Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Moderátor: cables

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

KGY rendszeréből kikerült az utolsó - nem Power-R - hálózati kábel. Kértem írjon pár sort a Live 2 hatásáról. Ime

KGY_DAC_tápról.jpg
KGY_DAC_tápról.jpg (47.56 KiB) Megtekintve 2321 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Egy kis kiegészítés az alábbi poszthoz, egy elegáns audiofil kettős aljzat a KÁCSA kínálatában

Furutech_FP-SWSDG.jpg
Furutech_FP-SWSDG.jpg (27.87 KiB) Megtekintve 2289 alkalommal

Ez egy közepes árfekvésű darab, van ennél lényegesen drágább is a kínálatukban. Nem használtam még ilyet, de kétségem sincs afelől, hogy sokat javít a hangzáson. Ami szokatlan benne, hogy aljzat és ilyenekre nem szoktunk költeni mert adott a falban a normál változat. Szoktam kérdezgetni az eladókat az aljzatokról, nemcsak a hálózatikról, hanem a hangfal és az RCA aljzatokról, mindig az a válasz, hogy legalább annyit javítanak, mint a dugaszok, amik a kábeleken vannak.

Azért azt javaslom, ha valaki beruház ilyen aljzatra bizza a beszerelését szakemberre, mert a hálózati feszültség nem játék és ezeket az aljzatokat mechanikailag is megbízhatóan kell beszerelni.

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

hollohazi írta:
2020.11.04., szer. 11:13
Egy olyan témában kérek véleményt, amiben van tapasztalatod, úgy gondolom.

Igaz-e, hogy minden csatlakozó, csatlakozás ront a hangon, legyen az akármilyen vezető?
Ez természetesen igaz. Ahány különböző fémanyagon áthalad a jel az mind frekvencia függő hatást jelent a jelnek. Ha arra gondolunk, hogy a jelek a Fourier- elv alapján összetevőkre bonthatók nyilván nem mindegy, hogy egy összetevő mondjuk másodpercenként 50X vagy 5000X halad át az átmeneten. A jó csatlakozók minél kevesebb átmenetet tartalmaznak.

Tehát itt a fali aljzatokra is gondolok, vagyis jó megoldás lehet-e elhagyni a fali csatlakozót, ha nincs rá feltétlenül szükség és ebben az esetben milyen módszer a legjobb a készülék tápkábelhez való kötéshez /forrasztás, sorkapocs...stb/.Illetve maradjunk-e inkább a legjobb minőségű, méregdrága komponenseknél akkor is, ha nincs szükség rájuk, nem használod/ki/ azokat.
Ez viszont már fogas kérdés, mert hálózati csatlakoztatásnál forrasztást semmiképp, de sorkapocs megoldást se javasolnék, mert az életvédelmi szempontok miatt szerintem kerülendő. Más szóval jobb lesz, de veszélyesebb. szvsz
Én még nem költöttem drága hálózati fali dugaljra, de az, hogy vannak ilyenek az nyilvánvalóvá teszi, hogy előnyös a használatuk.

Fentebb beírtam a válaszaimat a posztba.

Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 842
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 282
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: hollohazi »

Egy olyan témában kérek véleményt, amiben van tapasztalatod, úgy gondolom. Igaz-e, hogy minden csatlakozó, csatlakozás ront a hangon, legyen az akármilyen vezető? Tehát itt a fali aljzatokra is gondolok, vagyis jó megoldás lehet-e elhagyni a fali csatlakozót, ha nincs rá feltétlenül szükség és ebben az esetben milyen módszer a legjobb a készülék tápkábelhez való kötéshez /forrasztás, sorkapocs...stb/.Illetve maradjunk-e inkább a legjobb minőségű, méregdrága komponenseknél akkor is, ha nincs szükség rájuk, nem használod/ki/ azokat.
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Vortex hifi

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Gondolatok hálózati kábelekről


A napokban egy amerikai audio fórumon olvasgattam beírásokat hálózati kábelekről és megakadt a szemem egy szokatlan beíráson. Így szólt:

I happen to have a PhD degree in electrical engineering, with plenty of experience designing and building switching power supplies for a company called Advice, there could be no audible difference between an 8$ and 6000$ power cables.

Szóval az illető, aki doktori fokozatot ért el villamosmérnökként és nagy ipari gyakorlata van kapcsolóüzemű tápegységek tervezésében és építésében kijelenti, hogy nem lehet hallható különbség egy 8 $-os és egy 6000 $-os hálózati kábel között.
Ennél nagyobb ökörséget ugye nehéz leírni, pedig nem akárki írta.

Egy másik elgondolkoztató írás az egyik magyar audió szalon honlapjának egyik tesztjéről. Egy kábel gyártó 3 hálózati kábelét tesztelték, egy sorozat 3 típusát, amelyek csak a huzalok vastagságában különböztek. A gyártó a legvékonyabb kábelt forrásokhoz, a legvastagabbat végerősítőkhöz ajánlotta. Látszólag ez teljesen rendben van. A szalon tesztjénél viszont meglepő dolog derült ki. Elsőként erősítőben tesztelték a 3 kábelt és nem kis meglepetésre a legvékonyabb szerepelt a legjobban. Aztán forrás készülékben tesztelték a kábeleket ott viszont ugyancsak meglepetésre a legvastagabb kábel adta a legjobb hangot.
A gyártó nem tesztelte volna a saját kábeleit? Bár fordítva ajánlotta azokat használni, ez nem valószínű. Az se biztos, ha a szalonban más forrás és más erősítő szerepelt volna a tesztben ugyanez lett volna az eredmény. A hálózati kábelek titokzatos részei az audió rendszereknek és csak az adott készülékhez próbálva lehet megállapítani azt, hogy odaillik, vagy sem.

A saját hálózati kábeleimmel is sokszor szembesültem ezzel a ténnyel. Egészen az utóbbi időkig. A Live 2 sorozat egy más szint. Nemrég vitt el egy régi vevőm tesztelni egy Live 2 kábelt és még aznap este felhívott. „A Live 2 hálózatit három helyen próbáltam ki, erősítőben, DAC-ban és PC-ben és mindhárom helyen szignifikáns volt a javulás”.

Live2_800.jpg
Live2_800.jpg (111.65 KiB) Megtekintve 2112 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Valakinek, aki olvassa a beírásaimat simán úgy tűnhet, hogy becsavarodtam a Live 2 hálózati kábel fejlesztésbe és nem is jár mesze az igazságtól, mert az utóbbi időben szinte csak ezzel foglalkozok. Mentségemre szolgáljon, hogy nem ok nélkül. Aki próbált vagy használ ilyen hálózati kábelt az érti, hogy miért. Pénteken kaptam egy levelet KGy-től, akiről egyszer azt írtam, hogy okos audió rajongó. Miért is? Nagyon ismeri a készülék/kábel piacot, megfontoltan vásárol, nagyon figyel az árra, és nemigen cserélgeti a rendszere egységeit.

Live2_KGY.jpg
Live2_KGY.jpg (27.5 KiB) Megtekintve 2084 alkalommal
Az idegen test, mint kiderült egy Siltec hálózati ami a DAC-ját táplálta. Még pénteken eljött és adtam neki tesztre 3 változatot a Live 2 kábelből. Most pár perce írt megint:

Live2_25.jpg
Live2_25.jpg (41.96 KiB) Megtekintve 2084 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Tegnap délelőtt felhívott az alábbi levelet küldő kolléga. Marcaliban lakik, annyit tudok róla, hogy csöves Luxman készülékekért rajong és régóta az én kábeleimet használja a rendszerében. Nagyon hosszan beszélt arról, hogy mennyivel jobb lett a hang a kis VFmax-tól, az utolsó mondata maradt meg bennem: Most hallom azt a hangot, amire mindig is vágytam!

A utóbbi hónapokban a Live 2 hálózati kábelek fejlesztése foglalta le minden időmet, de jól esik hallani, hogy a VFmax is ennyire hatásos a hangzás végső finomításában. Érdemes tesztelni a kis eszközt a saját rendszerben, saját lakásban!

VFmaxhasznalata.jpg
VFmaxhasznalata.jpg (33.4 KiB) Megtekintve 2107 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Egy most érkezett mail

VFmax_változást hoz.jpg
VFmax_változást hoz.jpg (52.08 KiB) Megtekintve 2065 alkalommal

Online
Avatar
edzoba
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 281
Csatlakozott: 2012.10.26., pén. 20:34
Értékelés: 32
Tartózkodási hely: Gárdony
Kapcsolat:

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: edzoba »

LE900. (az alu "rácsot" lefeszegettem róla, egyéb iránt érintetlen, 45 éves porral)
AURENDER ǀ 72AUDIO ǀ V4 ǀ CANTON

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4052
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1143

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: avl2 »

cables írta:
2020.10.05., hétf. 19:00
Mai levelezés...
melyik Canton ez ? köszönöm

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Mai levelezés

Miklós_rendszer2.jpg
Miklós_rendszer2.jpg (94.6 KiB) Megtekintve 1984 alkalommal


Miklós_rendszere3.jpg
Miklós_rendszere3.jpg (39.8 KiB) Megtekintve 1984 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

A hálózati kábelek az audió rendszerünk legtitokzatosabb elemei. Sokan úgy tartják nem érdemes rájuk költeni, csak venni kell valamilyen olcsó huzalt, méretre szabni, csatikat szerelni a végekre, aztán már szólhat is a zene. Szól is, csak nem biztosan úgy szól, ahogy szeretnénk.

A Live 2 tápkábelek különleges huzalból készülnek és nagyon sok kísérlet, teszt után alakult ki az a sodrat-szerkezet, ami a legtöbbet hozza ki ezekből. Egy ma érkezett vélemény jól mutatja az eredményt.


Live 2 hálózati.jpg
Live 2 hálózati.jpg (37.9 KiB) Megtekintve 2123 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Egy múlt heti teszt összegzése

Live 2avélemény.jpg
Live 2avélemény.jpg (97.93 KiB) Megtekintve 2197 alkalommal

A Live 2 hálózati földelt és földeletlen kivitelben letét ellenében tesztelhető Budapesten! Érdeklődés: cables@freemail.hu

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Power-R Live 2 hálózati kábel

Live 2a.JPG
Live 2a.JPG (92.58 KiB) Megtekintve 2275 alkalommal

Hatalmas port kavart Chord_ teszt leírása erről a kábelről. Akik ismerik Pétert, azok tudják, hogy elsősorban zenét hallgat és nagyon ritkán cserél elemeket a rendszerében és ha lelkesedik valamiért, azt okkal teszi. Engem nem lepett meg ez a lelkesedés, mert a Live 2 egy különleges hálózati kábel. Ez már a külsejéből is következik, szokatlanul vékony és hajlékony. Ez csak azoknak meglepetés, akik azt hiszik a jó hálózati kábel, vastag és robusztus csatlakozók vannak a végein. A hálózati táplálás azonban a zajszűrésről szól elsősorban, és ehhez elsősorban nem nagy áram áteresztő képesség kell, hanem az, hogy nagyon nagy frekvenciás zajokat a kábel hatékonyan csillapítsa. Ezért használható a Live 2 eredményesen forrásnál, erősítőnél és elosztónál egyaránt. Érdemes kipróbálni! Érdeklődés cables@freemail.hu

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Tegnap este rákérdeztem K.-ra, hogy mi a véleménye a Live 2 hálózatiról, amit másfél hete postáztam neki. Nagyon adok a véleményére, nemcsak azért, mert aktívan zenélt és komoly rendszere van, henem azért is, mert nagyon megfontoltan fejleszti a rendszerét. Még este válaszolt.

Live2elosztóba.jpg
Live2elosztóba.jpg (122.45 KiB) Megtekintve 2403 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

tsilver2 írta:
2020.08.01., szomb. 15:09
Gyerekek ez olyan min a TV kikapcsoló gombja, azt ki lehet kapcsolni, ha nem tetszik ezt meg nem kell olvasni.
Ez a fenti mondat evidencia. De én örülök annak, ha olvassák a Cables topikokat. Csak azt javaslom, hogy nyitottan és pozitív hozzáállásal tegyék ezt, és ha kérdésük van keressenek bátran személyes üzenetben vagy mail-ben a cables@freemail.hu címen.

Az alábbi ajkamici beírásban van egy mondat, amire külön is felhívnám a figyelmet:

" Pár szót érdemel Rudi bácsi “ live 2” tápkábele ahol az elődökhöz képest nagyon komoly előrelépés történt. Nem szeretnék hifis lózungokat irni, tényleg. Érdemes kipróbálni. "

A Live 2 hálózat és a Live 2 USB kábelek Budapesten tesztelhetők saját rendszerben. Ezek a kábelek annyira eltérnek a hagyományos kábel építési koncepcióktól, hogy magam is szeretném hallani a hatásukat különböző rendszerekben. Az ember ugyanis nem saját magának, a saját rendszerének fejleszt!

Live2a.jpg
Live2a.jpg (41.48 KiB) Megtekintve 2643 alkalommal

Avatar
tsilver2
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2018.04.13., pén. 17:24
Értékelés: 14

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: tsilver2 »

Gyerekek ez olyan min a TV kikapcsoló gombja, azt ki lehet kapcsolni, ha nem tetszik ezt meg nem kell olvasni. Hallgasson mindenki inkább zenét és örüljön ami van vagy fejlessze a saját kénye kedve szerint :)

Online
Avatar
mike-rame
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 174
Csatlakozott: 2016.10.23., vas. 16:01
Értékelés: 534

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: mike-rame »

Shimano írta:
2020.07.31., pén. 23:24
Ennek a topiknak így nincs értelme,és a miértet nem is kell magyaráznom.
Ha lenne egyénenkénti topiktörlési opció,ez lene az az egy amit aktiválnék rögvest.
Lehet csak nekem ilyen kényes a gyomrom,de ettől felfordul.Itt minden van csak nem kötetlen beszélgetés,és vélemény megosztás.Az privát levelek nyilvános közzétételét eleve tiltani is kéne,mert jól látszik hogy van olyan vastag bőr,ami ezt az íratlan szabályt,illemet önös érdekből lesz@rja.
A dac is sz@r amiért nem tolerálja a drótot.Ekkora f@szságot.Vannak szabványok,talán azokat kellene követni,és azokon finomítani úgy hogy meg,és jól is szóljanak.
Ákosnak,asabestyennek a helyzetkezelésből egyébként minimum jár egy :smile32:
Na jóccakát.
Na igen, a topik címe évek óta paradoxon. Többször kértük, hogy legyen átnevezve, mert akkor megszűnnének a (Mc)mester számára kellemetlen beírások. A helyes cím valahogyan így szólhatna: Pozitív vélemények, alákérdezések Cables áltermékekkel kapcsolatban. Fejlesztésről - mivel annak definícióját korábban tisztáztuk - nem beszélhetünk. Külön nonszensz, hogy USB-kábelek kapcsán nemhogy referencia készülékekkel nem rendelkezik, amelyekkel hangminőség terén visszaellenőrízhetné azok paramétereit, de egyáltalán semmilyen eszközzel nem bír ezen a területen. Szatyorból házal próba szerencse alapon.
"Az ember sajnálatos módon 0,5 ezrelékes alkoholdeficittel a vérében születik" /Finn Skårderud/

Avatar
ajkamici
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1226
Csatlakozott: 2010.04.07., szer. 16:01
Értékelés: 670
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: ajkamici »

USB ill IC kábelekről nem tudok nyilatkozni mert nem volt Rudi bácsitól , bár egy ultra vékony bi-wire hangfalkábelt mai napig őrzök tőle , azzal szólt a SF Extrema a legszebben . Ma már a szép múlt , amire jo vissza gondolni még akkor is ha a BBC Harbeth vonalról nincs és valószínűleg nem is lesz okom letérni .
A hálózati kábelek közül is megvan egy régi majd 3 méteres “ zöld “ amivel sok éven át a MLevinson CD játszó megdöbbentő módon a legjobb formáját hozta pedig hogy higyjétek el hogy elég sok méregdrága gyári hálózati kábelt megpróbáltam hozzá. Óriásölő ... igen lehet mondani , az ! Egészen biztos hogy saját ízlés es hangra vonatkozó preferencia ami a döntő . Sok év alatt azt tapasztaltam hogy Nincs igazán jo vagy rossz kábel , csak az adott rendszerbe illő vagy nem teljesen passzoló . Ha megtalálod , csoda lehet , ha nem sokszor adjuk el a készüléket mert “ nem szól jól” pedig csak nincs meg az összhang közöttünk es a rendszer között .
Visszatérve Cables kábelekre es a promóciós stratégiákra ( aminek technikája sokszor megkérdőjelezhető , bizony sokszor nagynevű Gyártók esetén is ) DIY kábelek esetén is szvsz attól korrektebb megoldás , hogy elviszi neked vagy odaadja próbára a kábeleket elkotelezettseg nélküli tesztre Úgy ,hogy ha nem tetszik minden további nélkül felesleges pénz kidobás nélkül visszaadod , szerintem nincs.Ha tetszik megveszed ha nem visszaadod. Pár szót érdemel Rudi bácsi “ live2” tápkábele ahol az elődökhöz képest
nagyon komoly előrelépés történt. Nem szeretnék hifis lózungokat irni , tényleg Érdemes kipróbálni .
Szép napot 🌞
Mark Levinson No.512 - - Leben cs600 - PS Audio P15 - Entreq - Shunyata -- Harbeth M40.2

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2677
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1345

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Ennek a topiknak így nincs értelme,és a miértet nem is kell magyaráznom.
Ha lenne egyénenkénti topiktörlési opció,ez lene az az egy amit aktiválnék rögvest.
Lehet csak nekem ilyen kényes a gyomrom,de ettől felfordul.Itt minden van csak nem kötetlen beszélgetés,és vélemény megosztás.Az privát levelek nyilvános közzétételét eleve tiltani is kéne,mert jól látszik hogy van olyan vastag bőr,ami ezt az íratlan szabályt,illemet önös érdekből lesz@rja.
A dac is sz@r amiért nem tolerálja a drótot.Ekkora f@szságot.Vannak szabványok,talán azokat kellene követni,és azokon finomítani úgy hogy meg,és jól is szóljanak.
Ákosnak,asabestyennek a helyzetkezelésből egyébként minimum jár egy :smile32:
Na jóccakát.

Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2606
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 3153
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

cables írta:
2020.07.31., pén. 19:17
asebestyen:...Igyekeztem úgy leírni a tényket, hogy ne tudd személyes sértésnek venni.

Ez nagyon kedves tőled! Pedig lett volna okod arra, hogy sértegess. 2015-ben egy hasonlóan meleg nyári napon - emlékszem akkor is péntek volt - leutaztam egy zsúfolt hétvégi vonattal Tatabányára, ahonnét te elvittél kocsival Bokodra, ahol nagyon szomorú dolog történt. Rád eröltettem a kábeleimet és ez több mint fél évre megfosztott téged a normális zenehallgatástól.
Honnét tudom a fél évet? Hát onnét, hogy 2016 januárban még ezt írtad a Cables topikba:


Ákos köszönet.jpg


Na de hagyjuk, ez már a múlt. Viszont amit írtál az árnyékolatlan kábelekről meg a nem működő USB kábelekről, azzal messze nem értek egyet. Persze ez az én meg a vevőim véleménye ezt neked nem kell elhinni.

Az árnyékolatlan kábelek vagy félig árnyékolatlan kábelek (USB) jobban szólnak, mint az árnyékoltak. Beszéljünk most USB kábelekről. Való igaz a teljesen árnyékolt nyomtató USB kábelek minden DAC-al megszólalnak, de abban nincs sok köszönet. Pont ez mutatja, hogy zavarvédettség és a jó hang nem tartoznak össze.

Pár éve USB kábeleket teszteltem egy AVX tagnál egy nem írom le ki által gyártott DIY DAC-hoz. Talán öt félét próbáltunk egy kivételével müködtek. Egy ott maradt, a négyet másnap átvittem egy barátomhoz és teszteltük a Hegel gym. DAC-jával. Kimagaslóan az szólt a legjobban, ami az előző nap meg se szólalt. Tehát nem a legjobb hangú kábel maradt ott, mert azt az a DAC nem tolerálta. Érdekes módon a Vibavoice Pocket DAC-al minden USB kábelem szól éppen úgy, mint a Hegel DAC-al és sok más vevőm DAC-jával


Vibavoice pocket DAC.jpg


Ma délután voltam egy régi vevőmnél, aki Auralic Mini lejátszójához kért USB kábelt. Többet vittem, valamennyi zenélt, és negyedikre mertem elővenni a tegnap este készült USB Live 2 kábelemet, aminek a hangja szó szerint elvarázsolta. Természetesen ebben a kábelben is csak az egyik ág árnyékolt, és nagyon jól szól.

Na szóval ennyit az árnyékolásról.

Nem ismertelek eléggé, amikor 5 éve találkoztunk. Csak néztem, amikor mondtad, hogy a fülelek nem akarja neked odaadni valamelyik új cuccát, mert fél, hogy megveszed és aztán túladsz rajta. Ma már én se adnék oda neked semmit.

Nagyon fura tag vagy. Egyszer rákérdeztél, hogy mi a véleményem a Kolibri hangjáról, amikor még amikor bele voltál zsongva és azt mertem mondani, hogy egy normál méretű szobában nincsenek mélyek, azóta ahol tudsz belém kötsz, próbálsz lejáratni, minden ellenem szóló beírást plusszolsz... Van ennek értelme?
Ejjj, Rudi bácsi... :D Látom, mosódnak az emlékek...

Válaszoltam tételesen erre a sok összekevert, tényeket nélkülöző, sok ponton valótlan (de ezt Te is tudod ;) ) sértődött hozzászólásodra, aztán rájöttem, mi a frásznak? Kitöröltem. :napsut:
Azért egy dolgot... Szabó Zoli - ha már ide keverted szegényt - nem félt nekem eladni semmit, hisz utána vettem Tőle pár dolgot :rolleyes: , miután itt jártál. Tudod, mikor azt írtad többek közt, hogy az egyik legjobb vevőd voltam, de a Zoli meghülyített. Gondolom emlékszel. :) Nyugi én igen, sőt a levél is megvan, elnézést, hogy nem idéztem be. :D
A Kolibrire most is be vagyok zsongva és most is megvan. :smile32:
Mindegy, Téged a tények úgyis csak megzavarnak.
Alces 6 | Audio-PC - Elementary OS - DeaDBeef - Roon | Core Audio Karuna Reference MK1 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | APS Aeon aktív monitorok | Supra kábelezés



 

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

asebestyen:...Igyekeztem úgy leírni a tényket, hogy ne tudd személyes sértésnek venni.

Ez nagyon kedves tőled! Pedig lett volna okod arra, hogy sértegess. 2015-ben egy hasonlóan meleg nyári napon - emlékszem akkor is péntek volt - leutaztam egy zsúfolt hétvégi vonattal Tatabányára, ahonnét te elvittél kocsival Bokodra, ahol nagyon szomorú dolog történt. Rád eröltettem a kábeleimet és ez több mint fél évre megfosztott téged a normális zenehallgatástól.
Honnét tudom a fél évet? Hát onnét, hogy 2016 januárban még ezt írtad a Cables topikba:

Ákos köszönet.jpg
Ákos köszönet.jpg (56.81 KiB) Megtekintve 2512 alkalommal

Na de hagyjuk, ez már a múlt. Viszont amit írtál az árnyékolatlan kábelekről meg a nem működő USB kábelekről, azzal messze nem értek egyet. Persze ez az én meg a vevőim véleménye ezt neked nem kell elhinni.

Az árnyékolatlan kábelek vagy félig árnyékolatlan kábelek (USB) jobban szólnak, mint az árnyékoltak. Beszéljünk most USB kábelekről. Való igaz a teljesen árnyékolt nyomtató USB kábelek minden DAC-al megszólalnak, de abban nincs sok köszönet. Pont ez mutatja, hogy zavarvédettség és a jó hang nem tartoznak össze.

Pár éve USB kábeleket teszteltem egy AVX tagnál egy nem írom le ki által gyártott DIY DAC-hoz. Talán öt félét próbáltunk egy kivételével müködtek. Egy ott maradt, a négyet másnap átvittem egy barátomhoz és teszteltük a Hegel gym. DAC-jával. Kimagaslóan az szólt a legjobban, ami az előző nap meg se szólalt. Tehát nem a legjobb hangú kábel maradt ott, mert azt az a DAC nem tolerálta. Érdekes módon a Vibavoice Pocket DAC-al minden USB kábelem szól éppen úgy, mint a Hegel DAC-al és sok más vevőm DAC-jával

Vibavoice pocket DAC.jpg
Vibavoice pocket DAC.jpg (98.99 KiB) Megtekintve 2512 alkalommal

Ma délután voltam egy régi vevőmnél, aki Auralic Mini lejátszójához kért USB kábelt. Többet vittem, valamennyi zenélt, és negyedikre mertem elővenni a tegnap este készült USB Live 2 kábelemet, aminek a hangja szó szerint elvarázsolta. Természetesen ebben a kábelben is csak az egyik ág árnyékolt, és nagyon jól szól.

Na szóval ennyit az árnyékolásról.

Nem ismertelek eléggé, amikor 5 éve találkoztunk. Csak néztem, amikor mondtad, hogy a fülelek nem akarja neked odaadni valamelyik új cuccát, mert fél, hogy megveszed és aztán túladsz rajta. Ma már én se adnék oda neked semmit.

Nagyon fura tag vagy. Egyszer rákérdeztél, hogy mi a véleményem a Kolibri hangjáról, amikor még amikor bele voltál zsongva és azt mertem mondani, hogy egy normál méretű szobában nincsenek mélyek, azóta ahol tudsz belém kötsz, próbálsz lejáratni, minden ellenem szóló beírást plusszolsz... Van ennek értelme?

Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2606
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 3153
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

cables írta:
2020.07.30., csüt. 20:47
Nagy vita volt a Kábelezzünk rovatban arról, hogy az árnyékolás jó, vagy rossz irányba befolyásolja egy kábel hangját. Két kérdés merült fel ott nekem címezve. Ezekre próbálok válaszolni az egyszerűbbel kezdve:

---------
Nem a nagy gyártók is tudnak mindent a kábelekről, csak náluk az első az üzlet. Én ha eladok egy IC kábelt, akkor megmondhatom a vevőnek, hogy ez a kábel nem árnyékolt, és előfordulhat, ha olyanok az impedancia viszonyok, hogy nem fog müködni, de erre nagyon kicsi az esély. Ha ez lenne a helyzet, akkor van egy valamivel gyengébb hangú, de árnyékolt ICm, ami müködni fog ott is.
Ezt egy nagy gyártó nem teheti meg, mert nincs közvetlen kapcsolatban a vevőkkel, meg egyébként sem vállalhat fel egy ilyen, szerintem teljesen fair magyarázatot.
A nagy gyártók sem és Te sem azért készítesz kábeleket, hogy a nagyvilág gazdagabb legyen velük, attól tartok. :D A tisztességes munkáért tisztességes pénzt kérni, nem szégyen, sőt! Magyarázni uyan meg lehet bármit, de azt azért tisztán kell látni, hogy egy gyári kábelt megvásárolva egy terméket vesz meg az ember, nem egy DIY valamit. Hogy kinek mi számít a vásárlásnál, az persze egyéni döntés kérdése, de ettől a tény tény marad.
cables írta:
2020.07.30., csüt. 20:47
Másik felvetés:
cables írta: ↑
27 júl. 2020 19:38
Azt, hogy egy árnyékolatlan kábel pl. IC kábel mennyi zajt vesz fel, azt nem a hossza, határozza meg döntően, hanem a lezáró impedanciák. Az meg, hogy egy árnyékolatlan kábel jobban szól, az nem fikció, hanem ténykérdés. Ennyi.
asebestyen:
Hát Rudi bácsi, nem "divatból", de ez szerinted szakmai? Bocsánat! Viszont, itt nem kell hinni senkinek, ezt pillanatok alatt ki lehet deríteni bárkinek. Érdemes valami jó nagyot erősítő fokozat előtti kábellel próbálni, pláne ha asszimmetrikus.

------------

Ez, hogy az árnyékolatlan IC jobban szól már ki lett próbálva milliószor pl. a te rendszeredben és Dorian rendszerében is például hosszú, árnyékolatlan analóg IC szólt fantasztikusan.
Én a hogyan szól az árnyékolatlan kábel kérdéshez egy szót nem szóltam és általában sem az volt a kérdés, hanem a zavarvédelem. Erre hoztam objektíven bizonyítható példát, ahol nem az egyéni ízlés fog dönteni, mint a kinek mi szól jól.
Egyébként a kábeledet annó egy szintén árnyékolatlan kábelhez viszonyítva ítéltem meg (mint azt Te is tudod), tehát nem az árnyékolatlansága miatt szólt nekem jobban tetszőn, mint amit váltott. Ugyanez az IC kábeled viszont nagyon rossz volt két másik rendszerben, ahol az egyikben egy szintén árnyékolatlan kábel váltotta a tiédet, a másikba be sem került.
Ugyanakkor azt nem írtad le, hogy az 5db USB kábeledből mennyivel szólalt meg a rendszer egyáltalán, vagy látta a számítógép a dacot, míg egy mezei nyomtatókábellel simán bármikor. :) Persze megmagyarázni meg lehet, de a tény az tény marad.

Igyekeztem úgy leírni a tényket, hogy ne tudd személyes sértésnek venni. Én azt gondolom, hogy lehet árnyékolatlan és árnyékolt kábellel is tetsző hangot összehozni. Vannak olyan körülmények/esetek, ahol az árnyékoltnak lehetnek objektív előnyei az árnyékolatlannal szemben, mint pl most nálam, de ettől nem mondom azt, hogy árnyékolatlannal ne lehetne jó hangot vagy akár jobb hangot is csinálni bizonyos körülmények között.
Az az érzésem, a rendszerépítés arról (is) szólna, hogy az ember objektíven mérje fel a körülményeket és ahoz igazítsa a rendszere kiépítését és ne abszolút igazságokba gondolkozzon, mert jó eséllyel olyan nincs, ami minden helyzetben igaz lesz. De akit ez nyugtat meg, hát csinálja. :smile53:
Alces 6 | Audio-PC - Elementary OS - DeaDBeef - Roon | Core Audio Karuna Reference MK1 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | APS Aeon aktív monitorok | Supra kábelezés



 

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Nagy vita volt a Kábelezzünk rovatban arról, hogy az árnyékolás jó, vagy rossz irányba befolyásolja egy kábel hangját. Két kérdés merült fel ott nekem címezve. Ezekre próbálok válaszolni az egyszerűbbel kezdve:
MrCollector írta:
2020.07.27., hétf. 20:12
Csak egy naiv kérdés. Akkor jó pár gyártó miért ragaszkodik az árnyékolt kábelekhez? Talán ők ezt nem így gondolják? Tudatlanok?
----------
Nem a nagy gyártók is tudnak mindent a kábelekről, csak náluk az első az üzlet. Én ha eladok egy IC kábelt, akkor megmondhatom a vevőnek, hogy ez a kábel nem árnyékolt, és előfordulhat, ha olyanok az impedancia viszonyok, hogy nem fog müködni, de erre nagyon kicsi az esély. Ha ez lenne a helyzet, akkor van egy valamivel gyengébb hangú, de árnyékolt ICm, ami müködni fog ott is.
Ezt egy nagy gyártó nem teheti meg, mert nincs közvetlen kapcsolatban a vevőkkel, meg egyébként sem vállalhat fel egy ilyen, szerintem teljesen fair magyarázatot.

Másik felvetés:
cables írta: ↑
27 júl. 2020 19:38
Azt, hogy egy árnyékolatlan kábel pl. IC kábel mennyi zajt vesz fel, azt nem a hossza, határozza meg döntően, hanem a lezáró impedanciák. Az meg, hogy egy árnyékolatlan kábel jobban szól, az nem fikció, hanem ténykérdés. Ennyi.
asebestyen:
Hát Rudi bácsi, nem "divatból", de ez szerinted szakmai? Bocsánat! Viszont, itt nem kell hinni senkinek, ezt pillanatok alatt ki lehet deríteni bárkinek. Érdemes valami jó nagyot erősítő fokozat előtti kábellel próbálni, pláne ha asszimmetrikus.

------------

Ez, hogy az árnyékolatlan IC jobban szól már ki lett próbálva milliószor pl. a te rendszeredben és Dorian rendszerében is például hosszú, árnyékolatlan analóg IC szólt fantasztikusan.

AQkosvelemenye2015jul.jpg
AQkosvelemenye2015jul.jpg (27.83 KiB) Megtekintve 2490 alkalommal
DorianDigit.jpg
DorianDigit.jpg (70.88 KiB) Megtekintve 2490 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4152
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1319

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Kábelezzünk topikban írták:

"Sajnos a gyártó jelenleg nem akar adni ilyen kábelt."

Árnyalnám a fenti mondatot. Jelenleg régi ügyfeleimnek van időm Live 2 hálózati kábelt készíteni. Budapesti érdeklődőknek, ha ez náluk megoldható szívesen elviszek tesztre ilyen kábelt. cables@freemail.hu

Válasz küldése

Vissza: “Power-R kábelek”