A fórumon megszaporodott bot-ok miatt, teszt jelleggel bevezettünk egy "biztonsági kód" rendszert.
Amikor új posztot hoztok létre, be kell írni a téma alá az alatta lévő biztonsági kódot

Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Moderátor: fülelek

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.21., szomb. 19:40

AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.19., csüt. 23:17

https://www.prestomusic.com/classical/p ... er#reviews
Egy darabig bíztató volt a felvétel. Aztán megszólalt Jeanne, Szent Johanna, a véres csatákat megjárt orleansi szűz, a francia nemzeti hős egy üveggolyóval játszó retardált kislány hangján. Így kell kérem elbaszni egy előadást.

youtu.be/5R8axPW6V0M
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.18., szer. 22:04

Egy remekbe szabott album. Külön emeli az értékét hogy koncertfelvétel.
https://www.prestomusic.com/classical/p ... dams-album
Ezt a nótát ráadásul még nem is ismertem róla. Igazán klassz. :smile32:

youtu.be/81NZjmtn3FA
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.17., kedd 12:43

https://www.discogs.com/Antonia-Bembo-M ... e/10362140
Vannak a közepes, a jó, a nagyon jó, a kitűnő, az őrjítően jó és a referencia szintű lemezek. És van ez itt, a besorolhatatlan. Neki még nem találtak ki minőségjelzőt ahogyan az emberi ésszel felfoghatatlan tág univerzumnak sem. Pedig elsőre modorosnak és soványnak tűnik a nő hangja. Aztán egy perc múlva az időérzet kikapcsol és csak a dallam és a megformálás marad. Ez a szirén azt csinál a hangjával amit csak akar és így is csak egy kis töredékét kapjuk meg a művészetének. Egyszerűen nem tudom belőni hogy hol lehet nála a teljesítőképesség határa. Ő az egyedüli ezidáig akin fennakadtam. Egy énekes istennő egy mindenkiétől tökéletesen különböző hanggal és zenei kifejezőképességgel. És a kíséret...jesszusom, az nem igaz hogy mennyire jók. Meg voltam győződve róla hogy két valamirevaló régizene pengetős van a világon, Smith és Lislevand. Hát nem. Itt van Stephan Rath is. És ahogyan eltolja a de Visée darabot az nagyon meggyőző. Szerencsére neki is jutott egy kis hely pár szám erejéig a lemezen.

youtu.be/NnrHKu2JZQ4
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.14., szomb. 20:07

Ez azért majd odab@sz pár audiofilnek mondott rendszernek. Ennyire jól hallgatható felvétellel ritkán találkozni de nem is ez a fontos hanem az előadás, a hogyan. Korszakalkotó és zseniális. És még egy nyüves karmester sem kellett hozzá mert megoldották saját kútfőből a zenei részt. Mit is ír a Pentatone a zenekarról?
" Led by their concertmaster Bernhard Forck, the players of the Akademie für Alte Musik Berlin demonstrate why many consider them the best baroque ensemble of today". És ebben semmi túlzás nincs.


youtu.be/qnx8bANNzOU
cover.jpg
cover.jpg (133.38 KiB) Megtekintve 312 alkalommal
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Avatar
greenbio
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1248
Csatlakozott: 2008.01.26., szomb. 18:22
Értékelés: 129

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: greenbio » 2019.09.12., csüt. 11:26

szerencsére a Bolygókból annyi verzió van, hogy mindenki megtalálja a magának megfelelőt:
https://www.discogs.com/artist/335760-G ... ry=planets

:D

itt ki is tárgyalják a kollégák:
https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... t-21347260

Avatar
trane
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3979
Csatlakozott: 2008.11.21., pén. 12:54
Értékelés: 1065

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: trane » 2019.09.11., szer. 21:16

ha egyszer lesz időd/kedved, javaslom, hallgasd meg ezt a verziót is :rolleyes: > https://www.youtube.com/playlist?list=P ... v_w51JiiLM


védd a fákat> egyél hódot! ;-)))


L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.11., szer. 21:06

A birodalmi szuper csillagromboló megérkezett.
https://www.discogs.com/Gustav-Holst-Be ... ster/33876
Az Andrew Litton féle BIS kiadványtól meg elbúcsúztam. Az 1981-es rippelt CD különbül szól nála. 11/11!

youtu.be/8UfpgT9FMAk
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.11., szer. 19:43

fülelek írta:
2019.09.11., szer. 07:52
Most mind a kettőt jó hallgatni, de összehasonlításkor kiderül, hogy a Henessy által játszott változat bizony sokkal többet ad Vivaldiból. Kérdésem, vajon a koncepció mennyire függ a szólistától, és mennyire a karmestertől?
Ha nagyzenekari előadásról van szó akkor egyértelműen a karmester a zsinórok mozgatója. Versenymű esetén is rendszerint olyat választ akivel egy hullámhosszon van. Már csak a kevés próbálási lehetőség miatt is. Az meg hogy zeneileg mennyire felkészültek ketten egy másik történet. Tudom, nem segítettem. Majd megpróbálok rövid példákat hozni.
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5724
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2356
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2019.09.11., szer. 07:52

Most mind a kettőt jó hallgatni, de összehasonlításkor kiderül, hogy a Henessy által játszott változat bizony sokkal többet ad Vivaldiból. Kérdésem, vajon a koncepció mennyire függ a szólistától, és mennyire a karmestertől?

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.10., kedd 23:05

fülelek írta:
2019.09.09., hétf. 23:45
A második Vivaldi oboa előadás nekem sokkal jobban tetszik mindenben. Persze ha csak az elsőt hallgatnám, ráfognám Vivaldira, de a második után az első már gáz...
Kicsit félrement a posztom mert pont hogy nem ezt akartam elérni vele de hát ez van. Végül is igazad van mert te egy más magaslatról tekintesz erre az egészre. Az hogy az oboisták hogyan vélekednek úgy általában Glaetzner életművéről még nem befolyásolhatja a te véleményedet. Maradjunk annyiban hogy mi lényegesen elnézőbbek vagyunk vele mert tudjuk hogy úgy fújni ahogyan ő csinálja az a mission impossible tökéletes esete. Mi így is elolvadunk a játékától és csorog a nyálunk ha hallgathatjuk. No problem.

De ha már így beindítottam a fikagyárat akkor lépnék is egy bátrat előre a csapásvonalon. Ez is Vivaldi lesz kétféle megközelítésben. Első versenyzőnk Thomas Hecker. Fiatal előadóról van szó, jelenleg a Berlini Német Szimfónikus Zenekar szólamvezetője. Megnyert valami versenyt korábban és kiadhatott egy lemezt amelyen többek között megtalálható ez az RV53-as Vivaldi szonáta.
https://www.dso-berlin.de/de/orchester/ ... tion=oboen

youtu.be/G9NLkLVVlXI

Akár egy könnyed tánctétel. Semmi komoly, nem? A felállás egyszerű. Van egy két hangszeres basso continuo és erre játszik rá az oboa. Látszólag mindenki tökéletesen tudja és teszi is a dolgát. A tempó friss, lendületes, semmi nem áll a hangfolyam útjába, az egész tétel olyan megbízhatóan ketyeg le mint egy kézi felhúzós precíziós svájci karóra. A tisztasággal sincs gond, az oboista kifejezetten szép és érzékeny hangon fúj, nem tolja túl a dinamikát és az érzelmeket - 2 percre minek is - minden hangot kínosan pontosan indít és fejez be - elvégre zenekari művész -, díszítéseknek sem vagyunk híján, vibrátója diszkrét, jó ízlésű és finoman adagolt, összességében egy intim hangzásvilág kialakítását célozza meg és ez irányú szándéka szerintem sikerrel is jár . Szép. Az egész tétel úgy ahogy van szép. Igen, szép. Elsőre is ez jutott az eszembe róla és most is.
És itt van az ellenpont Gail Hennessy előadásában.

youtu.be/2ifGZuZaPS8

Itt nyoma nincs a tánc jellegnek, ellenkezőleg, kifejezetten vontatott és súlyos a tétel. Zenészeink akárcsak ha szilaj lovak volnának valósággal gyeplőszáron tartják az önfejű és saját utat járni akaró hangokat amelytől minden egyes ütem erősen megfogottá és jelentőségtelivé válik. A basso continuoban a fagottot felváltja a cselló amely kifejezetten jót tesz az előadásnak mert két dudás úgysem fér el egy csárdában. A csembalista külön dícséretet érdemel amiért nem kezdi öncélúan cifrázni a bevezetőjét és végig az egész tétel folyamán a sallangmentes kíséretet adja ahelyett hogy magára irányítaná a reflektorfényt öncélú virgázásaival, elvégre oboa szonátáról beszélünk nem pedig billentyűs versenyműről. Ezt Parle nagyon jól tudja. Ja kérem, ő már akkora profi hogy a hangszerét is maga készíti (!) és egyike azon keveseknek akik első helyezést értek el a nemzetközi csembalóversenyen. Ezt a díjat a legritkább esetben ítélik oda, rendszerint csak második helyezettek vannak, Pertis Zsuzsa is így járt anno.
Az oboa itt korhű barokk hangszer és ez hangban bizony nagyon más. Hennessy bár telt és kerek hangon játszik mégis az ő hangja sokkal jobban közelít ahhoz a hangszínhez amelyért anno az oboa megkapta a maga eredeti nevét a hautboist azaz a hangos fát. Aki esetleg nem tudná a barokk korban az oboát a rézfúvókhoz sorolták és erőteljes, átütő, éles hangja miatt a kürt mellett foglalt helyett a zenekarban. Ergo, aki szépelgő hangon játszik el modern hangszeren bármilyen barokk oboás darabot az alapvető tévedésben van. Persze lehet úgy csinálni és a hallgatóságnak ez fel sem fog tűnni de tessenek már meghallgatni azt ahogyan pl. Dombrecht fúj és egyből kiderül hogy milyen hangi karakterben gondolkodhatott anno Vivaldi amikor oboára komponált. Ecco:
https://www.youtube.com/watch?v=jimMowWs_uk
Most őszintén, ennek az oboázásnak mi köze Hecker végtelenül érzelmes, affettuoso megközelítéséhez? A barokk oboa ilyen. Ilyen a hangja, a karaktere. Éppen ezért amikor vki modern hangszeren korhű módon akar játszani az kb. úgy jár mint azok akik anno a lámpagyárban lámpát akartak összeszerelni és bárhogy is próbálkoztak mindig egy AK jött ki belőle. Nem lesz hiteles az eredmény. Vannak szép próbálkozások de a kudarc borítékolt.

A barokkban a vibrátónak sincs jelentősége. Használják de nem állandóan, kikapcsolhatatlanul. Heckernek nagyon szép a hangja és gyönyörű a vibrátója csak hát mindig jelen van és ez zavaró. Mondjuk aki hozzászokott ehhez az állandó vibrátózáshoz az nagyon nehezen nevelhető ki belőle. Tim Meadnek azért sikerült pedig ő ráadásul énekes.
https://www.youtube.com/watch?v=AewmWwY08RI
Heckernek a díszítései is életidegenek olyannyira, hogy olyan díszítéseket tényleg már csak az akadémiákon tudnak kitalálni. Korhű játékmódban jártasok ilyenkor erősen vakarják a fejüket és nem értik hogy honnan a fenéből tud összejönni ez a töménytelen stílustalanság.

Mondanám hogy Heckerrel is jól jár az aki megveszi, sőt akár még örömét is lelheti a hallgatásában. A lemezborítóról is ő néz le ránk. Ez a lemez róla szól. Vivaldi csak egy ürügy. Kár.
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1755
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 1504
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: asebestyen » 2019.09.10., kedd 22:01

Végül egy kis önkritika, aztán nem dumálok itt tovább.
Ráadásul Ganxsta Zolee idézet, aki hát nem feltétlen a kultúra teteje, de mégis...
1. Mindenki a saját szintjéig kritizáljon.
2. Lesz@rni lehet, de felsz@rni nem.

Szóval ha írtam is valami negatívat, az semmiképp nem kritika akart lenni, hisz egyikőjük lábnyomába se érek, csak az én érzéseim, amiknek tulajdonképp semmi jelentőségük nincs. Mindnyájuk tudása előtt :smile53:
Furutech e-TP60E | Auralic Aries LE + Sbooster PSU | Heed Obelisk DT | Heed Obelisk DA | Heed Obelisk Si3 + X2 | Heed Enigma 5 | SOL Kolibri Tribalstorm állványokon | DIY kábelezés



 

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1755
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 1504
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: asebestyen » 2019.09.10., kedd 21:18

fülelek írta:
2019.09.09., hétf. 23:51
ha már Borlai...
ha már Borlai, akkor inkább 1000x Dörnyei és ha igazságtalanok is akarunk lenni, akkor pedig 1001x Dörnyei Gábor - Horváth Kornél duo.
És ebben pl pont hasonlóakról beszél a Gábor, hogy hiába vagy jó dobos egyedül a kis kuckódban, a jó zenészség annál sokkal több. És milyen érdekes, Nála is mindig előjön a zenei kifejezés. Nah, a zenében mit jelenthet a zenei?
Olyan szépen megmutatják, hogy lehet egymás mellett érvényesülni, és úgy együtt zenélni, hogy mindenki produkciója több lesz a másik(é) által. Néha a Banai Szilunál azt éreztem, hogy a saját zenésztársait is le akarja zenélni/győzni, minden percben ki akar tűnni/emelkedni. Némelyek egyszerűen nem tudnak már egy jó kíséretet lenyomni, mert minden pillanatban virtuóznak kell lenni.
A fiatal Borlai ugyanez volt, a Kaltenecker már bekorlátozta a szerkó méretét, aztán a lábdob méretét is, aztán nem tudtak tovább együtt dolgozni, mert a zenét vagy zenészt bekorlátozni hülyeség, egyszerűen vannak olyan egok, akik annyira szerelmesek önmagukba, hogy az már gáz. El kell menni versenydobosnak, szarfos demoalapokra dobolni 50x tempón, aztán ha szerencsés az illető, akkor kinövi. Talán a Borlainak is sikerült, de nálam régen annyira leírta magát zenész szempontból, hogy egyszerűen nem érdekel, amit csinál, hiába eszméletlen nagy zseni.


youtu.be/_8B956Dteh8
Furutech e-TP60E | Auralic Aries LE + Sbooster PSU | Heed Obelisk DT | Heed Obelisk DA | Heed Obelisk Si3 + X2 | Heed Enigma 5 | SOL Kolibri Tribalstorm állványokon | DIY kábelezés



 

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5724
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2356
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2019.09.09., hétf. 23:51

ha már Borlai...
no meg Mohini...

youtu.be/YEJMSYNRQ3g

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5724
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2356
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2019.09.09., hétf. 23:45

A második Vivaldi oboa előadás nekem sokkal jobban tetszik mindenben. Persze ha csak az elsőt hallgatnám, ráfognám Vivaldira, de a második után az első már gáz. Igen, a virtuozitás csak izzadságszag mentesen élvezhető, és a zenemű kárára sem mehet. Pedig én szeretem a virtuóz előadókat (pl. Yuja Wang, Lisitsa, Kissin, Vengerov, de valahogy ők jól érzik, meddig szabad elmenni, és mikor kell megtorpanni a mű mondanivalójának érdekében -ahogy ezt kitűnően elmagyaráztad az imént.

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.09., hétf. 22:01

AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1755
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 1504
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: asebestyen » 2019.09.09., hétf. 19:26

Ez a virtuozitás egy igen 2 élű fegyver. Sajnos néhányaknak leesnek a pengeélről az én megítélésem, vagy ha úgy tetszik, ízlésem szerint. Könnyen át tud fordulni öncélú magamutogatásba. Persze én nem értek a zenéhez, a klasszikushoz pláne. A jazzhez is csak annyicskát, mint egy lelkes rajongó. Sajnos nem engedtek dobolni, pedig a felmenőim közt és oldal irányban is mindenki dobolt, nem is rosszul. Ettől függetlenül a dobolás és a dobosok közti különbségek mindig is baromira foglalkoztattak. Nagyon sokáig lubickoltam virtuóz dobos zenékben, de akár szólókban is. Ráadásul mint mindenben, ebben is a magyar érdekelt elsősorban, de persze nem kizárólag.
Pl nagyon sokáig no1 volt nálam a Banai Szilu (Djabe), aztán azt kezdtem észrevenni magamon, hogy néha kezd idegesíteni. Kerestem, hogy mi az a dolog a játékában, ami valahogy nem... Egyszerűen sok, erre jöttem rá. Pedig ha valaki, én gyűlölöm a spórolós dobolást, de át lehet lendülni a ló túlsó oldalára, még úgy is, hogy technikailag nagyon jó, amit csinál.
Az a dobos, aki nem tud egy szólóval egy komplett történetet elmesélni, az lehet jó dobos (technikailag), de nem jó zenész számomra. És a legtöbb számomra zenész dobos, sosem lett év dobosa itthon. Hogy miért.... nem tudom. Lehet rossz az ízlésem, nem értek hozzá egyáltalán, passz.
De sose szerettem a Borlai Gergő dolgait sem, pedig hát szakmailag nagyon ott van, de valahogy a zeneisége tőlem olyan távol áll, amennyire csak lehet. Persze Ő még a zenész társainak is sok volt már nem egyszer, pl a Kaltenecker Trióban annó.
Mostanában meg olyan érdekességeket is találok, hogy az illető úgy dobol fúziós rock zenét, hogy a finomságát, dinamikai árnyalatait a legtöbb jazzista is megirigyelhetné, gyönyörűen csuklóból dobol, semmi derékból indított húzás, de mégis tud olyan keményen is szólni, ahogy a rocknak kell. És baromira pontosan tartja a tempót sebességtől függetlenül, nincs kontroll vesztés 1 ütem erejéig sem, ami hát rockdobosoknál, pláne nagy tempón... Nem magyar, az NPR-on találtam miközben lépdeltem a szarabbnál szarabb feka nyávogós - káromkodós zajszennyezések közt. Gyöngyszemet a pelyva közt megtalálni nagy türelem, de mekkora öröm. :smile32:
Furutech e-TP60E | Auralic Aries LE + Sbooster PSU | Heed Obelisk DT | Heed Obelisk DA | Heed Obelisk Si3 + X2 | Heed Enigma 5 | SOL Kolibri Tribalstorm állványokon | DIY kábelezés



 

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.09., hétf. 18:10

Egy tétel kétféle előadásban. Ez mindig olyan izgalmas. Az egyik modern hangszeres a másik korhű. Nekem aki modern hangszeren tanult időbe tellett mire beláttam hogy a barokk és bécsi klasszikus darabok legautentikusabban a saját koruk hangszerein szólaltathatók meg. Ő is erről beszél itt:
https://www.youtube.com/watch?v=YnwDlLIac_A
Tömören összefoglalva: barokk hangszer esetén más a fa anyaga, a hangszer mérete, hangolása, a furatok kialakítása, billentyű jóformán nincs, a nád szélesebb és más faragású amitől a hangja jóval puhább, az ujjak itt közvetlenebb kapcsolatban vannak a hangszer testével mert az ujjbegyekben elevenen érezni a hang rezgését, az oktáv átfúvásos, rengeteg a villafogás és általában véve attól hogy mindkettőt oboának hívják még gyökeresen eltérnek egymástól. Mindössze annyi az azonosság hogy mindkettő esetén egyformán veszi a játékos a levegőt és tartja szájával a nádat.

Elsőre pedig azt gondolná az ember hogy minél fejlettebb és jobban kezelhető egy hangszer annál inkább szolgálja a mű előadását. Logikai alapon ez tutira így van, kár hogy a valóság másként működik. Vivaldi pl. nem modern oboára írta a versenyműveit hanem barokk hangszerparkra és amikor C-dur, d-moll, F-dur vagy a-moll hangnemben komponált azt azért tette mert korának oboái ezeken szóltak jól és természetesen, ezeken a hangnemeken jöttek ki jól a regiszterváltások és a játékosnak is ekkor nem törtek bele az ujjai a virtuóz futamokba. Mi történik akkor amikor egy modern hangszeren adják elő őket? Borul a papírforma és elkezdődik a kilátástalan küzdelem a hangszerrel. Hirtelen minden izzadtságszagúvá válik, a hangok rendre kiakadnak mert teljesen mások a fogások, a túlzóan lassúra vett második tételekben beáll a légszomj mert a keskenyebb és szűk nádakba lényegesen kevesebb levegőt kell fújni és a tüdőben bennrekedő levegő elkezd kellemetlenül feszíteni, a teljesen fedett billentyűsoron az ujjak már nem kapnak semmilyen visszajelzést, nem érezni a hangszertest rezonanciáit sem, csak az ajak érzetei és az aktuálisan kapott hang az amely némi támpontul tud szolgálni az előadónak akinek a kottán és a hangszerén és a zenei mondanivalóján kívűl még a zenekarra is figyelnie kell. Szar ügy.

Na mármost, ha ennyi baj van a modern hangszerekkel ekkor minek kínozzuk magunkat a hallgatásukkal? Minek ha van sokkal természetesebb hangzású és lüktetésű verzió is nem beszélve az autentikusságról ami azért nem egy elhanyagolható szempont napjainkban? Hát megmondom miért. Mert ami barokk oboán teljesen egyértelmű az a modern hangszeren virtuozitás. Az én szememben a barokk oboaművek mai modern hangszeres verziói egyszerűen átiratok nem pedig eredetik. Kb mintha furulyán játszanák őket. Ebből az aspektusból nézve egyből megemelkedik az arousal szintem és valósággal kívánom hogy modern hangszerekkel is meghallgathassam ezeket a kitűnő versenyműveket éppen ezért vadászom is őket. Sajnos nincs belőlük sok a fent felsorolt okok miatt viszont egyet most megismertetnék veletek.

A modern hangszeres versenyző Glaetzner. A pasi elképesztő, kitűnő hang, elképesztő virtuozitás és könnyedség jellemzi játékát. Bátran merem állítani hogy minden idők egyik legnagyszerűbb oboistáját tisztelhetjük benne. A tempóválasztása kifejezetten gyors hogy érvényesülhessen a virtuóz megközelítés. Neki ez a koncepciója, a virtuozitás és mindent ennek rendel alá és vakulok is tőle rendesen. Kurva nehéz ezt így ebben a tempóban eljátszani. Csak tátom a szám. Viszont ő nem histórikus iskolát képvisel amely a díszítéseiben és legfőképp a tétel belső tagolásában, a részek egymáshoz való viszonyának megmutatásában nyilvánul meg. Rááll egy tempóra és azt következetesen végigtolja. Nincs lassítás, megtorpanás, megállás, nincs semmi ami azt az érzetet keltené hogy a virtuozitáson túl másról is szól a darab.

youtu.be/_idHtKJ5hxg

Bernardini teljesen más. Azon túl hogy maga esztergálta a hangszerét elgondolkodott a tétel szerkezetét illetően is és rájött arra hogy a bevezetést követően el kell jutni egy pontra ahol meg kell állni, kis hatásszünetet tartani mert az a tétel fordulópontja ahonnan el kell jutni a csúcsra - kulmináció - majd onnan lesiklani a darab végére. A tempója érezhetően lassabb, ettől a hangok jobban kijátszottak, hirtelen értelmesebbé válik a zenei nyelv és mondanivaló, megjelenik a tempón belüli lassulás és gyorsulás amelyet a dinamikai távlatok látványos kiterjedése koronáz meg. Ergo sokkal színesebbé válik játékával a mű.

youtu.be/MOzq6jGzCiA

Amúgy mindkettő felvételt szeretem és birtokomban van. Jól megférnek egymás mellett a kuckóban. Nagy köszönet az előadóknak a felejthetetlen élményért. És ha vki megkérdezné hogy melyik a jobb akkor a válaszom az hogy egyik sem. Alma és körte. Az egyik amúgy is átirat...
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5724
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2356
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2019.09.09., hétf. 17:35

Ebben a szomorú időben egy kis hangulat frissítő:

youtu.be/-HcKrd3K8_A

Aki a kottát is szeretné nézni hallgatás közben, nos itt található: https://www.youtube.com/watch?v=L8qHOeu5Ops

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.09., hétf. 15:55

Histórikus felvétel 2010-ből. A menü:

Georg Philipp Telemann (1681-1767)

Quartet in D-Moll, TWV 43:d1
Sonata in F-Moll, TWV 41:f1
Trio in F-Dur, TWV 42:F1
Trio in A-Moll, TWV 42:a6

Trio in B-Dur, ZWV 181/3 (Jan Dismas Zelenka)

Trio in B-Dur, TWV 42:B5

Duetto in G-Moll (Christoph Schaffrath)

Syntagma Amici:
Elsa Frank, hautbois & flûte à bec
Ruth van Killegem, flûte à bec
Stéphanie de Failly, violon
Bernard Woltèche, violoncelle
Guy Penson, clavecin
Jérémie Papasergio, basson & direction


youtu.be/Es3AR60LZqE

A 91 like sztem több mint elegendő érv a kiadvány mellett. Részemről 10/10. 24/44.1-ben kitűnően szól. :smile32:
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.07., szomb. 20:54

Az SE100-at ezzel szenteltem fel egy hónapja. BIS kiadvány. 10/10.
Cover.jpg
Cover.jpg (230.09 KiB) Megtekintve 725 alkalommal
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5724
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2356
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2019.09.07., szomb. 13:10

Csutkára elakadtam a WordPressben, ha valaki ért hozzá, örülnék, ha segítene...
köszönöm...

Avatar
Aszpirin
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1819
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 810
Tartózkodási hely: Szár
Kapcsolat:

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.09.06., pén. 16:27

L5S1 írta:
2019.09.05., csüt. 19:19
Na ki hogy áll ezekkel a szonátákkal?
[...]
Brahmsot hallgatni nem könnyű dolog.
Bár nem a kérdéses szonáták, de ha már ilyen szépen és ilyen sokat írtál Brahms-ról, eszembe jutott: épp a hétvégén szereztem be ezt a Brahms cselló és zongora szonáta LP-t, és szerintem nem rossz:
R-3295391-1478176304-5108.jpeg.jpg
R-3295391-1478176304-5108.jpeg.jpg (85.83 KiB) Megtekintve 828 alkalommal
Youtube-on sajnos csak egy amatőr LP-rip van erről a konkrét felvételről, azt inkább nem linkelném be.
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS Sig. | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Audirvana + Wadia 121 —> PrimaLuna ProLogue Premium —> Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K —> Marantz SR6013 —> LG OLED B7 | Zensor7 + Ikon Vokal2Mk2 + Zensor1 + Alteco C1 + BK Electronics DoubleGem

Avatar
Aszpirin
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1819
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 810
Tartózkodási hely: Szár
Kapcsolat:

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.09.06., pén. 15:06

L5S1 írta:
2019.09.05., csüt. 19:19
A kísérőfüzet meglehetősen szűkszavú a hangszerparkot illetően.
TUIJA HAKKILA piano
SIRKKA-LIISA KAAKINEN-PILCH violin (anonymous, bow: Luis Emilio Rodriguez)
Sok mindent láttam már az életben de hogy a húr gyártója legyen a fő attrakció ... Hát ezt is megértük.
A lényegen nem sokat változtató apróság: a "bow" az a vonó.
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS Sig. | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Audirvana + Wadia 121 —> PrimaLuna ProLogue Premium —> Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K —> Marantz SR6013 —> LG OLED B7 | Zensor7 + Ikon Vokal2Mk2 + Zensor1 + Alteco C1 + BK Electronics DoubleGem

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 333
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 176

Re: Társalgó-avagy-a-béke-szigete

Hozzászólás Szerző: L5S1 » 2019.09.06., pén. 15:00

Nekem nem különösebben szívügyem J.S. Bach munkássága de ha valakit érdekel egy igazán szép és abszolút korszerű előadás az ne hagyja ki ezt:

youtu.be/WXxP0ETSs0A
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Válasz küldése

Vissza: “hiVOX”