Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

[cables]

Jelkábelek (RCA, XLR ICk, hangfal kábelek) esetében szerintem van legjobb. Kivétel pár nagyon zajérzékeny rendszer, amelyekben RCA ICk csak árnyékoltak lehetnek. De ez nagyon ritka eset és nem szerencsés, mert az árnyékolt kábel mindenképp ront a hangzáson. Eddig én nem készítettem árnyékolt IC kábelt. Nemrég találtam olyan árnyékolt kábelt, ami elég jó hangú.

Tápkábelek, USB kábelek, digit ICk esetében nem ilyen egyszerű a helyzet. Ezekből érdemes többfélét csinálni és az adott helyre, az adott készülékhez kiválogatni az oda illőt!

A bejáratás az én véleményem szerint minimális hatású, de ez azokra huzalokra vonatkozik, amiket én használok.

[avl2]

... És az jobb, mint ami nálam van? - kérdezte. Mondtam, hogy igen. ...

nem úgy van, hogy rendszerfüggö, hogy melyik drót jobb ?
hogy sokfajtát kell vinni, mert egyik helyen ez válik be, másikon az, harmadikon amaz ?

esetelg a fenti már megdölt es a legujabb mindenütt tutti jobb ? esetleg a ritkas kapcsolat ellenere is tudtad, hogy abba a rendszerbe ez biztos jobb lesz ?

[audioline]

"Pár órát ment, aztán kezdett jobb lenni".

Ugye hogy ugye?! Még is csak kell az idő (némi járatás) a jó döntéshez.

[cables]

Egy vélemény a Slim hangfal kábelről

K. a legnehezebben meggyőzhető kábel vásárlóm. Messze vidéken lakik, fiatal korában zenélt, nagyon igényes készülékei vannak és, mivel megengedhette magának nagyon komoly kábeleket pl. csúcs Stealth kábeleket használt mielőtt megismertem. Ma már a legtöbb kábele tőlem van, talán egy Stealth tápkábel maradt a rendszerében, de a jelkábelei az enyémek. Az Air-N hangfal kábelem annyira tetszett neki, hogy még tartalékot is vett, hátha elszakad, amit használ...

Egy jó éve nem beszéltünk, pár hete felhívott, hogy: Van valami újdonság nálad? Mondtam, hogy van, a Slim hangfal kábel. És az jobb, mint ami nálam van? - kérdezte. Mondtam, hogy igen. Pár nap múlva jött Pestre és kért egy Slim-et tesztelni. Jumperes nem volt készen, egy sima 3 méterest adtam neki. Furcsálva nézegette... ez tényleg jobb? de elvitte. Pár napja írt nekem.

"A Slim hangfalkábeledről. Az erősítőmön két hangszóró kimenet van, így csak a hangfalnál kellett váltogatnom a kábeleket. Amikor először bekapcsoltam az új kábelt, valami nagyon nem jó volt - olyan lapos, semmilyen. Pár órát ment, aztán kezdett jobb lenni. Gondolom, hogy kábel ugyan régi, de a csatlakozó banándugók újak, azoknak kell bejáródás.
Aztán hallgattam mindenféle zenén, de van egy-két olyan lemezem, ami mindent megmutat. Összességében azt kell mondjam, hogy valóban jobb az új, mint az előző. Úgy is, hogy a régi kábelből való jumperrel kötöttem be (ezt sem használtam még). Lehet, hogy a saját anyagából valóval még jobb lesz. a frekvenciaátvitel nagyjából ugyanolyan, rendben van. Amiben jobb a réginél, az a dinamika! Néha úgy szólalt meg a zongora, hogy szinte fájt: de nem volt torz. A gitárok szintén nagyszerűen szólnak, és igen, az emberi hang, akár szöveg, akár ének - sokkal élőbb. Amikor visszakapcsoltam a régire, kicsit álmosabb, fáradtabb, fakóbb lett a hang.
Egy szó, mint száz, megint nagy lépést tettél a jó irányba! Gratulálok. Ez a kábel valóban többet hoz ki a muzsikából. Közelebb van az élőhöz...
A hallgatások eredményeképpen beleszerettem ebbe a hangfalkábelbe, és jó lenne, ha csinálnál nekem egy 3 métereset, azzal az egybeépített jumperrel, mint ahogyan az előző is volt. "

[cables]

Visszatérve pár gondolat erejéig a mai hang élményhez, a legmegdöbbentőbb talán az volt, hogy tulajdonképpen nyers, nem bejáratott hangszóró és 0 km-es kábelek szóltak elképesztően hitelesen. Az első CD, amit hallottunk a Mini együttes saját kiadású albuma nagyon magasra tette a mércét. Ez a talán nem is lemezgyárban készült koncert album annyira tisztán szólt, hogy az utána hallgatott jazz lemezek a nyomába se értek. A kis fa membrános hangfal gond nélkül, nagyon hitelesen nyomta le, akár a 3 bőgős jazz lemezt vagy Frank Zappa nagyzekarral kísért felvételét. Furcsa volt látni ezt az irreálisan kicsi hangfalat és hallgatni az egész szobát betöltő elbűvölő zenét.
Találtam egy képet, ami betekintést enged a hangfal belsejébe.

jvc2.jpg (80.72 KiB) Megtekintve 4149 alkalommal

[cables]

Jó estét kívánok mindenkinek!

Ma abban a szerencsében volt részem, hogy elsők között hallgathattam meg hosszú új JVC hangfalait. Nem tudok mást mondani: lenyűgöző hangot hallottam. Régóta ismerem Zsolt-ot, többször jártam nála, de most hallottam messze messze a legjobb hangzást. Ártól, mérettől, készülékektől függetlenül, azt hiszem ez volt a legjobb hang, amit valaha is hallottam.

JVC.jpg (320.79 KiB) Megtekintve 4146 alkalommal

[hollohazi]

3mSlimbikabel.jpg

A képen látható 3 m-es Slim bi-wire hangfal kábel egy házimozi rendszerhez készült. Aki kérte, annak van már egy ugyanilyen kábele, ami a zenehallgató rendszerébe került, komoly készülékek közé:

AN CDT 2 MKII, AN DAC 2x1 MKII , AN M3 Phono preamp, AN Empress dual monoblok poweramp.
Audiobyte Hydra Z USB-SPDIF converter
Analóg lemezjátszó: NAD 5120 (Vas Andrási György tuning),Ortofon MC10 MKII,T10 trafó
Hangfal: AN E/Spe/He
Kábel: digit: AN Pallas, ic: AN Vx10, hangfal: AN Spe30 biwire (minden kábel ezüst)

Ebben a rendszerben egy hétig tesztelte a Slim kábelt és a következőket mondta: amikor az AN kábellel hallgatom a zenét olyan, mintha a MÜPA koncerten az első sorban ülnék, ha a Slim-el, mintha a 10. sorban. Én ott szeretek ülni.

A 20-szoros áru AN spe kábel "legyőzése"szép teljesítmény a slim részéről. Ez a tény egy komplett, hármas szintű AN rendszerben önmagáért beszél.

[cables]

3mSlimbikabel.jpg (125.82 KiB) Megtekintve 3987 alkalommal

A képen látható 3 m-es Slim bi-wire hangfal kábel egy házimozi rendszerhez készült. Aki kérte, annak van már egy ugyanilyen kábele, ami a zenehallgató rendszerébe került, komoly készülékek közé:

AN CDT 2 MKII, AN DAC 2x1 MKII , AN M3 Phono preamp, AN Empress dual monoblok poweramp.
Audiobyte Hydra Z USB-SPDIF converter
Analóg lemezjátszó: NAD 5120 (Vas Andrási György tuning),Ortofon MC10 MKII,T10 trafó
Hangfal: AN E/Spe/He
Kábel: digit: AN Pallas, ic: AN Vx10, hangfal: AN Spe30 biwire (minden kábel ezüst)

Ebben a rendszerben egy hétig tesztelte a Slim kábelt és a következőket mondta: amikor az AN kábellel hallgatom a zenét olyan, mintha a MÜPA koncerten az első sorban ülnék, ha a Slim-el, mintha a 10. sorban. Én ott szeretek ülni.

[cables]

Ma írták

Tiborvelemenye.jpg (107.14 KiB) Megtekintve 4017 alkalommal

[cables]

Üdv mindenkinek!

Megismételném a két Cables kábelekre vonatkozó véleményt. Aki beír ide előbb olvassa el a topik címét

IC marad.jpg (44.16 KiB) Megtekintve 3957 alkalommal

jani2019.jpg (34.03 KiB) Megtekintve 3957 alkalommal

[cat7505]

Két dologról beszélünk. Én 60 éve gyártott huzalokból készítem a kábeleket, azoknak nem kell bejáródni. Valami minimálisat javul a hang, de nem meghatározó a változás.

A gyárak meg új huzalokból dolgoznak. Azokon lehet, hogy javít a bejáródás, de 60 év kristályszerkezet visszarendeződést nemigen lehet überelni.

A régi anyagnak is kell a bejáródás, ha jól tudom te is "előfőzöd'', azaz nagy árammal kezeled.

@ majdnem mindenkinek :)
A forrasztáshoz: -aki nem ért hozzá az ne csinálja (azt' nem írogat fals dolgokat)
Aki tanulta az tudja, a második legjobb fix kontaktus és NEM a csavarkötés az első.

[mgus]

A régi kábel szétszed újra forraszt és minden okés lett,helyre ált a hangkép.[/quote]

Ehhez két megjegyzés.

Valamiért forrasztás után egy ideig, pár óráig baromi jól szólnak az IC kábelek. Valószínüleg még átjárhatóbb an ón réteg az elektronok számára.

Elérhető az ezüsttel azonos kiváló felbontás és magas hang réz huzallal, ráadásul lágyabb, fínomabb kivitelben is csak... megfelelő huzalátmérő kell. És a csatlakozók is nagyon fontosak.

Mivel régóta nem használok rezet összekötőnek, gondoltam gyártok egy párat, a csatlakozók kiváló minőségűek.Nem a felbontásra céloztam a kábellel kapcsolatban, hanem a hangkarakterére,de gondolom azzal te is tisztába vagy hogy másképpen szól az ezüst mint a réz.Természetesen a réz még a bejáratás fázisában van, még nyers a hangja.

[cables]

[quote=mgus post_id=2336515 time=1547711693 user_id=20228]
A régi kábel szétszed újra forraszt és minden okés lett,helyre ált a hangkép.[/quote]

Ehhez két megjegyzés.

Valamiért forrasztás után egy ideig, pár óráig baromi jól szólnak az IC kábelek. Valószínüleg még átjárhatóbb an ón réteg az elektronok számára.

Elérhető az ezüsttel azonos kiváló felbontás és magas hang réz huzallal, ráadásul lágyabb, fínomabb kivitelben is csak... megfelelő huzalátmérő kell. És a csatlakozók is nagyon fontosak.

[mgus]

A napokban végeztem összehasonlítást gyárilag szerelt ezüst vs. ezüst rca összekötő kábeleknél, új vs. régi kábel, sajnos az új győzött. Annyit elmondok még a új krimpelt változat volt a régi meg forrasztott,egyértelmű volt a hiányérzet mert az ujjat már régóta hallgattam.A régi kábel szétszed újra forraszt és minden okés lett,helyre ált a hangkép.Ugyan ez ezüst vs. mono réz, a réz kábel nem sokáig volt bekötve, sajnos a fülem már az ezüstre van hangolva.

[hollohazi]

Tapasztalatom szerint, ez nem így van. A kábelknek is, mint a keszülékeknek, szükségük van időre. A használat során változik a hangjuk,míg beáll egy viszonylag konstans hangzás.

Sőt mi több, ha egy rendszert megbolygatsz, kiveszed a kábeleket, majd ugyanazokat ugyanoda visszarakod, napoknak kell eltelni, hogy ugyanúgy szóljanak, mint a megbolygatás előtt.
A legfélrevezetőbb módszer első másodpercek után dönteni bármiről is az audioban. AB tesztek alapján dönteni. Valamire való döntést hozni, csak hosszabb idejű együttélés után lehet. Sajnálatosan manapság sok gyártó alapoz a vásárlók azonnali döntéseire. Ennek aztán meg is van az eredménye a sok pár hónapos készülék piacon újraértékesítésében. Az első pillanatokban olyan megnyerő, hatásvadász hang, eszelős felbontással, dinamikával, magasakkal, mélyekkel órák után egyre fárasztóbbá, idegesítőbbé válik. De akkor már késő.
Ezért nincs az ég egy világon semmi értelme az AB teszteknek, vakteszteknek, gyors ide-oda kapcsolgatásnak. A zenehallgatás nem erről szól.
Együtt kell élni a kiszemelttel egy ideig és ha megy, akkor meg kell venni. Ha nem, el kell engedni.

A megbolygatás hatásával egyetértek, de az AB tesztekről írt véleményeddel nem feltétlenül azonos az én álláspontom. Szerintem, ez utóbbi esetben az audio iparban, kereskedelemben eltöltött idő, tapasztalat is befolyásolja a helyes ítélet alkotást. Nem hiszem, hogy tévedek, amikor azt mondom, hogy az általad forgalmazott kábelek közül csak hetek alatt tudod megmondani /árkategóriájától függetlenül/, hogy melyik a jobb.

[cables]

Együtt kell élni a kiszemelttel egy ideig és ha megy, akkor meg kell venni. Ha nem, el kell engedni.

Ezzel nagyon nem értek egyet. Bár...

Két dologról beszélünk. Én 60 éve gyártott huzalokból készítem a kábeleket, azoknak nem kell bejáródni. Valami minimálisat javul a hang, de nem meghatározó a változás.

A gyárak meg új huzalokból dolgoznak. Azokon lehet, hogy javít a bejáródás, de 60 év kristályszerkezet visszarendeződést nemigen lehet überelni. Ezért nyugodt és természetes hanguak a Power-R kábelek.

Ráadásul véleményem szerint a gyárakból kikerült kábelek a "szépségre való törekvés" meg a "nagy pénzért adjunk valami anyagot szemlélet" miatt nem ideális huzal átmérővel és köpennyel készülnek.

ui. Az idézetre: Nagyon szomorú, ha így megy a dolog - ha együttélve elviselem, akkor megveszem. Egy új kábelnek állandó örömet kell jelenteni zenehallgatáskor!

[LIMAR]

Tapasztalatom szerint, ez nem így van. A kábelknek is, mint a keszülékeknek, szükségük van időre. A használat során változik a hangjuk,míg beáll egy viszonylag konstans hangzás.

Sőt mi több, ha egy rendszert megbolygatsz, kiveszed a kábeleket, majd ugyanazokat ugyanoda visszarakod, napoknak kell eltelni, hogy ugyanúgy szóljanak, mint a megbolygatás előtt.
A legfélrevezetőbb módszer első másodpercek után dönteni bármiről is az audioban. AB tesztek alapján dönteni. Valamire való döntést hozni, csak hosszabb idejű együttélés után lehet. Sajnálatosan manapság sok gyártó alapoz a vásárlók azonnali döntéseire. Ennek aztán meg is van az eredménye a sok pár hónapos készülék piacon újraértékesítésében. Az első pillanatokban olyan megnyerő, hatásvadász hang, eszelős felbontással, dinamikával, magasakkal, mélyekkel órák után egyre fárasztóbbá, idegesítőbbé válik. De akkor már késő.
Ezért nincs az ég egy világon semmi értelme az AB teszteknek, vakteszteknek, gyors ide-oda kapcsolgatásnak. A zenehallgatás nem erről szól.
Együtt kell élni a kiszemelttel egy ideig és ha megy, akkor meg kell venni. Ha nem, el kell engedni.

[Vinkler]

Mostanában, nem is tudom miért, kevesebbet járok vidékre, pedig érdeklődőnél hallani a kábelem hatását mindig nagyon tanulságos dolog. Az ilyen alkalmak egyuttal lehetőséget adnak arra is, hogy beszéljünk olyan elterjedt tévhitekről, amik megnehezítik a kezdő audios dolgát. Pl. az a tévhit, hogy a kábelnek be kell járódni csak arra jó, hogy az érdeklődő elfogadjon egy kevésbé jó kábelt, abban a hitben, hogy majd bejáródás után jól fog szólni. Na nem, ilyen nincs. Ha bekerül egy új kábel egy rendszerbe az azonnal megmutatja magát, legjobban az első másodpercekben.

Két kedves vidéki fiatalembertől kaptam visszajelzést az elmúlt néhány napban.


IC marad.jpg


jani2019.jpg

Tapasztalatom szerint, ez nem így van. A kábelknek is, mint a keszülékeknek, szükségük van időre. A használat során változik a hangjuk,míg beáll egy viszonylag konstans hangzás.

[cables]

Mostanában, nem is tudom miért, kevesebbet járok vidékre, pedig érdeklődőnél hallani a kábelem hatását mindig nagyon tanulságos dolog. Az ilyen alkalmak egyuttal lehetőséget adnak arra is, hogy beszéljünk olyan elterjedt tévhitekről, amik megnehezítik a kezdő audios dolgát. Pl. az a tévhit, hogy a kábelnek be kell járódni csak arra jó, hogy az érdeklődő elfogadjon egy kevésbé jó kábelt, abban a hitben, hogy majd bejáródás után jól fog szólni. Na nem, ilyen nincs. Ha bekerül egy új kábel egy rendszerbe az azonnal megmutatja magát, legjobban az első másodpercekben.

Két kedves vidéki fiatalembertől kaptam visszajelzést az elmúlt néhány napban.

IC marad.jpg (51.29 KiB) Megtekintve 3828 alkalommal

jani2019.jpg (34.03 KiB) Megtekintve 3828 alkalommal

[gabika1969]

Teljesen jogos és elnézést kérek mindenkitől, én kapkodtam...nem említettem, hogy előtte természetesen volt egy másik coax kábel a készülékben, ami fülre, ugyanazt mutatta, amit a bennemaradt optikai... ennek helyére kötöttem be, a Radnai-t.

...már kaptam mástól is véleményt, aminek van igazságtartalma... és nem akartam senkit befolyásolni az audiológus feleség példával, elismerem, hogy ezen szakma gyakorlata nem jelent feltétlenül jobb hallást is...pusztán a nőknek feltételezett ilyen irányú jobb adottságokra gondoltam...
összegezve, tényleg mindenki a saját fülére (nekem botfülem van :) hallgasson és azt válassza, amelyik neki jobban tetszik, mi tegnap e szerint próbáltunk dönteni...
Most rendelek tesztre egy LIVE IC-t is....

Üdv Mindenkinek!

[MGMART]

Kedves Fórumtársak!

Ma megérkezett a Rudi bácsitól rendelt digit IC.
Az optikai kábelem kuka! Az IC marad!
Kíváncsian várom, hogy a Radnai IC esetében a járatás változtat-e még a hangzáson?
Az optikai kábelem kuka! A Coax marad!

Üdvözlet és jó egészséget Rudi bácsinak!

Mindenkinek jó zenehallgatást!

Nem kissebbítendő Rudolf kébelének a pozitívumait, optikai kábeltől mindig jobb hangminőséget kapunk digit ic-vel.

[gabika1969]

Kedves Fórumtársak!

Ma megérkezett a Rudi bácsitól rendelt digit IC. A történetnek van egy is kis előzménye: az igazat megvallva egy másik fórom társtól szerettem volna vásárolni egy korábbi szériájú digit IC-t, de hát szokás szerint megelőzött egy "szerencsés" kollega....gondoltam egyet és megkerestem Radnai Rudolfot, aki rendkívüli kedvességgel és türelemmel állta az email-ben rázúdított kérdéshalmazt... Rendeltem Tőle egy új, LIVE anyagú digit IC-t....végül, ahogy lenni szokott a fent említett "kollega" elállt a vásárlástól, de hát nekem akkor már úton volt a "madzag"....
Ma megjött és néhány óra szobahőmérsékletre melegedés után bekötöttem és egy kis teszt következett.
A nejem audiológus, amint hazajött leültettem őt is.
Elsőre:
A sima írt audióCD-nél (Sade) azonnal érezhető javulás, ami a szikrázó, de sima hosszabban lecsengő magasaknál volt szembetűnő. Nekem nagyon bejön hozzátéve, ezt a jelenséget nem nevezném "ezüstös" csilingelésnek. Az alkalmazott optikai kábel esetében ennél a lemeznél a különbség egyfajta tompább hangzásként volt értelmezhető. Na most elővéve egy Joe Satriani Relativity Records INC. Made in USA CD-t, már nem volt ilyen egyértelmű a különbség. A magasabb minőség esetében már jobban kellett fülelni. Amit mindketten észleltünk az az volt, hogy a Radnai kabel hangját kb. tíz centivel szélesebbre szórta a Venere 2.5. Nagyobb hangerőn hihetetlen tisztaság volt jellemző, nagy dinamika mellett!
A Nejem a végén egy: "Ez a jobb!"-bal egyszerűen befejezettnek nyilvánította a tesztet!

Próbálgattuk a hangzást az erősítő analóg bemenetére kötött Popcorn A-500 Pro Bicon (első szériás) kábelével is, természetesen ugyanazzal az alapanyaggal. Itt is egy hajszállal talán többet éreztünk a magasban, viszont a mélyek dinamikája itt talán meghatározóbb. Ez persze betudható az erősítő Wolfson és a Popcorn Sabre DAC-ja közötti különbségnek. Most már felizgatott a téma olyannyira, hogy jöhet a LIVE analog IC kábel, amit szeretnék összevetni majd a Biconnal.
Az optikai kábelem kuka! Az IC marad!
Kíváncsian várom, hogy a Radnai IC esetében a járatás változtat-e még a hangzáson?
Az optikai kábelem kuka! A Coax marad!

Üdvözlet és jó egészséget Rudi bácsinak!

Mindenkinek jó zenehallgatást!

[cables]

A héten is volt egy érdekes, tanulságos tesztelés, egy házimozi és audió célra egyaránt használt rendszerhez vittem kábeleket.
Vagy 3 órát töltöttünk el kábel cserékkel. A tulaj nagyon helyesen hozott el próbára egy kábelt a forgalmazótól is, ahova általában jár. Nem mennék részletekbe, de nagyon meglepődött azon, hogy kézi munkával mennyivel jobb hangú és olcsóbb kábeleket lehet készíteni.

Aki csodálkozik ezen annak alább egy kis adalék. Tegnap készült 1 m-es 3,5 Jack-Jack kábel valakinek. Ezt nagyon egyszerűen meg lehet csinálni, ha vesz valaki 1 m-es kéteres árnyékolt kábelt és ráforrasztja a dugókat. Szólni fog az is, csak nem úgy, mintha gondosan készül.

jack3,5a.jpg (218.27 KiB) Megtekintve 3510 alkalommal

jack3,5.jpg (236.34 KiB) Megtekintve 3510 alkalommal

[cat7505]

Több komoly kutatás igazolta a nők jobb hallását. A teremtés igazi koronái sok olyat tudnak adottság révén, amiről mi szegény férfiak csak álmodozhatunk. Pl. ösztönösen, magától értetödően olvassák a testbeszédet stb.

Én egyelőre nem panaszkodhatok...(csak néha-néha az a fránya !ultrahangos! fülzúgás)
persze akit már úgy fogad az alternatív gyógyító: -maga nem egyszerű eset, eredetileg nőnek készült
MÁS, hangfal kábel
-érdekelne a jelenleg használt Z-banán dugók típusa, ha az nem titok. (jöhet PM-ben is)
és +1 ami inkább 5let
-volt_e tesztelve hogy a csatlakozás helye a külső v. belső paláston a jobb?

[cables]

Több komoly kutatás igazolta a nők jobb hallását. A teremtés igazi koronái sok olyat tudnak adottság révén, amiről mi szegény férfiak csak álmodozhatunk. Pl. ösztönösen, magától értetödően olvassák a testbeszédet stb.