Akusztika - elmélet és gyakorlat

[fapaci]

Én megvettem illetve végig néztem mind2 akusztikával foglalkozó videót és nagyon tetszett.

Örülök. Eddig közel százan vásárolták meg és visszajelzések alapján mindenki hasznosnak tartotta azt a 2x4 órát, amit a videók megtekintésével töltött.

[KopaszKutya]

Én megvettem illetve végig néztem mind2 akusztikával foglalkozó videót és nagyon tetszett.

Szerintem érdemes behúzni, mert sok érdekesség hangzik el benne, főleg az 1. részben. A 2. rész inkább már az akusztika mérés gyakorlati részét mutatja be, de aki mérni is akar, annak azt se szabad kihagynia.

[rx8]

Sziasztok,

Szeretnék megosztani Veletek egy kis információt az akusztika fontosságáról.(szerencsére már kezd megtörni a jég és egyre többen vagyunk akik már mérések alapján rendezik át a zene hallgató kuckót).
Szóval nálam 3 éve volt Fapaci bemérni as szobát, ahol néhány javaslatot adott a szobám átrendezésével kapcsolatban.Eredetileg sem volt rossz a hang, mivel könyvespolcaim vannak , amelyeknek áldásos a tevékenysék isi mérte a szobámban.Sajnos igen mélyhiányos volt a rendszer, ezért bár elismertem Fapaci átrendezésére vonatkozó véleményét, illetve az akkori hangsugárzóm erőlködését a mélytartományban(Quad kis monitorsugárzó, közép és magas remek, mély torzított mint a fene) de úgy gondoltam, hogy építek egy már amúgy is betervezett ProAc Response 2.5 replikát, ami a reményeim szerint orvosolta volna a mélyhiányt.A megépítés után jött a hidegzuhany, mivel bár valamennyivel több lett a mély ,de egyébként a hang karaktere jottányit sem változott.Tehát magas-közép tartomány remek, a mély bár több lett, de egyenetlen, búgós, mosott volt.Ekkor már elég mérges lettem és elővettem a régi szobai bemérést illetve a javasolt átrendezést is.Eddig csak a jobb oldali hangsugárzó mögött volt könyvespolc és a mérések azt bizonyították, hogy a másik mögé szimmetrikusan kell áthelyezni a másikat.Mikor ez megtörtént a hangsugárzó életre kelt és egészen kiváló hangja lett.Ennek hatására a többi változtatást is meglépem és meg vagyok róla győződve, hogy a hang csak javulni fog.
Én mindenkinek azt javaslom, hogy ha bármilyen problémája van a rendszerével először tegye rendbe a szoba akusztikáját, ugyanis így egy csomó pénz elégetésétől kíméli meg magát és töredék áron azt a hangot is megtalálhatja, amit annak idején a kereskedőnél is hallott.

Sok sikert kívánok mindenkinek.

[Dorian]

8-10e forintért már lehet venni masszív gémes állványt.

Igen, 8500-ért vettem én is hasonlót egy hangszerboltban (Thunder Audio MS-07CR)

[fapaci]

Ha a korábbiakban bevett módszer szerint (3 nem-túl-stabil párnára helyezett mikrofon) helyett mikrofonállványt használunk, az főleg miben, milyen jellegű paraméterekben ad pontosabb(?) mérési eredményt?

Milyen paraméterben okoz változást, ha az ebédet egy billegő asztal helyett egy stabil asztalról fogyasztod el? Az étel nyilván nem lesz más, de az élmény és utána a ruhád igencsak.

A párnára helyezett mikrofon esetén van egy visszaverő felület és némi elnyelő anyag a kapszulához közel, ami nyilván kerülendő a mérésnél, ha pontosságra törekszünk. Egy normális állvány stabilan megfogja a mikrofont mindhárom dimenzióban, amit a párna nyilván nem tud, ezzel elég nehéz olyan pontba (pl. fejmagasságba) pozícionálni a mikrofont, ahol mérni kell. A legrosszabb, ha kézben tartott mikrofonnal próbálunk mérni, hiszen nem tudjuk mozdulatlanul tartani, ráadásul ilyenkor a testünk zajai is benne lesznek a mérés eredményében.

A legszebb próbálkozás, amivel eddig találkoztam, az a 2 literes kóláspalackra szigszalagozott mikrofon volt. Lehet ilyenekkel szenvedni, ha valakinek sok felesleges ideje van, de 8-10e forintért már lehet venni masszív gémes állványt.

[Dorian]

Ha a korábbiakban bevett módszer szerint (3 nem-túl-stabil párnára helyezett mikrofon) helyett mikrofonállványt használunk, az főleg miben, milyen jellegű paraméterekben ad pontosabb(?) mérési eredményt?

Vettem mikrofonállványt és két dologban vettem észre változást az e mérés alapján végzett korrekció után:
Mélyfrekvenciáknál és a sokpontegyes tér pontosságában. Persze simán lehetséges, hogy sok más egyéb dolog miatt adódik ez az eredmény, vagy hogy placebó.

[fapaci]

Régi adósságomnak teszek eleget, mikor közzéteszem két oktató anyagomat. Az összesen 9 órányi videó első része a teremakusztika elméleti oldalát tárgyalja, a néző megismerkedhet az akusztikai jelenségekkel, paraméterekkel és a hangzás alapvető fizikai jellemzőivel.

- akusztika területei
- hanghullám keletkezése, terjedése, paraméterei
- hangterjedés jelenségei (hangelnyelés, visszaverődés, diffuzitás)
- akusztikai tervezés, modellezés alapjai
- HiFi, házimozi esettanulmányok, tipikus hibák bemutatása

Akusztika 06.jpg (100.89 KiB) Megtekintve 7845 alkalommal

A második rész a zenehallgató és moziszobák akusztikai méréséről szól, illetve a Room EQ Wizard szoftver kezelését, funkciói mutatja be.

- akusztikai mérés eszközei (mikrofon, hangnyomásmérő, hangkártya)
- méréstechnika (elhelyezés, paraméterek beállítása, mikrofonozás)
- mérési eredmények megjelenítése, kiértékelése
- akusztikai szimuláció
- elektronikus korrekció, EQ méretezés

REW 06.jpg (155.49 KiB) Megtekintve 7845 alkalommal

A videóanyag vásárlás után letölthető, saját eszközön (PC, laptop, okostelefon) bármikor megtekinthető, de szerzői jogi védelem alá esik, nem terjeszthető, harmadik személynek át nem adható.

Megvásárolhatók a Luxor Audio webshopban.

[fapaci]

Az utózengésem azért szívesen vinném a jelenleginél lejjebb, ami ugye a basszus tartományban vet fel kérdéseket. max 20 cm vtg. álmennyezet 90kg/m3-es gyapottal töltve segít ezen?
(A hátsó két sarokban lesz majd 1-1 nyitott polcos könyves-szekrény, de gondolom ez ebben a tartományban annyira sokat nem oszt-szoroz)

Ha a teljes plafonra álmennyezetet építesz, az nagy változást fog hozni minden paraméterben, vélhetően néhány panelt ki is kell majd vinned a szobából utána. Ha a hátsó könyvespolcokat alaposan megpakolod könyvekkel, hatékony basszuscsapdaként működnek majd.

[Dorian]

Ilyenkor azért elfogja az embert a sárga irigység

Nem szép dolog, neked okod sincs rá.

Az utózengésem azért szívesen vinném a jelenleginél lejjebb, ami ugye a basszus tartományban vet fel kérdéseket.
max 20 cm vtg. álmennyezet 90kg/m3-es gyapottal töltve segít ezen?
(A hátsó két sarokban lesz majd 1-1 nyitott polcos könyves-szekrény, de gondolom ez ebben a tartományban annyira sokat nem oszt-szoroz)

[fapaci]

Ilyenkor azért elfogja az embert a sárga irigység

Nem szép dolog, neked okod sincs rá.

[Dorian]

Ilyenkor azért elfogja az embert a sárga irigység

[fapaci]

Milyen a jó zenehallgató helyiség? Mitől lesz jó hangzás egy lakószobában? Miért kell ennyit vesződni az akusztikával? Gyakori kérdések ezek és a válaszok nem adhatók meg 2-3 mondatban, de a méret, az épület szerkezete és a kivitelezés minősége kétségtelenül lényeges paraméterek. Ha ezek közül bármelyik hibás, utólag jóval nehezebb javítani a helyzeten.

Ahogy terjed a minimal lakberendezési stílus és az otthonokból lassan kikopnak a könyvespolcok, masszív bútorok és végletesen tagolt helyiségekben élnek az emberek, egyre ritkábban járok olyan helyen, ahol szükségtelen bármilyen akusztikai kezelés. Néhány napja azonban sikerült egy ilyen esettel találkoznom: vidéki faház, csendes környezet, megtört fafelületek, élhető méretű és minőségű életterek, amiken a kritikus akusztikus sem tud fogást találni, így az akusztikai tanácsadás egy nagy gratulációból állt. Az alábbi mérési görbék ezen a helyszínen készültek. Egy ilyen szobában garantálható a dinamikus, színezetlen hangzás, a muzsikusok és a készülékek is megmutathatják valódi képességeiket.

Spec.jpg (199.08 KiB) Megtekintve 10555 alkalommal

Sehol egy zavaró rezonancia, búgás, állóhullám.

RT.jpg (161.16 KiB) Megtekintve 10555 alkalommal

Utózengési idő a teljes spektrumban az ajánlott 0,2 - 0,3 másodperc között.

WF.jpg (275.65 KiB) Megtekintve 10555 alkalommal

Szép egyenletes lecsengés, még a basszus sávban sincs bántó rezonancia.

[fapaci]

Online oktatások következő időpontjai:

Akusztika - elmélet és gyakorlat: január 17. vasárnap 17 óra
REW szoftver használata:  január 24. vasárnap 17 óra 

Az oktatás Zoom Meeting felületen zajlik. A részvételhez szükséged lesz stabil internet kapcsolatra, asztali számítógépre/laptopra, illetve hangszóróra/fejhallgatóra. Amennyiben hozzá szeretnél szólni (amire határozottan biztatlak), szükséges lesz egy mikrofon, vagy headset, opcionálisan webkamera. Laptopok esetében általában adott a mikrofon, hangszóró és webkamera, asztali számítógépeknél külső eszközöket kell használnod a feladatra. Az előadásra személyre szabott meghívót és jelszót kapsz email-ben. Ezt ne továbbítsd más személynek, mert így önmagadat zárnád ki a programból, mivel egy meghívóval csak egy személy tud belépni.  

Az előadások részvételi díja alkalmanként 5e Ft. Jelentkezni a Luxor Audio webshopban, vagy emailben tudsz: info@luxoraudio.eu

[fapaci]

Akkor, ha a megfelelő létszám megvan, indítod, ill határozod meg az időpontot? (mert ez még mindig nem derült ki)
És gondolom a hozunk eszközt a pandémia miatt nem is működik, mert online a kurzus.

Idén már biztosan nem, legközelebb január közepén, vagy végén lesz a következő oktatás mindkét témában és továbbra is havi rendszerességgel lesz ismétlés.

Nekem van mindenféle eszközöm, nem kell hoznod. Inkább magadnak szerezz otthonra egy headsetet a PC-hez, vagy egy laptopot, amiben van hangszóró és mikrofon! Másra nem lesz szükség.

[Morph]

A részvétel előzetes regisztrációhoz kötött. A foglalkozások 3-4 óra terjedelemben, kis létszámmal (5-10 fő) zajlanak.
Részvételi díj: 5.000,- Ft
Az oktatásra jelentkezni a Luxor Audio webshopban, vagy emailben az info@luxoraudio.eu címen lehet.

[/quote]

Akkor, ha a megfelelő létszám megvan, indítod, ill határozod meg az időpontot? (mert ez még mindig nem derült ki)
És gondolom a hozunk eszközt a pandémia miatt nem is működik, mert online a kurzus.

[fapaci]

És mikor lesz a következő oktatás elmélet időpontja? Milyen célhardverek kellenek az elvégzésükhöz? (milyen mikrofon...?)

Idézek a honlapomon található leírásból:

Évek óta nagy érdeklődés mellett tartok akusztikai oktatásokat, amik a járvány miatt tavasztól online, interaktív formában zajlanak a korábbinál jóval kedvezőbb részvételi díjjal. Az eddigi összejöveteleken megpróbáltam bemutatni a szobaakusztika elméleti hátterét és kitértünk az akusztikai mérés módszereire is, ám ez a két nagy téma nehezen fért be a 3-4 órás időtartamba. Ezért 2021-ben új, megosztott tematikával folytatódik a sorozat. Mostantól önmagában tárgyaljuk a teremakusztika elméleti hátterét és az akusztikai tervezést, így a résztvevők mélyebb elméleti és gyakorlati ismereteket kaphatnak a zenehallgató és moziszobák optimalizálásához. Egy új előadás sorozatban pedig a népszerű REW szoftver használatát tanulhatják meg, megismerkedhetnek az akusztikai mérőeszközökkel, mérési eljárásokkal és a mérési eredmények kiértékelésével.

AMIT A RÉSZTVEVŐKNEK HOZNIUK KELL:

- asztali számítógép, vagy laptop, mikrofon és hangszóró, vagy headset, webkamera, stabil internet összeköttetés

- fizikai és számítástechnikai alapismeretek, műszaki érzék

- nyitottság, érdeklődés, aktivitás


A részvétel előzetes regisztrációhoz kötött. A foglalkozások 3-4 óra terjedelemben, kis létszámmal (5-10 fő) zajlanak.
Részvételi díj: 5.000,- Ft
Az oktatásra jelentkezni a Luxor Audio webshopban, vagy emailben az info@luxoraudio.eu címen lehet.

[Morph]

És mikor lesz a következő oktatás elmélet időpontja?
Milyen célhardverek kellenek az elvégzésükhöz? (milyen mikrofon...?)

[fapaci]

REW640.jpg (125.39 KiB) Megtekintve 14370 alkalommal

Évek óta nagy érdeklődés mellett tartok akusztikai oktatásokat, amik a járvány miatt tavasztól online, interaktív formában zajlanak a korábbinál jóval kedvezőbb részvételi díjjal. Az eddigi összejöveteleken megpróbáltam bemutatni a szobaakusztika elméleti hátterét és kitértünk az akusztikai mérés módszereire is, ám ez a két nagy téma nehezen fért be a 3-4 órás időtartamba.

Ezért 2021-ben új, megosztott tematikával folytatódik a sorozat. Mostantól önmagában tárgyaljuk a teremakusztika elméleti hátterét és az akusztikai tervezést, így a résztvevők mélyebb elméleti és gyakorlati ismereteket kaphatnak a zenehallgató és moziszobák optimalizálásához. Egy új előadás sorozatban pedig a népszerű REW szoftver használatát tanulhatják meg, megismerkedhetnek az akusztikai mérőeszközökkel, mérési eljárásokkal és a mérési eredmények kiértékelésével.

A részvétel mindkét programnál előzetes regisztrációhoz kötött. A foglalkozások 3-4 óra terjedelemben, kis létszámmal zajlanak. Részvételi díj: 5.000,- Ft (törzsvásárlói kedvezmény itt is érvényesíthető). Az oktatásra jelentkezni a Luxor Audio webshopban, vagy emailben az info@luxoraudio.eu címen lehet.

[fapaci]

Örömteli volt a hétvége, két mostanában elkészült szobában is jártam, amik akusztikai kialakításában volt szerencsém közreműködni. Az ellenőrző mérések ismét bizonyították, hogy az ellentétes híresztelések ellenére a fizika továbbra is megbízhatóan működik mindenféle szoftveres varázslás nélkül is.

Az első eset egy érdi moziszoba kb 40 m2 területű alagsori helyiségben, 7.2 hangrendszerrel. Az építés alapos, körültekintő házilagos kivételezésben történt. A hangnyomás görbét, az utózengési időt és a lecsengési folyamatot is sikerült referencia szintre hozni, így a megrendelő élménydús mozizós időszak elé nézhet.

Az utózengési idő minden oktávban az ajánlásoknak megfelelő 0,2 sec értéken:

RT60.jpg (163.6 KiB) Megtekintve 17682 alkalommal

A spektrális energiaeloszlás hibátlan, a szokásos állóhullámok, rezonanciák csírájukban lettek elfojtva:

Spec.jpg (182.88 KiB) Megtekintve 17682 alkalommal

Front és szubsugárzók együttes hangnyomás görbéje 85 dB SPL szintű mérőjellel, hallgatási pontban (a hangsugárzóktól kb 3 m távolságban) mérve, elektronikus korrekció és más divatos varázslás nélkül:

SPL Front+Sub.jpg (154.28 KiB) Megtekintve 17682 alkalommal

A lecsengési folyamat 3D ábrán. Nehezen támadható:

WF.jpg (281.62 KiB) Megtekintve 17682 alkalommal

................................

Szintén a napokban járhattam egy Békés megyei zenehallgató szobában, ami a javaslataimnak megfelelő akusztikai kezelést kapott a nyáron. Tavaszi látogatásomkor meglehetősen szomorú helyzet fogadott. A kimondottan színvonalas lejátszó rendszer és hallgatója is erősen szenvedett egy kb 15 m2-es, szokványos kialakítású lakószobában. Komoly harcászati taktikát kellett kialakítanunk, hogy a helyzet elfogadható szintre javuljon, de végül sikerült elérni a célt egy hatékony álmennyezet építésével és néhány fontos akusztikai falrész kezelésével. Elektronikus (ál)korrekciót itt sem használtunk, inkább magát a problémát szüntettük meg. A sikert mi sem bizonyítja jobban, mint hogy a megrendelő felesége is rászokott a szoba használatára és a zenehallgatásra.

Utózengési idő a kiinduló helyzetben. Tipikusan elhangolt, felemás viselkedést mutató szoba erős energia túltengéssel a basszus tartományban:

RT 1.jpg (165.42 KiB) Megtekintve 17682 alkalommal

Utózengési idő a kezelés után. A basszus tartomány döngése megszelídült, a többi oktáv lecsengéséhez került közel a kis méretű zenehallgató szobákban javasolt 0,2 - 0,3 sec közötti értékre:

RT 2.jpg (164.07 KiB) Megtekintve 17682 alkalommal

[fapaci]

Szia Fapaci, akusztikus mérést szeretnék nálad megrendelni Szlovákiára Galánta környékere 70 km északra Györ töl. . Tudnék 3-4 helyszint is biztosítani. Vargas

Szia! Okay, a részleteket megbeszéljük privátban.

[Vargas]

Szia Fapaci, akusztikus mérést szeretnék nálad megrendelni Szlovákiára Galánta környékere 70 km északra Györ töl. . Tudnék 3-4 helyszint is biztosítani. Vargas

[fapaci]

Akusztikai mérési helyszínek:

Október 04. - Debrecen, Nyíregyháza, Eger

[Ruben]

Szia
Mi a véleményed/tapasztalatod a fagyapotról mint csillapító anyag? A külömbdöző cikkekben azt olvastam, hogy nagyon jó elnyelő. Igaz azt nem írják hogy milyen frekvencián
Köszönöm válaszod
Üdv
Rezső

Szia! Minden anyag jó valamire, egyikről sem lehet kijelenteni, hogy jó, vagy rossz.

A fagyapotot gyakran használjuk stúdiók csillapítására ásványgyapottal és légréssel kombinálva, ezzel a szendviccsel elég jó eredményt szoktunk elérni. Önmagában nem igazán hatékony.

Köszönöm

[fapaci]

Szia
Mi a véleményed/tapasztalatod a fagyapotról mint csillapító anyag? A külömbdöző cikkekben azt olvastam, hogy nagyon jó elnyelő. Igaz azt nem írják hogy milyen frekvencián
Köszönöm válaszod
Üdv
Rezső

Szia! Minden anyag jó valamire, egyikről sem lehet kijelenteni, hogy jó, vagy rossz.

A fagyapotot gyakran használjuk stúdiók csillapítására ásványgyapottal és légréssel kombinálva, ezzel a szendviccsel elég jó eredményt szoktunk elérni. Önmagában nem igazán hatékony.

[Ruben]

Szia
Mi a véleményed/tapasztalatod a fagyapotról mint csillapító anyag? A külömbdöző cikkekben azt olvastam, hogy nagyon jó elnyelő. Igaz azt nem írják hogy milyen frekvencián
Köszönöm válaszod
Üdv
Rezső