A fórum 2019. február 1-én frissítésre került
Kérünk titeket, ha valami problémát találtok, jelezzétek a postmaster@avx.hu email címre

A legnagyobb változás, hogy a fájl csatolmány rendszernek most már rendesen kell működnie

Zöld topik

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3302
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1758

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.02.18., hétf. 09:12

Jönnek a realitást tükröző szennyezési listák szgk-ra. Milyen érdekes, ADAC tábla legelején négy német autó van, TESLA X csak 11. helyezést kapott.
Kamionok, buszok mikor lesznek ennyire fingatva?
https://totalcar.hu/magazin/technika/20 ... paign=link

Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 11737
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2019.02.16., szomb. 19:59

irishcream írta:
2019.02.16., szomb. 09:40
Ha már környezetszennyezés: ezek napi 12-14 órában termelnek. Ez hány személygépkocsi káros kibocsátása?busz.jpg
A Levegő Munkacsoport sok éve küzd kitartóan az ősöreg BKV buszok használata ellen. Néha a tettlegességig is fajult a küzdelem, mikor egy önmagát túl komolyan vevő sofőr leütötte a csoport egyik szakemberét, aki éppen levegőszennyezettségi méréseket végzett a busz mögött. A Levegő Munkacsoport harcolta ki pl., hogy a Várba kizárólag környezetbarát, elektromos buszokat küld a BKV.

Avatar
mgus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 983
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 177
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: mgus » 2019.02.16., szomb. 10:43

Taxink már van Tesla, neki bejött a bolt:
https://www.youtube.com/watch?v=XUdKzGxF29s
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,DB audio T-rexux,Tuningusz DVD-2200,
Neotech NEI-1002, Furutech Alpha & Nano liquid.

Avatar
irishcream
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2425
Csatlakozott: 2015.05.28., csüt. 22:11
Értékelés: 850

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: irishcream » 2019.02.16., szomb. 09:40

Ha már környezetszennyezés: ezek napi 12-14 órában termelnek. Ez hány személygépkocsi káros kibocsátása?
busz.jpg
busz.jpg (47.14 KiB) Megtekintve 117 alkalommal

Avatar
irishcream
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2425
Csatlakozott: 2015.05.28., csüt. 22:11
Értékelés: 850

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: irishcream » 2019.02.16., szomb. 09:37

giotto14 írta:
2019.02.13., szer. 17:21
Nagykanizsára mutat egyet...
Annak az egy Teslának, ami a városban van, pont elég. :D

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2862
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 537

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2019.02.13., szer. 18:51

fapaci írta:
2019.02.13., szer. 17:18
...Magyarország nem létezik a Tesla számára..
sem.

meg is értem.

sajnos

Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 11737
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2019.02.13., szer. 17:36

giotto14 írta:
2019.02.13., szer. 17:21
Nagykanizsára mutat egyet...
Igen és Győr mellett is van egy állomás (hogy az osztrák teslások biztonsággal eljussanak Budapestre). Kereskedés, szerviz viszont nincs nálunk, a hazai Teslákat Bécsbe kell vinni javításra, garanciális vizsgálatra (bár a vizsgálat nagy részét maga az autó végzi).

Kép

Avatar
giotto14
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1314
Csatlakozott: 2015.08.27., csüt. 07:28
Értékelés: 175
Tartózkodási hely: Pest megye

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: giotto14 » 2019.02.13., szer. 17:21

Nagykanizsára mutat egyet...

Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 11737
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2019.02.13., szer. 17:18

A Tesla SuperCharger 30 perc alatt 80 %-ra tölti a lemerült akkukat. Ha ők meg tudták oldani, akkor másnak is sikerülni fog, sőt talán még jobb is lesz. 15-20 perces várakozás szerintem már vállalható, de én 30 perccel is kibékülnék, csak hát ugye Budapesten egyetlen ilyen töltőpont sincs, Magyarország nem létezik a Tesla számára.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3302
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1758

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.02.13., szer. 16:42

fapaci írta:
2019.02.13., szer. 15:03
Azt hiszem, erre az akkucserélgetős megoldásra néhány évtized múlva úgy fogunk visszatekinteni, mint a kommunizmusra. Elvetélt ötlet volt, sokba került, de igazából nem működött soha.
Élő videot nem találtam most, csak ezt az animációt 2009-ből:

https://www.youtube.com/watch?v=H-Azrt_wUkc

Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 11737
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2019.02.13., szer. 15:03

Azt hiszem, erre az akkucserélgetős megoldásra néhány évtized múlva úgy fogunk visszatekinteni, mint a kommunizmusra. Elvetélt ötlet volt, sokba került, de igazából nem működött soha.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3302
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1758

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.02.13., szer. 14:00

avl2 írta:
2019.02.13., szer. 11:13
"Der chinesische Elektroauto-Hersteller Nio hat in China ein Netzwerk von Batterietauschstationen
errichtet. An diesen lässt sich der leere Akku eines Nio in 3 min
gegen einen vollen tauschen"

azaz a kinai elektromos-auto-gyarto Nio megkezdte, kiepitette az akkucserelöallomasok halozatat. 3 perc alatt cserelhetö az aksi.

..eddig 32 epült ki, az elsö lepes
Huszon évvel ezelőtt a Renault kísérletezett villanyautóval ehhez hasonló gyors aksi csere megoldással. Felgurul az autó egy cserélő padra, ott alulról gép kiveszi-berak egy töltött másikat. Párizsban kiépült pár ilyen "töltő' állomás. Az aksikat így bér-használatba kapták a kísérletben résztvevők. Akkoriban a gyorstöltés mai szintje még messze nem volt. A módszer buktája részben az hogy akkori villanyautók még nem voltak versenyképesek, illetve aksik fizikai és persze villamos szabványosítása hiánya, ami még ma is szinte elképzelhetetlen.

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2862
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 537

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2019.02.13., szer. 11:13

"Der chinesische Elektroauto-Hersteller Nio hat in China ein Netzwerk von Batterietauschstationen
errichtet. An diesen lässt sich der leere Akku eines Nio in 3 min
gegen einen vollen tauschen"

azaz a kinai elektromos-auto-gyarto Nio megkezdte, kiepitette az akkucserelöallomasok halozatat. 3 perc alatt cserelhetö az aksi.

..eddig 32 epült ki, az elsö lepes

Avatar
6c33c
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2014.04.06., vas. 20:43
Értékelés: 377

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: 6c33c » 2019.02.12., kedd 09:59

[/quote]

Ezt én is olvastam, csak nehezen tudom elhinni,hogy a 10 legnagyobb szállítóhajó annyi káros anyagot bocsát ki,mint 1.400.000.000, azaz 1,4 milliárd személygépkocsi. Eszerint 1 supersize szállítóhajó káros anyag kibocsátása = 140 millió személygépkocsi.
[/quote]
Valóban erősen bulvárszagú a hír, a nagyságrend szerintem sem stimmel, de az biztos, hogy a vízi és légi forgalom durvább adatokat produkál, mint a szárazföldi közlekedés. Emögött a szinte folyamatos üzem és a lazább ellenőrzés állhat. Világszinten vizsgálva a személyautók átlagos napi üzemideje szerintem néhány perc lehet, a teherszállító hajók, tankerek viszont szinte folyamatosan dolgoznak. No és tartok tőle, el sem tudjuk képzelni, milyen "üzemanyagot" tankolnak Afrikában, távol-keleten, vagy Dél-Amerikában a hajókba.
[/quote]

https://vizek-hajok.blog.hu/2016/06/09/ ... eny_fustje

Hát ilyet...........
Diesel helyett benzines autót vettem és nem megyek világ körüli hajóútra. Ennyit tudok tenni...

Thorens 320 MK3 - Jelco 750 D - Denon DL103R - DPA trafo - Pointe Analogia MK3 - DPA 6C33C - HGC 5N ezüst 0,5 mm / Duelund 5N réz 0,8 mm -  AN-E - Snell Type E/III hibrid


Denon 520AE CD - HEED Nexus - Taurus - ELAC 68.2


 


 



Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 655
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 143

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: pali923 » 2019.02.12., kedd 09:24

avl2 írta:
2019.02.12., kedd 08:24

azt szoktam mondani: egy motor nem csinal es nem is nyel el anyagot.
Ez igaz lehet, csak nem mindegy, hogy azok az anyagok a földben vannak sokmillió éve, vagy pedig kiengedjük mindenféle formában a levegőbe, ahonnan aztán oda kerül, ahol sosem járt ilyesmi.

erősítő: Creek Destiny + Arcam AVR300, cd: Marantz CD5000, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB251+Ortofon M20E, média: iamm Novatron NTR82, front: Triangle Antal EX, center: Celestion F48c, megjelenítő: Hisense 42"plazma, hangfalkábel: DNM, IC: Valhalla CuAgSS, tápkábel: Valhalla CuIV
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A helyzet reménytelen, de nem komoly...


Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 11737
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2019.02.12., kedd 09:11

6c33c írta:
2019.02.11., hétf. 22:20
pali923 írta:
2018.10.08., hétf. 23:25
fapaci írta:
2018.10.08., hétf. 19:41
Éppen most olvastam, hogy a világ 10 legnagyobb szállítóhajója annyi káros anyagot bocsát ki, mint az összes autó
Ezt én is olvastam, csak nehezen tudom elhinni,hogy a 10 legnagyobb szállítóhajó annyi káros anyagot bocsát ki,mint 1.400.000.000, azaz 1,4 milliárd személygépkocsi. Eszerint 1 supersize szállítóhajó káros anyag kibocsátása = 140 millió személygépkocsi.
Valóban erősen bulvárszagú a hír, a nagyságrend szerintem sem stimmel, de az biztos, hogy a vízi és légi forgalom durvább adatokat produkál, mint a szárazföldi közlekedés. Emögött a szinte folyamatos üzem és a lazább ellenőrzés állhat. Világszinten vizsgálva a személyautók átlagos napi üzemideje szerintem néhány perc lehet, a teherszállító hajók, tankerek viszont szinte folyamatosan dolgoznak. No és tartok tőle, el sem tudjuk képzelni, milyen "üzemanyagot" tankolnak Afrikában, távol-keleten, vagy Dél-Amerikában a hajókba.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3302
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1758

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.02.12., kedd 08:48

akkor tegyük ide a másik jelentős üzemanyaggal szennyező transzportot, légi forgalmat.
2017 évben 7699,42 milliárd utas-kilométert számoltak össze a földön, amiben valószínű nincs benne a magán gépes és katonai szállítás. A föld lakossága manapság 7,683miilárd, ami számokból például az jöhet ki, hogy 2017-ben a föld minden lakosa repült átlagban 1002km-t.
Van egy másik légi forgalmi jellemző, az éves összes szállított tonna kilométer, ami persze sokkal kevesebb mint a tengeri tonna-km, de levegőben jelentősen több üzemanyag kell egy tonna szállításhoz. 2017-ben 223,73 milliárd tonna-km szállítás történ levegőben, amiben a katonai szállítás megint nincs benne.
Aki ismeri az polgári repülők fajlagos üzemanyag fogyasztását, az tud kerozin tonnákat mellé tenni.
forrás:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... TKYAYmagg7

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2862
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 537

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2019.02.12., kedd 08:24

pali923 írta:
2019.02.11., hétf. 23:06
pali923 írta:
2018.10.08., hétf. 23:25
Éppen most olvastam, hogy a világ 10 legnagyobb szállítóhajója annyi káros anyagot bocsát ki, mint az összes autó
...állítólag más a kénkibocsátásuk is, meg még biztosan vannak hasonló különbségek.
nem lehet ezt igy nézni, igen nagy leegyszerüsítés lenne. fö ok: "károsanyag" sokféle van, leginkabb ismert es törvenyek altal elöirt limit van NOx-re, reszecskere, CO-ra, HC-re, nehany helyen formaldehidre. melyikböl bocsat ki annyit, mint annyi "auto" ?

törvenyi limit kategoriankent (pl. szemelyauto, orszaguti haszonjarmü, off-road haszonjarmü, generatorhajto motor, vasuti, kishajo, nagyhajo, ....), földrajzi területenkent (USA, EU, Japan, Kina, India, Oroszo., Korea) mas-mas haterertekkel es gyakran mas menetciklussal (ami soran merik a karosanyagot) bír. mindenütt szigorodo elöirassal az idö függvenyeben, a kevesbe motorizalt orszagok nehany ev lemaradassal követik elöiras teren a motorizaltsag teren fejletteket.

kénkibocsátás: azt szoktam mondani: egy motor nem csinal es nem is nyel el anyagot. ami kén bemegy a tüzelöanyaggal, annyit fog kibocsatani, persze joreszt elégetve, oxidálva. Ha nitrogen bemegy a levegövel ,az nitrogenoxidok (leginkabb NO2, NO) formajaban, ha szénmolekula bemegy tüzelöanyaggal, az CO2, CO, korom formajaban, H2 a szenhidrogenböl, pl. H2O formájában, stb. ki kell jöjjön, nem maradhat odabent :-)

tüzelöanyag kéntartalmára is van elöiras, es ez is mint fent: földrajzi területenkent, alkalmazasi területenként, stb. erösen valtozo (mondjuk 10ppm-töl 1500 ppm-ig nem elrugaszkodott - elöbbi jobb helyen közutiakra, utobbi es annal meg több pedig rosszabb helyen hajokba szant tüzelöanyag eseten)

...sokmindenröl tehet, de csóró hajómotor nem tehet rola, ha sok kenet adnak be neki, azt ki kell köpje. ha 10ppm-eset kapna 1500ppm-es helyett, rögtön 150-ed reszere csökkenne a kenkibocsatasa (amiböl kensavas, kenes savas esö lehet pl.)

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 655
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 143

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: pali923 » 2019.02.11., hétf. 23:06

6c33c írta:
2019.02.11., hétf. 22:20
pali923 írta:
2018.10.08., hétf. 23:25
fapaci írta:
2018.10.08., hétf. 19:41
Éppen most olvastam, hogy a világ 10 legnagyobb szállítóhajója annyi káros anyagot bocsát ki, mint az összes autó
Ezt én is olvastam, csak nehezen tudom elhinni,hogy a 10 legnagyobb szállítóhajó annyi káros anyagot bocsát ki,mint 1.400.000.000, azaz 1,4 milliárd személygépkocsi. Eszerint 1 supersize szállítóhajó káros anyag kibocsátása = 140 millió személygépkocsi.
Ezeket valószínűleg a mi szintünkön nehéz ellenőrizni. Matematikusok számolhatnak: a világ legnagyobb dízelmotorja egy óra alatt 6300 liter gázolajat éget el, ez is egy hajóban van. Mennyi ez 140millió autóhoz képest? Ez már egy modern motor, ami sokkal kevésbé szennyező, mint a régebbiek. Alighanem az sem mindegy, hogy ezek a nagy hajók jó eséllyel 24 órán keresztül dolgoznak akár heteken, hónapokon keresztül, ami azért az autók igen nagy részére nem igaz. Meg állítólag más a kénkibocsátásuk is, meg még biztosan vannak hasonló különbségek.

erősítő: Creek Destiny + Arcam AVR300, cd: Marantz CD5000, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB251+Ortofon M20E, média: iamm Novatron NTR82, front: Triangle Antal EX, center: Celestion F48c, megjelenítő: Hisense 42"plazma, hangfalkábel: DNM, IC: Valhalla CuAgSS, tápkábel: Valhalla CuIV
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A helyzet reménytelen, de nem komoly...


Avatar
6c33c
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2014.04.06., vas. 20:43
Értékelés: 377

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: 6c33c » 2019.02.11., hétf. 22:20

pali923 írta:
2018.10.08., hétf. 23:25
fapaci írta:
2018.10.08., hétf. 19:41
Éppen most olvastam, hogy a világ 10 legnagyobb szállítóhajója annyi káros anyagot bocsát ki, mint az összes autó
Ezt én is olvastam, csak nehezen tudom elhinni,hogy a 10 legnagyobb szállítóhajó annyi káros anyagot bocsát ki,mint 1.400.000.000, azaz 1,4 milliárd személygépkocsi. Eszerint 1 supersize szállítóhajó káros anyag kibocsátása = 140 millió személygépkocsi.

Thorens 320 MK3 - Jelco 750 D - Denon DL103R - DPA trafo - Pointe Analogia MK3 - DPA 6C33C - HGC 5N ezüst 0,5 mm / Duelund 5N réz 0,8 mm -  AN-E - Snell Type E/III hibrid


Denon 520AE CD - HEED Nexus - Taurus - ELAC 68.2


 


 



Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3302
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1758

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.02.11., hétf. 14:03

Van amit pénzért nem lehet megvenni. Ja, aki ingyen áramra vágyik? az várja is ki az autó mellett, mert így nem csalják el a betöltött naftát?
Csatolmányok
51915511_2520546597987628_3388855056265641984_n.jpg
51915511_2520546597987628_3388855056265641984_n.jpg (59.43 KiB) Megtekintve 250 alkalommal

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3302
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1758

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2018.12.03., hétf. 08:41

Vinkler írta:
2018.12.02., vas. 23:01
Tesla napelemes cserép kalkuláció.

https://villanyautosok.hu/2018/11/30/ma ... ibe-kerul/
Kár hogy nem teszi bele a cikkbe a kalkulátor linkjét. viszont "hagyományos" cserepek fölötti aluvázra pakolt havi 500kWh-t átlagban termelő napelem Magyarországon, persze közel déli tájolásban 5kWp nagyságú, és cakkumpak napelemes cég felrakja 2,7millió Ft-ból. A Musk féle példa számolás akkumulátor nélkül (nálunk ennek semmi haszna) 23200$ adó nélkül. ez kb 6,5millió Ft lenne. 6,5-2,7=3,8millió. Ebbel aranybevonatú cserepet lehet a 18x1,6m2=29m2 napelem alá rakni. Tehát ez nagyon nem versenyképen magyar honban.

Avatar
Vinkler
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 8954
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 2640
Tartózkodási hely: Budakalász

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Vinkler » 2018.12.02., vas. 23:01

Tesla napelemes cserép kalkuláció.

https://villanyautosok.hu/2018/11/30/ma ... ibe-kerul/
Apple / Parasound / Audio-GD / Pro-Ject / Diy ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy folyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
irishcream
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2425
Csatlakozott: 2015.05.28., csüt. 22:11
Értékelés: 850

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: irishcream » 2018.10.17., szer. 17:39

pali923 írta:
2018.10.16., kedd 12:07
Érdekes lehet ez a könyv:
https://hvg.hu/gazdasag/20181016_Az_ele ... odafegyver
Régóta gondolom, hogy mint minden terméknek, az autónak is a teljes termékútját kell számba venni a gyártástól a hasznosításig. Akkor már nem mindig olyan könnyű az összehasonlítás.
Igaz. Az is egy érdekes kérdés, hogy a már nem használt akkumulátoroknak mi lesz a sorsa ?

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 655
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 143

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: pali923 » 2018.10.16., kedd 12:07

Érdekes lehet ez a könyv:
https://hvg.hu/gazdasag/20181016_Az_ele ... odafegyver
Régóta gondolom, hogy mint minden terméknek, az autónak is a teljes termékútját kell számba venni a gyártástól a hasznosításig. Akkor már nem mindig olyan könnyű az összehasonlítás.

erősítő: Creek Destiny + Arcam AVR300, cd: Marantz CD5000, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB251+Ortofon M20E, média: iamm Novatron NTR82, front: Triangle Antal EX, center: Celestion F48c, megjelenítő: Hisense 42"plazma, hangfalkábel: DNM, IC: Valhalla CuAgSS, tápkábel: Valhalla CuIV
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A helyzet reménytelen, de nem komoly...


Válasz küldése

Vissza: “Technikai eszközök”