Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

V-Fet JLH amplifier

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2391
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 1919
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: tunerman »

sutemenyx írta:
2023.02.04., szomb. 01:56
tunerman írta:
2020.11.19., csüt. 22:23
Visszatérve a topik címében megnevezett témához - leginkább erről kellene, mint hazai fejlesztésű erősitőről eszmét cserélnünk...
Lehet messzebb is jutnánk :smile53:
TJ.
Q4 bázisa jobb lenne Q2 source-ára kötve. Úgy nem szívná el az áramot az erősítőelem elől. Nagyobb sávszélesség, kisebb torzítás.
Habár talán kevésbé lenne JLH-s.
Pontosabban - ennek az átalakításnak az eredménye már nem a JLH lenne... :D
TJ.
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII

Online
Avatar
sutemenyx
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4971
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2368
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

tunerman írta:
2020.11.19., csüt. 22:23
Visszatérve a topik címében megnevezett témához - leginkább erről kellene, mint hazai fejlesztésű erősitőről eszmét cserélnünk...
Lehet messzebb is jutnánk :smile53:
TJ.
Q4 bázisa jobb lenne Q2 source-ára kötve. Úgy nem szívná el az áramot az erősítőelem elől. Nagyobb sávszélesség, kisebb torzítás.
Habár talán kevésbé lenne JLH-s.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS
Fisher FM 200B
TJ100 Demo CD
DIY Net Router
DIY Audio PC
DIY TDA1541 S1 Dualmono DAC
DIY Phono
DIY Erősítő
DIY Kétutas Szélessávú hangsugárzó
DIY Kábelek

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2391
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 1919
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Visszatérve a topik címében megnevezett témához - leginkább erről kellene, mint hazai fejlesztésű erősitőről eszmét cserélnünk...
Lehet messzebb is jutnánk :smile53:
TJ.
Csatolmányok
V-FET_JLH_amplifier_schematic.jpg
V-FET_JLH_amplifier_schematic.jpg (665.47 KiB) Megtekintve 3595 alkalommal
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2391
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 1919
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: tunerman »

fülelek írta:
2020.11.19., csüt. 21:22
Ő sem tudhatott mindent, kár ezt ragozni, miért fontos ez? Saját imidzs? AZ audiodiyersen elmegy, de itt??
;peace;
A nemzetközi helyzet fokozódik :D lehet, hogy John Linsley Hood tudta mit tervezett? Ami pedig a magyar szaktekintélyeket illeti - hát itt a válasz:

https://tubecad.com/2014/03/blog0284.htm
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4669
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Ő sem tudhatott mindent, kár ezt ragozni, miért fontos ez? Saját imidzs? AZ audiodiyersen elmegy, de itt??
;peace;

Online
Avatar
zizi8003
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 813
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 20:11
Értékelés: 199

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: zizi8003 »

fülelek írta:
2020.11.12., csüt. 19:33
Ez most mellément, de sebaj, Karesz50 több, mint elegendően nagy tudású és tapasztalatú elektronikai szaki, hogy szakmailag megjegyzést tehessen Jenőnek, vagy akárki másnak, ha úgy gondolja.
A Móricka rajz meg jogos kérdés, mert szerintem teljesen felesleges az avx fórumon ilyen elméleti tutajozást generálni :D
de miért lenne az ha olvassátok :-)
Tidal=>Macmini=>KondoKSLUSB=>CoreAudioTranszport=>KSLdigiIC=>EARAcute3=>SAEC1980=>Almarro A205=>SAEC SPC700=>Audio Note AN-E/D vagy lapitopi =>SAEC USB =>Surricata =>KSLdigiIC=>QuadCDP99=>SAEC1980=>Markaudio Tozzi integrált 47Lab erősítővel :-)

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2391
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 1919
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Miért van igaza John Linsley Hood-nak, amikor az állítja, hogy a kapcsolása egy "darlington aktív munkaellenállással"?

A John Linsley Hood 1969 erősítőt ha lecsupaszítjuk, a belsejében ott rejtőzködik a darlington kapcsolás, mely a Q2 tranzisztor B-E diódájának az eredménye  :D  A mellékelt elvi sematikus ábrákon ez a B-E dióda "A" és "B" pontok között van, az erősítő dinamikus működése során váltakozó feszültség szempontjából azonos potenciált tart.
A tervezője kijelentése, hogy ez egy "darlington aktív munkaellenállással" teljesen helytálló, mert a kímenő jelet az "A"és "B" pont együttes le és fel mozgása adja. A két pont között csak B-E dióda mv-os nagyságrendbe eső változása van, ami az üzem közbeni bázisáram változásnak köszönhető.
A kimeneten megjelenő max. 9 volt eff./8R váltófeszültség nagysága mellett ez teljes mértékben elhanyagolható, a darlington Q1 tagjának a kollektorán van a kimeneti változás teljes nagysága.
Érdekes megfigyelés a tranzisztorok beszámozása, mert John Linsley Hood a műkődés szempontjából az általa fontosnak itélt sorrendben számozta be őket  :smile53:
TJ.
Csatolmányok
JLH_1969_schema.jpg
JLH_1969_schema.jpg (709.2 KiB) Megtekintve 3756 alkalommal
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4669
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Ez most mellément, de sebaj, Karesz50 több, mint elegendően nagy tudású és tapasztalatú elektronikai szaki, hogy szakmailag megjegyzést tehessen Jenőnek, vagy akárki másnak, ha úgy gondolja.
A Móricka rajz meg jogos kérdés, mert szerintem teljesen felesleges az avx fórumon ilyen elméleti tutajozást generálni :D

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 12040
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 5711
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

Karesz 50 írta:
2020.11.12., csüt. 11:38
Az összes fórumon lejáratod magad ezekkel a Móricka rajzokkal?
Szerintem majd akkor szólj be legközelebb egy ilyen tapasztalattal és szaktudással rendelkező embernek, amikor a lábnyomát utoléred. :smile51:
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2391
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 1919
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Karesz 50 írta:
2020.11.12., csüt. 11:38
Az összes fórumon lejáratod magad ezekkel a Móricka rajzokkal?
Szerintem várjuk meg, amig beteszi majd a saját szakmai rajzait.
TJ.
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII

Online
Avatar
sutemenyx
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4971
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2368
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Karesz 50 írta:
2020.11.12., csüt. 11:38
Az összes fórumon lejáratod magad ezekkel a Móricka rajzokkal?
Miért szerinted milyen rajzra volna szükség?

A fórumon ez az első és eddig egyetlen hozzászólásod.
Most csak ezért regisztráltál? :D
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS
Fisher FM 200B
TJ100 Demo CD
DIY Net Router
DIY Audio PC
DIY TDA1541 S1 Dualmono DAC
DIY Phono
DIY Erősítő
DIY Kétutas Szélessávú hangsugárzó
DIY Kábelek

Avatar
Karesz 50
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 2
Csatlakozott: 2018.11.30., pén. 05:01
Értékelés: 12
Tartózkodási hely: Békéscsaba

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: Karesz 50 »

Az összes fórumon lejáratod magad ezekkel a Móricka rajzokkal?

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2391
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 1919
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Máshol felmerült kérdéssel folytatnám ezt a témát - Push-Pull vagy Single End erősítő-e a JLH 1969?
Maga a kapcsolás megalkotója a következőt nyilatkozta róla (may 2000 Electronics World):

" my 10W Class-A circuit did not use a push-pull pair of
output devices to provide the required low output impedance. Instead it used a 'Darlington pair' connected
amplifier stage, comprising Q1 and Q3, driving Q2 as an active load."

https://sound-au.com/tcaas/jlhoutput.pdf

Mivel sokan azonnal és véglegesen a PP erősítő kategóriába sorolnák a JLH 1969 kapcsolást, azért én szeretnék két megállapítást tenni.
1. A Push Pull erősítők működése "elvileg" tökéletesen szimmetrikus, és amennyivel csökken az egyik aktív eszköz működés közbeni árama - a másiké pontosan ugyanannyival nő.
2. Viszont vannak olyan kapcsolási megoldások, amelyek láthatóan Push-Pull üzemelést produkálnak, de nem teljesitik az első pontba berakott kritériumokat.

Ezek lennének az "active load amplifier-ek", magyarul a vezérelt munkaellenállással működő kapcsolások. Elsőre feltűnő jellegzetességük a teljesen aszimmetrikus felépítés, ami igencsak eltér a szimmetrikus elvet követelő Pus-Pull kapcsolásokétól. Ráadásul az SRPP és a White follower esetében, a két sorba kötött aktív eszközön a szokásos A osztályú üzemben ugyanaz a munkaponti áram folyik. Szó nincs az egyik aktív eszköz csőkkenő és a másik ugyanannyival növekvő áramról.
A JLH 1969 erősítő tehát véleményem szerint a tervezőjének a megállapítását tükrözi vissza - egy darlington fokozat aktív munkaellenállással kiegészitve. Mindhárom felemlitett esetben az ellenütemű műkődés nem jelentheti az azonnali besorolást a PP erősítők világába  inkább a Single End és a PP közti területről van tehát szó.
TJ.
Csatolmányok
Active_load_amplifier.jpg
Active_load_amplifier.jpg (724.26 KiB) Megtekintve 3882 alkalommal
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII

Online
Avatar
violin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3622
Csatlakozott: 2008.10.10., pén. 19:03
Értékelés: 1044

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: violin »

gondolkodik.gif ...nem rossz, nem rossz.... csak kicsit sok benne az alkatrész.... :rolleyes: :D
Lyngdorf+osztrák Tesla+svájci lemezvakaró+japó drótok+háelté 3.....zene és bona.

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2391
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 1919
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: V-Fet JLH amplifier

Hozzászólás Szerző: tunerman »

John Linsley Hood 1969-ben publikált "egyszerű A osztályú erősítő" kapcsolása közismert, és számtalan módosítása jelent meg. Ezek általában bonyolultabbak és több alkatrészt használnak fel az eredetihez képest.
Az az ötletem támadt, hogy mi lenne akkor, ha az egyszerűsítést próbálnám meg, és közben a hangminőség is javulna?  :rolleyes:
Ebből a gondolatmenetből a következő elvi rajz született meg  :D
TJ.
Csatolmányok
JLH_1969.gif
JLH_1969.gif (50.97 KiB) Megtekintve 3982 alkalommal
V-FET_JLH_amplifier_schematic.jpg
V-FET_JLH_amplifier_schematic.jpg (665.47 KiB) Megtekintve 3982 alkalommal
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”