Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Online
Avatar
stx
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 534
Csatlakozott: 2011.06.15., szer. 09:13
Értékelés: 224
Tartózkodási hely: Csonka-Magyarország, Középfölde
Kapcsolat:

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: stx » 2020.04.02., csüt. 17:19

"Vírusirtót én telepítenék... Az ördög nem alszik ;-) A Panda ingyenes verziója szerintem jó.
https://www.pandasecurity.com/en/homeus ... antivirus/"


Az ingyenes antivírusok azért elég gyengék. Szerintem, megér évi 10-12e Ft-ot egy normális. Munkahelyemen Eset Nod32 van, eddig csak jót tudok róla mondani.


"A videókhoz én a K-Lite Codec Pack-et szoktam feltenni, sok codec, és egy jó kis lejátszó program, a Media Player Classic települ vele. A Standard, vagy a Full verziót, kb. mindkettő ugyanúgy meg fog felelni.
http://codecguide.com/download_kl.htm"


Ajánlom a VLC-t. Ingyenes és mindent lejátszik.


"Én azért csak feltennék egy Adobe Reader DC-t is, mert ha 100%-os kompatibilitás kell, akkor jön ő ;-) Én csak linuxot használok, abban is van többféle akármi, ami megmutatja a pdf fájlokat. És linux alá 9.9.5-ös a legutolsó Acrobat Reader, még 2013-ból, de a mai napig felszenvedem a gépre, mert néha csak az mutatja meg rendesen a dokumentumot."

Van néhány jó pdf olvasó. Az Acrobat Readerrel az a baj, hogy az elmúlt évek alatt nagy dögre hízott.


"Levelezésre én a GMail-t ajánlom, ha elég a webmail: ha nem, akkor meg Outlook, csak hogy szokja ;-) Nálunk a gyerekeknek mondhatom, hogy "előírás" az Outlook használata. Benne van az Office-ban."

Levelezőkliensnek inkább Thunderbird. GMail-t nem csak webesként lehet használni, Thunderbird-ben is használható.

Avatar
Vasti
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 633
Csatlakozott: 2007.09.15., szomb. 22:57
Értékelés: 195
Tartózkodási hely: Ausztria

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Vasti » 2020.04.02., csüt. 16:12

Amit elfelejtettem: a gép átnézése.

Milyen gépet veszel egyébként? Kíváncsi vagyok!

Szóval nem egyszerű, még szakembernek sem, belátni a burkolat alá ;-)

De azért érdemes ezeket végigjátszani:
- Meghallgatni a hűtőventilátort, forog-e, és nem zajos-e?
- Billentzűzet, TouchPad működik?
- A csavarok, ahol kell, benne vannak a gépben? Ha nincsenek, attól még akár működhet is, de valamit azért elárul az előéletéről...
- A kijelző stabilan áll, ha kinyitod, nem akar leesni, ha mozgatod? ;-) A zsanérok meg tudják adni magukat. Nem foltos a kijelző? Nem durván karcos? Nincs rajta sok pixelhiba?
- A kijelző felbontása olyan, amilyen a leírásban szerepel? Mert ha pl. FullHD van a leírásban, de csak HD+, az azért nem keveset levon az értékéből, és az árból - mármint, hogy ugyanaz a gép vacakabb kijelzővel olcsóbb!
- Ha merevlemez van benne, nem SSD, mindenképpen indíts el rajta egy HD Sentinel Portable-t:
https://www.harddisksentinel.com/hdsent ... rtable.zip
Ha nem 100/100-as, akkor akadj fenn a dolgon, mert egy vinyó nem olyan olcsó, cserélni is kell, újra is kell telepíteni, stb. Eléggé döglős cucc a notebook vinyó. De ha SSD van benne, annak sem árt megnézni az állapotát, mert akár még az is kiderülhet, hogy lassan eléri az élettartamának a végét...
- Ha van benne optikai meghajtó, működik?
- Az USB portokat próbálgasd végig.

Ja, és persze nézd meg, hogy tényleg olyan-e proci, annyi-e memória, akkora és olyan-e háttértár, mint ami a leírásban szerepel ;-)

Nem tudom, milyen állapotban van a gép szoftveresen: ha úgy néz ki, mint amit nem éppen frissen telepítettek, akkor érdemes lehet újratelepíteni, vagy újratelepíttetni egy ismerőssel. Annyira gyorsan települ egy Win10, hogy kb. gyorsabb újratelepíteni, mint többféleképpen leellenőrizni meg gyomlálgatni, hogy olyan legyen, mint az új, de aztán meg mégsem az...

Innen le lehet tölteni:
https://www.microsoft.com/hu-hu/softwar ... ndows10ISO

Ha nem telepíted újra a gépet, érdemes lefuttathatod ezt a két progit, ami talán megtalálja, ha van rajta valami kártevő...
https://www.pandasecurity.com/en/support/card?id=1680
https://www.malwarebytes.com/adwcleaner/

Ha letöltöttél valami gyanús fájlt, ami még tömörített formában van, mielőtt bármit tennél vele, ellenőriztesd le itt:
https://www.virustotal.com/gui/home/upload

Avatar
Vasti
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 633
Csatlakozott: 2007.09.15., szomb. 22:57
Értékelés: 195
Tartózkodási hely: Ausztria

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Vasti » 2020.04.02., csüt. 15:49

Helló!

Ha a gép nagyon szűz, akkor felhasználói fiókot is létre kell hoznod. Ne online-t, ha lehet, mert később jókat lehet vele szívni! Erőltetni fogja, de ne hagyd magad ;-) Sima helyi felhasználót csinálj.

Aztán nézd meg, hogy milyen Windows verzió van rajta? A bal oldalon a zászlós Windows gombot nyomva tartod, és mellé megnyomod az R gombot, bejön egy kis futtatás ablak, abba beírod, hogy winver , és ENTER. Ha nem 1909, akkor először kezd el frissíteni, mert jobb azzal kezdeni ;-) a Gépházban addig kell telepíteni minden frissítést, amíg ezt nem mutatja.

Vírusirtót én telepítenék... Az ördög nem alszik ;-) A Panda ingyenes verziója szerintem jó.
https://www.pandasecurity.com/en/homeus ... antivirus/

Az Edge szerintem hááát... Inkább Chrome, bár én csak Firefox-ot használok. Mindkettőben tedd fel szerintem az Adblock Plus-t, sokat segít.

A videókhoz én a K-Lite Codec Pack-et szoktam feltenni, sok codec, és egy jó kis lejátszó program, a Media Player Classic települ vele. A Standard, vagy a Full verziót, kb. mindkettő ugyanúgy meg fog felelni.
http://codecguide.com/download_kl.htm

Én azért csak feltennék egy Adobe Reader DC-t is, mert ha 100%-os kompatibilitás kell, akkor jön ő ;-) Én csak linuxot használok, abban is van többféle akármi, ami megmutatja a pdf fájlokat. És linux alá 9.9.5-ös a legutolsó Acrobat Reader, még 2013-ból, de a mai napig felszenvedem a gépre, mert néha csak az mutatja meg rendesen a dokumentumot.

Képszerkesztésre, a beépített Paint helyett: paint.net, az egyszerű és kicsi. Krita, ez elég profi, és még használható is. Vagy ott a Gimp, ami vérprofi ;-) , de egy kicsit bonyolult.
https://www.getpaint.net/
https://krita.org/en/
https://www.gimp.org/downloads/

Képnézegetésre én még egy IrfanView-t szoktam telepíteni, mert szerintem a Windows beépített képnézegetője egy katasztrófa.
https://www.irfanview.com/

Levelezésre én a GMail-t ajánlom, ha elég a webmail: ha nem, akkor meg Outlook, csak hogy szokja ;-) Nálunk a gyerekeknek mondhatom, hogy "előírás" az Outlook használata. Benne van az Office-ban.

Más hirtelenjében nem jut eszembe ;-)

Üdv: Vasti

Avatar
kasumi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 800
Csatlakozott: 2012.11.09., pén. 19:01
Értékelés: 286
Tartózkodási hely: Esztergom

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: kasumi » 2020.04.01., szer. 17:37

avl2 írta:
2020.04.01., szer. 15:31
mik lesznek a javasolt elsö teendök, ha itt all elöttem egy megvett, hasznalt laptop, Windows 10-zel ? ...

köszi.
Ha nem megkérdőjelezhetetlenül megbízható forrásból származik a gép és a rajta lévő operációs rendszer, akkor mindenekelőtt egy vírusellenőrzést javaslok.
Az alábbi programokhoz is kell internet elérés, de a semminél mindenképp jobbnak tartom még így is:

https://us.norton.com/support/tools/npe.html
https://www.eset.com/int/home/online-scanner/

!!! Ez működik offline módban is, tehát egy hordozható tárolóról is indítható, így az új gép még azelőtt ellenőrizhető, hogy az internetre csatlakoztatnád vagy bármilyen módon használatba vennéd.

https://docs.microsoft.com/en-us/window ... r-download

Újratervezés


Online
Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1219
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 774
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: ZolaBA » 2020.04.01., szer. 16:22

avl2 írta:
2020.04.01., szer. 15:31
mik lesznek a javasolt elsö teendök
- első: net. kábel/dhcp vagy wifi, ahhoz kell ugye jelszó
- nálam okos a gyerek (ofkuz), nem telepít hülyeségeket, kérdez stb. Ha valakinél ez kevésbé egyértelmű és nem egyértelmű, hogy akármilyen email mellékletre nem kattintunk, vagy épp félősebb a szülő, akkor megfontolandó egy külön nem rendszergazdai jogú felhasználói fiókot csinálni, hogy abban garázdálkodjon. Persze ezzel szívás lesz játékoknál.
- szerintem win10 saját vírusirtója elég, de ezt úgyis leszólják majd az okosok, aztán jön AT az ingyenes írtók GDPR kérdésével :D
- office365 igen
- edge is megy, chrome népszerűbb. Chrome-ba érdemes bővítményeket tenni, pl. reklámblokkolót, az adblock egyre szarabb, most tesztelem épp az "uBLock Origin"-t, eddig tetszik
- pdf olvasó ha rámhallgatsz a Chrome elég.
- további programok:
-- totalcommander, ha valaki tudja mit csinál
-- valamilyen video lejátszó, a beépített szar. Pl. "MPC-BE", zene lejátszó ha kell
-- egyé (ha....): viber, google drive, Thunderbird ha nem online az email, teamviewer, stb.

Ezen kívül amit javaslok az a "noteBook Fan Controll" nevű szintén ingyenes progi, ez szabályozza a ventit és kiteszi tálcára a proci hőmérsékletét. Egyes laptopok hajlamosak a melegedésre, elvileg a srác kiporszívózza, viszont nem pasztázza újra a procit. A pasztázás nem feltétlen kell, de pont azért jó ez a progi hogy ha látod, hogy meleg akkor érdemes újrapasztázni. A "meleg" sajnos relatív, persze vannak specifikált maximumok 90-100 fok környékén, de azt nem kéne megvárni, terhelés nélkül leszabályzott ventivel legyen 60 fok alatt, terheléssel meg 80 alatt. kábé :D
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3802
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 964

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2020.04.01., szer. 15:31

mik lesznek a javasolt elsö teendök, ha itt all elöttem egy megvett, hasznalt laptop, Windows 10-zel ? nekem fogalmam sincs, mert sajat gepet sosem "ápoltam", céges IT adja öket, en meg hasznalom

- office365 a gyermek oktatasi azonositojaval
- a lanyom eddig tulajdonkeppen semmilyen böngeszöt, azaz a tapasztalat velük egyiknek sem szempont; jo az Edge (ha jol ertem Win10 mellé "jár"), vagy Chrome vagy ?
- virusvedelem ?
- melyik pdf olvaso ?
-... ??

esetleg elötte: ha megyek es atveszem a - némi garanciás - hasznalt gepet, miket nezzek meg rajta ?

köszi.

Avatar
Vasti
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 633
Csatlakozott: 2007.09.15., szomb. 22:57
Értékelés: 195
Tartózkodási hely: Ausztria

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Vasti » 2020.03.26., csüt. 23:39

Ja, az, hogy a most pár éves gép pár év múlva muzeális darab lesz - már régen volt ;-) '94-ben kezdtem szervizesként dolgozni, akkor tényleg hihetetlen volt a fejlődés. Pillanatok alatt eljutott a technika a 386sx-től a Pentium1-ig ;-) De az utóbbi időben eléggé lelassult, semmi áttörés, nagy újdonság, csak jönnek az újabb generációk ugyanabból, amik egy kicsit gyorsabbak.

A lányok gépében 5. generációs i5 mobil proci van, 5300u. A mostani EliteBook sorozatban 8250u van, ami 4 magos (az 5-ös sorozat 2 magos volt) Különböző tesztekben 15%-90%-os előnye van az új procinak, de ilyen felhasználás mellett, ahol a proci nem sok mindent csinál az ideje nagy részében, ez kb. elhanyagolható különbség...

És az 5. generációs i5 egy 5 éves processzor!

A Lenovo laptopomban i3-3110m proci van, lassan 7 éve vettem, de már akkor sem egy friss proci volt... 2012 elején jelent meg. De igazából totál értelmetlen lenne lecserélni, mert van benne 8GB memória, és egy SSD: ha egy 2-3 éves i3 proci mellett lenne 8GB memória és SSD egy laptopban, kb. semmit sem vennék észre belőle! Netezni, szöveget szerkeszteni, néha egy képet egy kicsit retusálni pont olyan jó ez az "őskövület" proci is.

Az asztali gépem cseréjén gonolkodok néha, egy i5-4570 proci van benne. Az a helyzet, hogy egy kis teljesítménynövekedésért is piszok sokat kellene fizetni, számottevőért meg - áh, annyit nem ér az egész ;-) Valami piszok új (6 magos) i5, vagy izmosabb nem túl régi i7 jöhetne csak szóba, ha néha talán érezhető teljesítménynövekedést szeretnék (szintén irodai jellegű munka Linux Mint MATE-vel, néha fut pár virtuális gépben ez-az, és ennyi) Ez a proci 2013 nyarán született!

Ja, ez egy angol eBay-es HP Prodesk 600 G1 gép, 150€ volt szállítással együtt: 4GB memória volt benne és 500GB-os vinyó, az állapota - mint az új, Win8 Pro volt rajta, amit még tudtam Win10-re frissíteni akkoriban legálisan, és volt hozzá új billentyűzet és egér. Imádom a "levetett" használt gépeket ;-)

Avatar
Vasti
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 633
Csatlakozott: 2007.09.15., szomb. 22:57
Értékelés: 195
Tartózkodási hely: Ausztria

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Vasti » 2020.03.26., csüt. 23:17

Helló!

RAM: a 16GB RAM szerintem teljesen felesleges... A lányok gépében a 8GB is bőven sok. Win10 Pro, Panda antivírus, futtatnak párhuzamosan mindenféle Office-os dolgot (Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Teams) , Firefox több weboldallal, képszerkesztő, és a fel RAM még üres. Csak azért vettem bele plusz 4GB-ot, hogy ne használjon lapozófájlt (virtuális memóriát) , mert az a sebességnek és az SSD-nem sem a legjobb ;-)

Proci: Elméletileg ;-) egy legalább 2. geberációs i3 vagy i5 proci teljesítményben biztosan elég lesz "irodai" munkára. Azért a nem túl hajlott korú ;-) gépekben már valószínűleg inkább 3. generációs, vagy még újabb proci lesz.

SSD: KÖTELEZŐ!!! :-) A lényeg, hogy 400MB/s felett legyen az írási és olvasási sebesség, szintén irodai munkát feltételezve kb. ennyi elég is. Elég nagy különbség van alaposabban megtesztelve az egyes SSD-k között (vezérlő, stb.) , de ilyen esetben ez nem nagyon számít... Nálunk nincs két egyforma ;-) , van két Samsung (egy ezer éves 60GB-os és egy új EVO 860) , egy Kingston, egy Intel, és a saját laptopomban, mivel szinte nem is használom, a létező legolcsóbb Intenso. Ezek közül az Intel a leglomhább (a típusát nem tudom már, valami 240GB-os) , az asztali gépemben volt egy ideig, mellette egy vinyó: ha a vinyóról másoltam rá, megállt az élet, annyira túlterhelte szegényt az a kb. 150MB/s, amivel a vinyóm olvasni tudott ;-) Előtte a 60GB-os Samsung volt a gépben, annak meg sem kottyant a dolog...
Ezt egy kicsit túlságosan kifejtettem ;-) Szóval én Samsung párti vagyok SSD-ből, mint ahogy memóriakártyából is.

Grafikus kártya: ahol csak Intel van, az a prociba integrált grafikát jelenti. Az, hogy 3000 vagy 4000 sorozat, az a processzor generációjától és típusától függ, ezek között túl nagy különbség azt hiszem nincs. Ahol van mellette valami, az hibrid grafikai rendszer: úgy működik, hogy amíg elég a prociba integrált, az dolgozik, aztán ha kell a plusz teljesítmény, besegít a dedikált grafikus processzor. De egy programra jobb egérgombbal kattintva azt is megteheted, hogy eleve a dedikált grafikus cuccal "futtatod" az adott programot...
A dedikált grafikus cucc ritkán előny, ha nem játszik az ember izmos 3D-s játékokkal, viszont gyakran hátrány: hangosabb lehet a gép az extra hűtése miatt, ráadásul az esetek nagy részében emiatt megy tönkre a laptop. Vagy maga a grafikus processzor (pl. ki nem pucolt hűtő miatti túlmelegedés miatt) , vagy a forrasztása lesz érintkezési hibás, vagy az alaplapon a forrasztási pontok szakadnak fel alatta (szintén a hőtől, vagy egyszerűen csak mechanikus gyengeség miatt) , vagy ezek tetszőleges kombinációja ;-) Megbízhatóan nem is mindig javítható, a "rámelegítés" sokszor csak tüneti kezelés, aztán csak a szerencsén múlik, hogy 1 hét, vagy 1 év múlva döglik be újra.

Kijelző: 1366x768 felbontással szerintem ha lehet, ne vegyél gépet... Kevés lesz a munkához, minden hülyén néz ki rajta. Az 1600x900 már OK, teljesen használható. De az igazi a FullHD, igen, 14"-on is! :-) Igaz, méretezni (nagyítani) kell a képernyőtartalmat, mert túl apró lesz minden, de a kép akkor is jobb természetesen.

Na ennyi röviden ;-)

Üdv: Vasti

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3802
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 964

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2020.03.26., csüt. 12:22

no de ez hogyan ertekelnedö, 3 különbözö gepnel:
A) "VIDEOKÁRTYA: Intel HD graphics 3000 +Nvidia NVS 4200M"
B) "VIDEOKÁRTYA: Intel HD graphics 4000"
C) "VIDEOKÁRTYA: Intel HD graphics 3000"

a tervezett felhasznalasban tovabbra is szerintem komoly grafikaigeny (nincs videofeldolgozas, esetleg filmnezes, de abbol sem kell nagy felbontasu - nincs is megjelenitönk TV vagy vetitö)

tippem szerint akkor minden tudja az igenyt, de esetleg valamiböl (RAM, áram [na ne marhuljak már ?]) nagyobb igenyü, többet fogyaszt ?

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3802
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 964

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2020.03.26., csüt. 12:17

tudom, köszi. szemezgetve (amivel semmikepp nem egymasnak ugrasztas a celom ! csak figyelek a szavakra ! ..hisz azert kerdeztem :D )
tonee73 írta:
2020.03.26., csüt. 11:46
...szerintem a 8GB bőven elég arra amire keresel...
Vasti írta:
2020.03.26., csüt. 00:05
...eredetileg 4GB memória + 500GB-os vinyó. Kapott mindegyik még 4GB memóriát, és SSD-t...
Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 17:59
...mivel nem valódi videokártyák, nincs is saját memóriájuk, így aztán szépen lenyúlják a szükséges memóriát (mondjuk 256 MB-ot) a rendszermemóriából. Ezzel mindenképp számolni érdemes, mert emiatt a 4GB memória nem is 4GB lesz valójában, hanem mondjuk 3,75 GB.
Én nagyon memória-párti vagyok: inkább kevesebb de gyors háttértár, és memória amennyi csak belefér. ...
ZolaBA írta:
2020.03.25., szer. 17:47
...ram: igen, szerintem most elég a 8 giga (az viszont kell), w10 és aktuális programok mellett. Ha jön következő windows vagy valami memória zabáló akkor kellhet több, ezt nem tudni még. Viszont az ára csak +8 ezer - én megvenném, mert szeretek költeni :D viszont azt tudjuk, hogy az üres memória pont olyan, mintha nem is lenne, nem gyorsít. Az összérték és élettartamhoz arányban viszont megfontolható a kiadás.
Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 16:44
...A tipikus irodai felhasználásnál pl. BIZTOSAN nem a CPU a szűk keresztmetszet (a memória annál ikább, mert pl. egy Excel, főleg ha 10 nagy tábla is meg van nyitva, pillanatok alatt felzabálja a 4GB-ot, és nekiáll swapelni). De az oprendszer is a háttérben töltögeti szépen a saját részeit befelé (pl. egy programindításbál), és ott bizony a tetűséget a tetűlassú HDD vagy eMMC fogja okozni...
Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 14:28
...Ilyen felhasználásnál nagyjából nem a proci számít, hanem a memória és a háttértár minősége és sebessége. Legyen benne kevés háttértár (mondjuk 120 GB bőven sok), de az legyen SSD (eMMC-t NE!). RAM-ból minél több, annál jobb. ...
mashonnan is kerdeztem, összesitve ez a konkluziom: lehet, hogy 4GB is eleg lenne, de legalabb 8-at akarok (ugy, hogy tovabb bövithetö is legyen), de lehet 16-ot tetetek bele.
...aztan lehet, mire raszanom magam, hogy "fogyasszak egy nagyot" (meg is vegyem), addigra a 16 is keves lesz, mert Windows 34, i27 9. generacios procik, Excel 3014 lesz már :-)

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7974
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 3461
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: tonee73 » 2020.03.26., csüt. 11:46

avl2 írta:
2020.03.26., csüt. 08:32

meg kicsit a RAM mennyisegen bizonytalankodok, de ez mar nem komoly
Mint írtam volt szerintem a 8GB bőven elég arra amire keresel...
Jó zenék --> Philips CD600 --> Kenwood KR4200 --> Braun L730
Jó zenék --> Marantz CD16 + Marantz ST72 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus
Jó zenék --> Panasonic SC-PMX70BEB,  Panasonic SA-PM25
Mindezek különféle madzagokkal összekötve állványokon

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3802
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 964

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2020.03.26., csüt. 08:32

köszönöm.
az teljesen egyertelmü, hogy ujat nem veszek, nem is akartam.
egyreszt az ar-ertek arány miatt (hasznaltbol szinte mindenre igaz ez, persze jo allapot stb. eseten)
masreszt a gyors avulas miatt (egy marha draga uj ma top, de 3 ev mulva ? az elejen nagyobb az arcsökkenes abszolut ertekben es %-ban is)
illetve ujbol egy ertelmes igen draga lenne, ertelmetlen meg ertelmetlen :-)

meg kicsit a RAM mennyisegen bizonytalankodok, de ez mar nem komoly

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7974
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 3461
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: tonee73 » 2020.03.26., csüt. 07:19

Vasti írta:
2020.03.26., csüt. 00:05
Helló!

Sokat agyaltam, hogy mi legyen (otthon 20 évig informatikus, szervizes és rendszergazda voltam) , aztán a használt, "Refurbed" mellett döntöttem. Egyszerűen azért, mert új, de gagyi műanyag tekeredő-nyeklő-széteső gépeket nem akartam, új jófajtára meg nem futotta volna ;-)
Pont ezért döntöttem én is a használt, viszonylag jobb állapotú gép mellett, amiben azért még van anyag.Persze a vásárlás előtt kikértem a most is aktívan IT szakmában dolgozó barátom véleményét.Tavaly vettünk mi is másikat (15.6" Lenovo E50-80), hogy majd jól leváltja a T420S-t, azt használom majd aktívabban, a kisebb meg marad filmnézősnek a nejemnek, de 2 hónap után visszatértem a régebbihez.
Jó zenék --> Philips CD600 --> Kenwood KR4200 --> Braun L730
Jó zenék --> Marantz CD16 + Marantz ST72 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus
Jó zenék --> Panasonic SC-PMX70BEB,  Panasonic SA-PM25
Mindezek különféle madzagokkal összekötve állványokon

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
Vasti
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 633
Csatlakozott: 2007.09.15., szomb. 22:57
Értékelés: 195
Tartózkodási hely: Ausztria

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Vasti » 2020.03.26., csüt. 00:05

Helló!

Én úgy jó fél éve vettem a lányaimnak 14"-os laptopokat, mert szakközépbe mentek, és már kellett nekik... Nekem egy 15.6-os van, utálták, mert nagy, meg mivel egyre gyakrabban akarták használni, folyton összevesztek rajta ;-)

Sokat agyaltam, hogy mi legyen (otthon 20 évig informatikus, szervizes és rendszergazda voltam) , aztán a használt, "Refurbed" mellett döntöttem. Egyszerűen azért, mert új, de gagyi műanyag tekeredő-nyeklő-széteső gépeket nem akartam, új jófajtára meg nem futotta volna ;-)

HP EliteBook 840 G2 lett a vége, 5. generációs i5 proci van bennük, és eredetileg 4GB memória + 500GB-os vinyó. Kapott mindegyik még 4GB memóriát, és SSD-t. Illetve az egyikben nem FullHD IPS kijelző volt, úgyhogy azt még kicseréltem, valami 50€ körül volt postával, újan persze. Ja, mindkettő Win10 Pro-val jött.

Szuper masinák! Kicsi, könnyű, csendes, és villámgyors. A minősége pedig (burkolat, billentyűzet, stb.) hááát... Nem egy kategória szegény "öreg", amúgy velük egykorú Lenovo B590 masinámmal ;-) Igen stabil gépek.

Mi Ausztriában élünk, nekünk direkt jól jött, hogy az ilyen levetett gépek nagyrészt német, ritkábban angol billentyűzettel vannak ;-) Ha ilyen gép vásárlásán gondolkodsz, akkor előtte jól körül kell nézni, hogy van-e normális áron, sőt, van-e még hozzá egyáltalán valahol magyar billentyűzet?

Én 220€-ért vettem őket, akkor éppen szerencsém volt, mert eléggé változó, hogy milyen kiépítésben van éppen. Az egyik pl. FullHD IPS érintőkijelzős volt, a másik meg HD+ nem IPS, és nem is érintős, ugyanannyiért... (A FullHD érintős aktuális változata újan, igaz, eleve SSD-vel és 8GB memóriával ha jól tudom olyan 1400€ körül van :-)

Ja, 1 év garanciával vettem őket, és a Refurbed elvileg azt jelenti, hogy felújított. Valóban tip-top állapotban is voltak, az egyiknek az egyik első sarka kopott egy kicsit, de a billentyűzet,kijelző fedlap stb. szerintem új, vagy dokkolóval használták őket, én nem tudom... De az én újan vett, ugyanilyen korú, amúgy totál megbecsült, és csak a lakásban használt Lenovo-m vacakabb állapotban van! Sokkal kopottabb és karcosabb.

Üdv: Vasti

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3802
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 964

Re: Számitógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2020.03.25., szer. 18:28

ZolaBA írta:
2020.03.25., szer. 17:47
...Valljuk be, használt géppel gyakorlatilag hulladékot veszel!...
Nna, meghoztad a vasarlasi kedvem ! :smile29:

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3018
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1860
Tartózkodási hely: Szár

Re: Számitógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.03.25., szer. 18:07

ZolaBA írta:
2020.03.25., szer. 17:47
:D
Próbáld meg ezt most másképp felfogni. [...]
Hubakker, mi történt? Most szinte 100%-ban egyetértünk (egyedül a memória kapcsán nem teljesen, a 4 GB tényleg nem elég, viszont ott én annyit adnék neki, amennyi ésszerűen belefér, DE: én fejlesztő vagyok, a memory leak a mindennapjaimhoz tartozik :D , ráadásul memóriára szeretek költeni is :D )
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3018
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1860
Tartózkodási hely: Szár

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.03.25., szer. 17:59

Ja, nem voltam figyelmes, bakker, elvileg még dolgozom, nem kattintottam a linkre...

Szóval, ha filléres különbségről van szó, akkor persze a lehető legjobbat prociból is.

Memória: egy dologra érdemes figyelni: az "Intel HD Graphics xy00" "grafikus kártyák" valójában nem viedokártyák, hanem a processzorral összetokozott belső GPU (az Intel procik már egy ideje a "fél-számítógép-egy-chipen" elvet követik). De mivel nem valódi videokártyák, nincs is saját memóriájuk, így aztán szépen lenyúlják a szükséges memóriát (mondjuk 256 MB-ot) a rendszermemóriából. Ezzel mindenképp számolni érdemes, mert emiatt a 4GB memória nem is 4GB lesz valójában, hanem mondjuk 3,75 GB.
Én nagyon memória-párti vagyok: inkább kevesebb de gyors háttértár, és memória amennyi csak belefér.

Viszont: a linken levő gépeket én fenntartásokkal kezelném, eléggé feltűnően olcsók, ebből hogy lesz így hosszútáv :D ? Nem azt mondom, hogy nem lehet, hanem hogy én az ilyen nepperekkel bizalmatlan vagyok, mert még az ő hasznuk is rajta van (na meg egy legális Windows10 licensz is, mindez ennyiért?)

SSD: hát igen, SSD és SSD között is van különbség, szóval csak így látatlanban nem lehet semmit sem mondani róluk. Viszont a régi SSD-kkel is érdemes körültekintőnek lenni, tudtommal azok sem örök életűek, főleg a régi modellek nem. Bár ezt nem tapasztalatból írom, ugyanis az én kezeim között még nem ment tönkre SSD (a laptopokat 3 évente cserélem, a Mac-et 10 évre szánom mindig, a jelenlegiben SSD van ugyan, de még csak másfél éves, a régi Mac-ben pedig 7200rpm-es Toshiba HDD volt - annak 10 év után tényleg nem volt semmi baja, pedig a gép gyakorlatilag nem volt kikapcsolva a 10 év alatt, csak áramszünetekkor). A mostani laptopomban egy messze-nem-csúcs félterás SanDisk SSD van, de nincs még 3 éves. Szóval használt SSD-kkel nincs nagy tapasztalatom, na.
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Online
Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1219
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 774
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Számitógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: ZolaBA » 2020.03.25., szer. 17:47

avl2 írta:
2020.03.25., szer. 17:20
az tutti hogy hosszutav. "ugy van tartva a gyerek" - azaz: ezt latja tölem. a mai setan a 12 eves cipöm volt rajtam :-) ezt is szajkozom es sajat peldamon lathatja: igen, hosszutav. we play the long game.
:D
Próbáld meg ezt most másképp felfogni. Valljuk be, használt géppel gyakorlatilag hulladékot veszel! Minden év amit kihúz nyereség a földnek. Ráadásul azért ami most 5-8 éves az még 10 év múlva már múzeumi. Lehet benne 2-3-5 év, több nem hinném. Játszhatsz long game-et, de akkor vegyél egy 400 ezres új gépet. Mert amit most 100-ért kapsz újban az csak huppogó műanyag szar, minden részén lebutítva kispórolva.
avl2 írta:
2020.03.25., szer. 17:20
szerinted 16 GB RAM is felesleges ?
Akkor nézzük a linkelt használt árakat:
- méretet válassz tetszés szerint,
- procit túlveséztük
- SSD -nél 5 ezerrel több a 240-es, szerintem feltétlen megéri, ne csak a tárhelyre gondolj, hanem, hogy vélhetően újabb/modernebb, másrészt az ssd ugye a túl sok írást nem szereti, viszont elosztja a területen az írásokat, tehát egy nagyobb ssd vélhetőlen kevésbé volt tele, kevesebb írás jutott adott egységre.
- ram: igen, szerintem most elég a 8 giga (az viszont kell), w10 és aktuális programok mellett. Ha jön következő windows vagy valami memória zabáló akkor kellhet több, ezt nem tudni még. Viszont az ára csak +8 ezer - én megvenném, mert szeretek költeni :D viszont azt tudjuk, hogy az üres memória pont olyan, mintha nem is lenne, nem gyorsít. Az összérték és élettartamhoz arányban viszont megfontolható a kiadás.
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3802
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 964

Re: Számitógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2020.03.25., szer. 17:20

jol van felhördült az uri közönseg, akarom mondani, pezsges lett, illetve köszönöm a reakciokat !!
ZolaBA írta:
2020.03.25., szer. 16:08
...Avl: szerintem engedd el a 10 évre vásárlás logikát, mert nem lehet előre teljesítmény igényt tippelni. ...
ez nehez lesz. en inkabb nem fogyasztok, kinlodok, de nagyon berzenkedik belsöm a rövid tavusagtol
szerinted 16 GB RAM is felesleges ?
Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 16:44
...a mai processzoroknak i3-tól felfelé a leírt felhasználási esetben nincs olyan, amin tököljön. Ugyanis itt a proci számára az lesz a kérdés leginkább az ilyen teljesítményigény-kiugrásoknál (a tipikus irodai, internetezési, stb feladatoknál), hogy pl. 2 század- vagy 2 tizedmásodperc alatt végez. A különbség hiába tízszeres, nem fogod érdemben érzékelni. Ha már másodperceket "tököl", akkor azt bizony nem a proci csinálja.
ez szuper, vilagos, értem, el is tudom fogadni
Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 16:44
......egy iskolás gyereknek az internetezésre, facebookolásra és távoktatásban való részvételre mitől nem elég az i3? Mi lesz az a momentum, ahol tetű lesz és használhatatlan? Nekem pl. sokkal fontosabb a megbízhatóság
nekem is nagyon fontos, legfontosabb a megbizhatosag, lasd még lejjebb
..a "facebook"-ot kikerem magunknak ! :-) sajat peldam jo ellene, a gyerekkel töltött idö, foglalkozas is ellene hat, ha meg ez nem elég, akkor nem megy több a Babakötvenyre/Start-ertekpapirszamlara :-))) komolyan: az idö nagyon fontos, igyekszem ezt atadni, ne hülyesegekkel töltse/sük. (persze ott is van/lehet jo, de a többseg idejenek hany %-a "hasznos" azon ?)
Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 16:44
.... tipikus irodai felhasználásnál pl. BIZTOSAN nem a CPU a szűk keresztmetszet (a memória annál ikább, mert pl. egy Excel, főleg ha 10 nagy tábla is meg van nyitva, pillanatok alatt felzabálja a 4GB-ot, és nekiáll swapelni).

hajjaj ! ismerös. munkamban sok meresi adattal dolgozom, nem gyözöm kihalaszni a bazi nagy tablazatokbol (mondjuk 5000 sor es 200 oszlop) a lenyeget
Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 16:44
...Hosszútáv: ne vicceljetek, notebook hosszútávra egy gyerek/kiskamasz kezébe gondolkodik.gif ? Márcsak ezért sem érdemes nagyon drága cuccot venni.
az tutti hogy hosszutav. "ugy van tartva a gyerek" - azaz: ezt latja tölem. a mai setan a 12 eves cipöm volt rajtam :-) ezt is szajkozom es sajat peldamon lathatja: igen, hosszutav. we play the long game. https://fs.blog/2018/10/long-game/

persze nem uj dragat, hanem hasznaltat, igy-igy:
ZolaBA írta:
2020.03.25., szer. 17:00
...használtról, 5-8 éves procikkal. :D
Szerintem avl használtat néz (én javasoltam neki :D), ahol filléres az i5/i3 különbség, gyakorlatilag egy komplett laptopot lehet venni 50-60 ezerből ami 5-8 éve csúcskategória volt, most a célra meg tökéletes lenne. Új gépnél viszont fájdalmas és valóban tökéletesen felesleges lenne i5-öt venni, i3 bőven elég. ;) ...
pontosan igy van. lent be is linkeltem egyet, ha most "kellene" venni, akkor onnan lenne (de egyelöre van kölcsöngép)
https://hardverapro.hu/apro/dell_latitu ... 1-200.html
kerdes: SSD-böl, ugye igy szerepel: "120-128GB SSD: 6.000.-
256GB SSD vegyes OEM: 11.000.-"
ezek között lehet erdemi különbseg eleresi/müködesi gyorsasagban ? (ennyiböl ez nem megmondhato, de lehet, ra kell kerdezni, felszolitani, hogy a legjobbat bele ?)

Online
Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1219
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 774
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Számitógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: ZolaBA » 2020.03.25., szer. 17:00

Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 16:44
a mai processzoroknak i3-tól felfelé a leírt felhasználási esetben nincs olyan, amin tököljön.
Jajjjj várjál. Leesett a nézeteltérés lényege. :smile53:
Te új gépről, legújabb procikról beszélsz, én meg használtról, 5-8 éves procikkal. :D
Szerintem avl használtat néz (én javasoltam neki :D), ahol filléres az i5/i3 különbség, gyakorlatilag egy komplett laptopot lehet venni 50-60 ezerből ami 5-8 éve csúcskategória volt, most a célra meg tökéletes lenne. Új gépnél viszont fájdalmas és valóban tökéletesen felesleges lenne i5-öt venni, i3 bőven elég. ;)

Frankó a homeoffice-od :smile32:
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3018
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1860
Tartózkodási hely: Szár

Re: Számitógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.03.25., szer. 16:44

ZolaBA írta:
2020.03.25., szer. 16:08

Amúgy szerintem te is tudod, hogy a felhasználói gép cpu sebességét nem tartós terhelésre kell tervezni, nem szerver load..., ha van kraft akkor 2 tizedet megy 100%-on, fürgén megoldja amit kell és lehet a teljesítmény monitor meg se ugrik. Ha nincs erő akkor ugyanazon tököl 1-2 másodpercet, persze persze megoldja, csak tetű lesz.
Ez így van, mindössze annyit akartam kifejezni, hogy a mai processzoroknak i3-tól felfelé a leírt felhasználási esetben nincs olyan, amin tököljön. Ugyanis itt a proci számára az lesz a kérdés leginkább az ilyen teljesítményigény-kiugrásoknál (a tipikus irodai, internetezési, stb feladatoknál), hogy pl. 2 század- vagy 2 tizedmásodperc alatt végez. A különbség hiába tízszeres, nem fogod érdemben érzékelni. Ha már másodperceket "tököl", akkor azt bizony nem a proci csinálja.

De ez persze az én véleményem, tévedés joga fenntartva.

Azért, ha megengeded, mutatok valamit. Én is informatikus vagyok, és megjegyzem nem slideware-eket készítek, viszont folyamatosan újrafordítok, milliós nagyságrendű kódbázissal dolgozok, stb. Most home office-ban vagyok, VPN-en lógok, és a mellékelt képet tegnap készítettem, ilyen lett a home office-om, ahol előreláthatóan pár hónapig kell dolgoznom.
A képen lévő eszközökben a legerősebb processzor egy (7. generációs) i5 7600K (az van a 27 colos retina iMac-ben, ami mellesleg 24GB RAM-ot is tartalmaz, és 850ezer forintba került, tehát MÁS téren azért van benne anyag...). Ha ez nekem tökéletesen megfelel professzionális felhasználásra (fejlesztői munkára), akkor szerinted egy iskolás gyereknek az internetezésre, facebookolásra és távoktatásban való részvételre mitől nem elég az i3? Mi lesz az a momentum, ahol tetű lesz és használhatatlan? Nekem pl. sokkal fontosabb a megbízhatóság (hogy minőségi cucc legyen), mert ugye ezek munkaeszközök (is), nap 10-12 órás intenzív használatban...

Persze, vannak olyan felhasználási területek, ahol az isten hardvere sem elég, de az avl2 által felvázolt (kiemelte, hogy játék nuku) ettől olyan messze van, mint Makó Jeruzsálemtől.

Egy rendszer sebességét nem feltétlenül a CPU határozza meg. Ezért a CPU benchmarkok csak a CPU-éhes feladatoknál relevánsak, egy teljes rendszer sebességét ezekből megítélni nagyon nagy tévedés. A tipikus irodai felhasználásnál pl. BIZTOSAN nem a CPU a szűk keresztmetszet (a memória annál ikább, mert pl. egy Excel, főleg ha 10 nagy tábla is meg van nyitva, pillanatok alatt felzabálja a 4GB-ot, és nekiáll swapelni). De az oprendszer is a háttérben töltögeti szépen a saját részeit befelé (pl. egy programindításbál), és ott bizony a tetűséget a tetűlassú HDD vagy eMMC fogja okozni. Ha a távoktatás akadozik egy gépen, ott bizony a hálózati kapcsolattal van gond (valahol, útközben, nem feltétlenül nálad), de az biztos, hogy azzal a legprosztóbb mai CPU is elbír. Stb.

De ez persze csak egy vélemény, felőlem tényleg költhettek akármennyit, nem az én pénzemet költitek. Én csak segíteni akarok, a fölösleges költekezés elkerülése érdekében.

Hosszútáv: ne vicceljetek, notebook hosszútávra egy gyerek/kiskamasz kezébe gondolkodik.gif ? Márcsak ezért sem érdemes nagyon drága cuccot venni.
Csatolmányok
IMG_3786.JPG
IMG_3786.JPG (2 MiB) Megtekintve 460 alkalommal
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Online
Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1219
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 774
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Számitógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: ZolaBA » 2020.03.25., szer. 16:08

Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 14:28
Szvsz: nagyor rossz beidegződés, hogy majdnem mindenki a CPU benchmarkokat nézi. Amire használni akarjátok, arra mindegyik itt felsorolt "overkill",
Volt szerencsém pár újonnan olcsóbb atom és egyéb szutyok cpu-s laptophoz. Sírás az összes. Azok passmarkja viszont 1000 alatti, némelyik 5-600 csak. Értem az overkill logikát, de te is értsd meg, hogy szart se ér csillivilli ssd meg sok ram ha behasal a gép 2 böngésző lapon :D
Amúgy szerintem te is tudod, hogy a felhasználói gép cpu sebességét nem tartós terhelésre kell tervezni, nem szerver load..., ha van kraft akkor 2 tizedet megy 100%-on, fürgén megoldja amit kell és lehet a teljesítmény monitor meg se ugrik. Ha nincs erő akkor ugyanazon tököl 1-2 másodpercet, persze persze megoldja, csak tetű lesz. Persze nem arról beszélek amit írtál i7 zenelejátszásra, csak arról, hogy ne a legszarabbat vegye valaki... desktop i3 bőven elég, laptop cpu-ból inkább az i5. És ennek elsődleges megítélésére bocs de tökéletes a cpu benchmark.

Avl: szerintem engedd el a 10 évre vásárlás logikát, mert nem lehet előre teljesítmény igényt tippelni. Ráadásul "ezek" szemetek, még ha lesz is elég ramod meg cpu erőd majd jön az, hogy de a cpu nem tudja a legújabb utasításkészletet és azért nem megy valami...
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3802
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 964

Re: Számitógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: avl2 » 2020.03.25., szer. 15:48

Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 15:30
...Nem akarlak meggyőzni, csak egy példa a részemről: 10 évig használtam egy kétmagos Core2 Duo-s 2009-es Mac-et, tavaly tavasszal adtam el. Addig még Plex-szerverként is működött, és FullHD-filmekelt gond nélkül transzkódolt futtában. A Core2 Duo-nál tudtommal bármelyik i3 gyorsabb, és Ti nem akartok (elég számításigényes pl Plex-szerver futtatni rajta. Igaz, én Mac-ről beszélek, de egy Win10 sem rosszabb ma már (legalábbis nem annyival, hogy szignifikánsan lehessen érezni).
Persze, vásárolj be a legjobbat, amit abból a pénzből kapsz, de ennél a felhasználásnál biztosan nem a processzor a szűk keresztmetszet....
persze, nem is annak veszem. tanacsot, javaslatot kertem/kerek olyanban, amiben nincs ismeretem tudasom.
1 veszelye van csak: nagyobb hangu, kis tapasztalatu is ir ra. Teged nem oda sorollak
...jo, azert nem mindig rejted veka alá :-) (azert "engedtem meg magamnak", mert gondolom szabad viccelni)

ugye durvan egy 2x2-es matrix (persze lehetne tovabb bontani):
- nagy hangu, ám tapasztalatlan (ez a legrosszabb, ha velemenyt mond, marpedig ...
- nagy hangu és tapasztalt (ez lehet, hogy nem annyira szimpi egyeseknek, nekem a masodik resz többet szamit, mert ebben a kerdesben "müködünk együtt")
- szereny es tapasztalatlan (ez jo kombi)
- szereny, ám nagy tapasztalatu (erdemben tudna segiteni, de nem ervenyesül)

tudom, hogy informatikus vagy, sok hsz.-odbol latom a racionalitast, gondolkodast, szoval jo, ha megirod a velemenyed

megneztem, a kölcsöngepben I5-4260U van es vagy 4 vagy 8 GB RAM. ezek alapjan is tudok tajekozodni, hogy milyen proci lesz jo, RAM-ban magamtol a max-ra (ezekben 16GB) hajoltam kezdettöl (mert noha mondjuk +12e HUF, de ez megéri/lényeges)

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3018
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1860
Tartózkodási hely: Szár

Re: Számítógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.03.25., szer. 15:43

albertka írta:
2020.03.25., szer. 15:15
A digitális oktatás miatt a procit nem értékelném alá annyira.
Nálam épp egy zoom meeting megy: 20-25% CPU és 8-10% kamera használat (kb. 400MB memória).
Ezt egy i7-8650-es CPU-n (4 mag - 8 szál).
Régebbi gépemen, amiben csak kétmagos proci volt gyakran kiborult zoom + kis multitaszkingtól. Főleg ha én prezetálok...
Nem tudom más app (Teams, Skype, stb) mennyire CPU éhes - illetve mekkora része megy zoom-on a digitális oktatás :)
Ezek miatt én biztos nem a proci downsizing irányába indulnék el.
Pont egy hete vett a jóbarátom felesége 2 darab egyforma 14 colos Asus laptopot emagtól bruttó 75ezerért per darab, pont a digitális oktatáshoz. Magának, és a lányának. Felhívott, hogy véleményt kérjen, de sajnos nem tudtam felvenni, és mire visszahívtam 1 órával később, már megrendelte. Pedig erről még én is lebeszéltem volna: Celeron proci, 4GB RAM, 64 GB alaplapra forrassztott eMMC, szinte nulla bővíthetőség (2 USB-port!!!) szóval nagyjából a leggagyibb kiépítés, amit ilyen méretben kapni lehet ma újan. Ja, az árban egy Win10 Home is benne van, előretelepítve, szóval sejted mibe kerülhet valójában az a hardver.

Egy hete használják mindeketten távoktatásra, (ő tanárnő, a lánya meg gimis tanuló), egyelőre még semmi panaszt nem hallottam, bár azt nem tudom, hogy Zoom-ot használnak-e vagy valami mást.

A Windowson a mindent felemésztő háttérprocesszek a legtöbb esetben az összevissza látogatott honlapokon összeszedett, malware-eket tartalmazó levelek megnyitásának, bennük lévő linkre kattintásnak, vagy ismeretlen forrásból letöltött "szoftvereknek" köszönhetőek. Meg a sok sz.rnak, ami nem kell, de valamikor feltelepítette a tulaj, mert kapta x.y.-tól a linket, hogy nézze meg, milyen jópofa...
Ezért kár méregdrága i7-eseket venni internetezéshez, távoktatáshoz meg facebookoláshoz, inkább figyeljen oda az ember, hogy mit telepítget "ingyen", és milyen leveleket nyitogat meg.
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3018
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1860
Tartózkodási hely: Szár

Re: Számitógépek és ami velük kapcsolatos

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.03.25., szer. 15:30

avl2 írta:
2020.03.25., szer. 15:03
Aszpirin írta:
2020.03.25., szer. 14:28
Szvsz: nagyor rossz beidegződés, hogy majdnem mindenki a CPU benchmarkokat nézi. Amire használni akarjátok, arra mindegyik itt felsorolt "overkill", ideje nagy részében semmit sem fog csinálni az a proci (hacsak nem 4k-s filmeket akartok nézni vele), szóval nem a proci lesz a szük keresztmetszet.
Ilyen felhasználásnál nagyjából nem a proci számít, hanem a memória és a háttértár minősége és sebessége. Legyen benne kevés háttértár (mondjuk 120 GB bőven sok), de az legyen SSD (eMMC-t NE!). RAM-ból minél több, annál jobb. Emellett viszont mindegy a proci, régebbi i3-as is bőven jó, még sok is), mindegyik viszi azt a felhasználást, amelyiket leírtad. A billentyűzetet érdemes megnézni, hogy milyen, numerikus billentyűkkel könnyebb a dolog még egy sulinak is. Meg hogy mennyire összerakott a gép...
köszi. bocsánat.
nekem biztos nem beidegzödes, mert most csinalok ilyet elöször, eddig sosem volt sajat gep, nem foglalkoztam vele. egyszerü felhasznalo vagyok, semmi közöm az ámítógépekhez (sicc), fogalmam sincs roluk, mi miben mekkora szerepet jatszik, total laikusként kezelj(etek)

"valaki" hozott haza egy HP635-öt, abban van elvileg a lent emlitett AMD E-450 es 4GB RAM. ha nem csinal semmit, akkor is 99%-on megy a CPU (task manager szerint, meg tenyleg gyakran megy a venti is). ez normális ? vagy ez tenyleg az ilyen "tudasu" CPU következmenye ?

"viszont mindegy a proci, régebbi i3-as is bőven jó, még sok is" nekem ez ellentmondas (biztos van olyan regi processzor, ami ma "nem mindegy"), plane ha a fentire egyertelmüen kijelenthetö, hogy nem a proci miatt van - mert akkor azon a gepen probalnek turni, hogy hasznalhato legyen.

informatikuskentaz teljesen egyertelmü, hogy a lenti tablazat AMD-je kivetelevel mindegyik processzor* böven elegendö (az overkill szot magam is hasznaltam mashol erre a temara :-) ? inkabb legyen kicsit overkill, mint X év mulva Windows "27"-tel, office 2028-cal, ... ne lehessen hasznalni.

* Windows 10-re, 16 GB RAM-ot egyertelmüen javasolsz 8GB helyett ? eszrevehetö lesz ?
Ha 99%-on megy a proci aakkor is, ha semmit sem csinál, akkor ott valami processz nagyon zabálja a háttérben (én malware-t sejtenék elsőre, vagy valami vírust, vagy egyéb fölösleges processzet, de közelebbről meg kellene nézni). Ez 100%, hogy nem normális.

Nem akarlak meggyőzni, csak egy példa a részemről: 10 évig használtam egy kétmagos Core2 Duo-s 2009-es Mac-et, tavaly tavasszal adtam el. Addig még Plex-szerverként is működött, és FullHD-filmekelt gond nélkül transzkódolt futtában. A Core2 Duo-nál tudtommal bármelyik i3 gyorsabb, és Ti nem akartok (elég számításigényes pl Plex-szerver futtatni rajta. Igaz, én Mac-ről beszélek, de egy Win10 sem rosszabb ma már (legalábbis nem annyival, hogy szignifikánsan lehessen érezni).
Persze, vásárolj be a legjobbat, amit abból a pénzből kapsz, de ennél a felhasználásnál biztosan nem a processzor a szűk keresztmetszet.

(mellesleg azon röhögök a legjobban, amikor méregdrága újszériás i7-es PC-ket vesznek zenelejátszáshoz, és közben nincs DSD-képes dac-juk /egyedül a DSD-konverzió igényli a nagy számítási kapacitást, de egy DSD256-ra skálázásra is bőven elegendő egy 7. gen. i5-ös/. Sima Flac-lejátszáshoz - bármekkora felbontású legyen az a Flac - egy i7-en úgy 2-3% processzorigény van)
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Válasz küldése

Vissza: “Technikai eszközök”