni.
2. Ha valaki árul valamit hibátlanként, akkor a gyári speckókat kb hoznia kell, ismét nem méregetünk.

3. Ha kiderül, hogy a termék a gyári speckót nem hozza, akkor a termék hibás, ergó aki hibátlanként eladta, sajnos vállalnia kell a szavatosságra vonatkozó szabályokat és bizony, vissza kell vennie vagy meg kell javíttatani saját költségén. Senkinek sem tetszik, de törvényileg így néz ki a szitu.

[hopetorture]

Nem az a baj ha valami szar, muanyag, kinai es elromlik. Hanem az hogy ez a teny a szonyeg ala van soporve es a laikus vasarlok felrevezetve. Arrol nem is beszelve aki erti is a mukodesuket e neves gyarto termekeinek es tudja hiba eseten mihez kell nyulni… az meg mert tenyeket kozol megprobalnak kontarnak, nem hozzaertonek beallitani. Csupan uzleti es anyagi erdek csorbulas vegett.
igyigy. kivancsi lennek hany sony vetito van ami tudja az ujkori kontraszt 90%-at. felhaborito amugy, valahol a kereskedoket is sajnalom, mert mit tudnak csinalni ebben a helyzetben? a sony meg elrakta az oriasi profitot es rohog a markaba. olyan mintha vennek egy 200 loeros autot es 1 ev mulva 50 loerot tudna. igy jartal, elvisz igy is a-bol b-be, nem?
az meg nem kicsit korrekt hozzallas amugy, hogy delorean visszavetted..bar megmondom oszinten nem ertem miert vesz vki 2024-ben meres nelkul barmilyen sony vetitot