Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Diy Dac
Re: Diy Dac
István!
Először is köszi az észrevételed.
Nem igazán kimenő trafó lesz, nem is I/U trafó, hanem nevezzük inkább jelformáló trafónak. Közel 1:1-es áttétellel. Sokan hallgatnak trafót tartalmazó DAC-ot. Ezek a készülékek meglehetősen drágák, s meglehetősen analógosan szólnak. Ezt nem lehet elmondani egy 1 bites DAC-ról semmiféleképpen, de a Multibitesekkel is van mit tenni. Márpedig az a nézet, amit én képviselek, az azt jelenti, hogy hiába Szól egy DAC nagyon jó, hiába extra minden paraméterében, ha a zene ami kilyön belőle robot szerű. Gépzene. Az analógos hangú DAC-ok emberibbek, ott nem gép zenél, hanem maga a művész a hibáival együtt. Elismerem, hogy szólhat tökéletesen egy szigma-delta dac, de hogy a történésekbe bevinni nem tud, az tuti. A trafó nagy lépés az emberi irányba pont a tökéletlensége miatt. Dehát szeretjük a PP erősítőket is akár több trafóval. Egyébként Béla is gondolkodik a trafón. A DAM 1021 -et okos kitalálója direkt DIY célra fejlesztette ki. Ezért van a RAW kimenete, ami közvetlenül az R2R hálózatról van kivezetve. A brossúra azt írja, hogy 1,4V 625 Ohm kimeneti impedanciával. Ezt a kimeneti ellenállást kellene illeszteni. Mert reményeim szerint a kimenet inkább DCR, mint impedancia, hiszen az ellenállás hálózatról jön a jel. A tervező 10k terhelést javasol erre a kimenetre, azt írja valahol (talán a DIY fórumon) hogy ekkor még meg van az 1,4V. Ha kisebb a terhelő impedancia, akkor feszültségesés lép fel. Ami viszont engem nem érint, sőt rá sem bagózok, mivel ha 5k-s illesztésű trafót készítek primér ügyileg, akkor legfeljebb az áttételt kell növelnem, hogy meglegyen a szekunderen az 1,4 Volt. Mivel a RAW kimenet inkább DCR, mint impedancia (reményeim szerint) így ha kicsit jobban terhelem, akkor a sávszélek nem nagyon változnak. Bár a sűrű frekik sávjában van lehetőség kompromisszumra, a mélyben ott kell lenni a trafónak. Ez azt jelenti, hogy jó vas kell hozzá. Egy élvezet lesz ezt kikísérletezni. Az anyag megvan hozzá... A csöves paralel katódkövető csak impedanciát illeszt a trafó kimenete, és a nyelő eszköz között. A paralel kapcsolás biztosítja a kis kimenő impedanciát, ami viszont a kimeneti kondenzátor kapacitásának csökkenthetősége irányába hat, ami meg a fázis átvitel irányába..... Nálad azért ott van az az OPA. Ha jól értelmezem a leírásokat, akkor a RAW kimeneten ilyen nincs. Az OPA-t fogja helyettesíteni a trafó, meg a csöves impedancia illesztő. Mivel a DAC panel DIY felhasználásra készült, ezért kialakított lehetőségek vannak a tuningra, amit hülye lennék kihagyni. Az első a bemenetek külön tápja. Azt írják (ha jól emléxem a Görögök), hogy külön tápról lássuk el az optocsatolót, és az SPDIF bemenetet. Ezzel a zaj csökkenthető. Aztán ott az Uref kérdése. Az én panelom V5-ös verzió. Ha jól emléxem már a V3 verziótól kezdve a gyártó kialakította a Vref tápjának "agyon szűrését". Ez azt jelenti, hogy az SMD szűrőkondikkal (néhány 100 nF) lehetőség van párhuzamosan kötni valamilyen ALU-polimer kondit. Ezeknek a kondiknak meg van a fúrata a panelen, s felíratozták a polaritást is. Én 680uF-os cuccot szereztem ebbe a pozíciókba. Azt írják külföldön, hogy a hangkép tömörebb, testesebb, dinamikusabb lesz ez miatt, valamint a kis színtű torzítás is csökken. Nos ezek közül ha csak egy is igaz, akkor már megéri azokat a kondikat megrendelni.
Amit még eltudok mondani, hogy általában véve nagyon jónak ítélik meg a hangját. Magyarországi unfó, hogy valami 2,5 kiló Dolláros cuccal egy alapkiépítésű!! DAM1021-et hasonlítottak össze. Azaz csak simán külső táp nélküli kütyüt rákötötték a RAW kimenettel egy végfokra. A Soekris partiban volt a gyári készülékkel. Véleményem szerint ez egy jó instrumentum, benne van A VoS faktor, amit trafóval, csővel a digitális hókuszpók elhagyásával ki lehet bányászni. Azért írtam bányászást, mert lesz vele munka. Mindezek ellenére kedves és ismert trollkodó barátunk egy másik fórumon már hozzászólt a témához: "Lassan kéne már valami hallgathatot is bütykölni, nem ilyen szarokkal pepetselni."
Először is köszi az észrevételed.
Nem igazán kimenő trafó lesz, nem is I/U trafó, hanem nevezzük inkább jelformáló trafónak. Közel 1:1-es áttétellel. Sokan hallgatnak trafót tartalmazó DAC-ot. Ezek a készülékek meglehetősen drágák, s meglehetősen analógosan szólnak. Ezt nem lehet elmondani egy 1 bites DAC-ról semmiféleképpen, de a Multibitesekkel is van mit tenni. Márpedig az a nézet, amit én képviselek, az azt jelenti, hogy hiába Szól egy DAC nagyon jó, hiába extra minden paraméterében, ha a zene ami kilyön belőle robot szerű. Gépzene. Az analógos hangú DAC-ok emberibbek, ott nem gép zenél, hanem maga a művész a hibáival együtt. Elismerem, hogy szólhat tökéletesen egy szigma-delta dac, de hogy a történésekbe bevinni nem tud, az tuti. A trafó nagy lépés az emberi irányba pont a tökéletlensége miatt. Dehát szeretjük a PP erősítőket is akár több trafóval. Egyébként Béla is gondolkodik a trafón. A DAM 1021 -et okos kitalálója direkt DIY célra fejlesztette ki. Ezért van a RAW kimenete, ami közvetlenül az R2R hálózatról van kivezetve. A brossúra azt írja, hogy 1,4V 625 Ohm kimeneti impedanciával. Ezt a kimeneti ellenállást kellene illeszteni. Mert reményeim szerint a kimenet inkább DCR, mint impedancia, hiszen az ellenállás hálózatról jön a jel. A tervező 10k terhelést javasol erre a kimenetre, azt írja valahol (talán a DIY fórumon) hogy ekkor még meg van az 1,4V. Ha kisebb a terhelő impedancia, akkor feszültségesés lép fel. Ami viszont engem nem érint, sőt rá sem bagózok, mivel ha 5k-s illesztésű trafót készítek primér ügyileg, akkor legfeljebb az áttételt kell növelnem, hogy meglegyen a szekunderen az 1,4 Volt. Mivel a RAW kimenet inkább DCR, mint impedancia (reményeim szerint) így ha kicsit jobban terhelem, akkor a sávszélek nem nagyon változnak. Bár a sűrű frekik sávjában van lehetőség kompromisszumra, a mélyben ott kell lenni a trafónak. Ez azt jelenti, hogy jó vas kell hozzá. Egy élvezet lesz ezt kikísérletezni. Az anyag megvan hozzá... A csöves paralel katódkövető csak impedanciát illeszt a trafó kimenete, és a nyelő eszköz között. A paralel kapcsolás biztosítja a kis kimenő impedanciát, ami viszont a kimeneti kondenzátor kapacitásának csökkenthetősége irányába hat, ami meg a fázis átvitel irányába..... Nálad azért ott van az az OPA. Ha jól értelmezem a leírásokat, akkor a RAW kimeneten ilyen nincs. Az OPA-t fogja helyettesíteni a trafó, meg a csöves impedancia illesztő. Mivel a DAC panel DIY felhasználásra készült, ezért kialakított lehetőségek vannak a tuningra, amit hülye lennék kihagyni. Az első a bemenetek külön tápja. Azt írják (ha jól emléxem a Görögök), hogy külön tápról lássuk el az optocsatolót, és az SPDIF bemenetet. Ezzel a zaj csökkenthető. Aztán ott az Uref kérdése. Az én panelom V5-ös verzió. Ha jól emléxem már a V3 verziótól kezdve a gyártó kialakította a Vref tápjának "agyon szűrését". Ez azt jelenti, hogy az SMD szűrőkondikkal (néhány 100 nF) lehetőség van párhuzamosan kötni valamilyen ALU-polimer kondit. Ezeknek a kondiknak meg van a fúrata a panelen, s felíratozták a polaritást is. Én 680uF-os cuccot szereztem ebbe a pozíciókba. Azt írják külföldön, hogy a hangkép tömörebb, testesebb, dinamikusabb lesz ez miatt, valamint a kis színtű torzítás is csökken. Nos ezek közül ha csak egy is igaz, akkor már megéri azokat a kondikat megrendelni.
Amit még eltudok mondani, hogy általában véve nagyon jónak ítélik meg a hangját. Magyarországi unfó, hogy valami 2,5 kiló Dolláros cuccal egy alapkiépítésű!! DAM1021-et hasonlítottak össze. Azaz csak simán külső táp nélküli kütyüt rákötötték a RAW kimenettel egy végfokra. A Soekris partiban volt a gyári készülékkel. Véleményem szerint ez egy jó instrumentum, benne van A VoS faktor, amit trafóval, csővel a digitális hókuszpók elhagyásával ki lehet bányászni. Azért írtam bányászást, mert lesz vele munka. Mindezek ellenére kedves és ismert trollkodó barátunk egy másik fórumon már hozzászólt a témához: "Lassan kéne már valami hallgathatot is bütykölni, nem ilyen szarokkal pepetselni."
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Re: Diy Dac
Ottó, ezek szerint te ezt a DAC modult kimenő trafóval építed? euro21 (Béla) ezt közvetlenül a panelról küldi tovább, nem de? A DAC panel kimenete mekkora jelszint/impedanciás? A trafód "csak" trafó, vagy I/V funkciós?dys-cus írta: ↑2019.03.09., szomb. 12:58Méregetem az alkatrészeket, keresem őket, szóval nem kellene erőltetni a friss műtéti traumát. Viszont a türelmetlenség az nagy úr. Az alábbi DAC felépítése olyan lesz, mint egy lapos ámítógépé. Lesz egy Mother board, amin felépítésre kerül az Arduinós vezérlő, az áteresztő csöves (ECL82) táp, a DAC kimeneti trafói, a csöves fokozat, illetve a bemenetek. Lassan sikerül a koncepciót kialakítani. A fotón a félig megtervezett Mother board látható. Természetesen semmi sem biztos még, de bízok benne, hogy nem kell sokat változtatni a dolgokon, ha meglesz minden alkatrész.. A nagy kékség a doboz lehetséges méretét szimulálja. Azonbelül a legnagyobb téglalap a motherboard, amire felcsavarozással kerülnek a 12 Voltos tápok, a 3,3-1,2Voltos táp, a DAC panel, Az Xmos cucc. Szóval valahogy így fog kinézni:
Socrates DAC Mboard.jpg
Az MSB dacom R2R modulban ellenállás háló után csak egy db LT1363 opamp van, semmi egyéb, tehát így DC-csatolva megy a kimenetre, erősítőre. Mindezt 5VRMS és 5ohm kimenő impedanciával. Ehhez persze végletesen szimmetrikus, több lépcsőben előállított tápfesz kell az ellenálláshálóhoz és az LT1363 kimenő IC-hez.
Re: Diy Dac
Keresek CM6631A-s USB panelt, van valakinek elfekvőbe esetleg 1db?
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: Diy Dac
Úgy látom egyértelműen feleltél a kicsit lejjebb felvetett kérdésemre! :)
A tauceti legyen veled! :)
A tauceti legyen veled! :)
Re: Diy Dac
"Amint láttam folyamatosan tekerted a fejed nemtetszésed jeleként, bármit hallottál. Csoda , hogy nem lett még "csapágyas" a nyakad. Vagy az volt a bajod, hogy nem hozhattál semmit oda?
De ha úgy gondolod azért nem emlékszel mert nem hagyott benned nyomot a hangja, még mindíg jobb mintha azért emlékeznél mert rossz hangja volt!
Szerintem kicsit nézz magadba, mert nem csak a taucetikből áll a világ meg az nfb-kel "rendbetett" erősítők hangjából, meg a trafóidból, amikre rá mered írni a neved is, meg amikre nem....."
Csapágyas neked az agyad, mivel félrebeszélsz, de csak trollkodj.
A nem hagyott nyomot, az azt jelenti nálam, hogy hallgathatatlan, felejtős...
Nem tudom hova nem vittem semmit, mert vinni vihettem volna bárhova bármit.
Legközelebb még apróbb betűvel írd a TauCeti nevét, de csak azért, hogy azt hidd sértegetsz vele.
Látom SE hívő vagy. Meg is érdemled, engem meg nem zavar. Sem az, hogy a trafókról mit hablatyolsz.
Úgyhogy szálj le rólunk, senki nem kérte véleményed a kollega DAC-jával kapcsolatban. Ha zavar, hogy jó lett, és szépen szól, akkor panaszkodj a haverjaidnak, ne itt, mivel amit műveltél, az elég nagy tökfejségre utal. Nincs időm veled foglalkozni. Na Isten veled.
De ha úgy gondolod azért nem emlékszel mert nem hagyott benned nyomot a hangja, még mindíg jobb mintha azért emlékeznél mert rossz hangja volt!
Szerintem kicsit nézz magadba, mert nem csak a taucetikből áll a világ meg az nfb-kel "rendbetett" erősítők hangjából, meg a trafóidból, amikre rá mered írni a neved is, meg amikre nem....."
Csapágyas neked az agyad, mivel félrebeszélsz, de csak trollkodj.
A nem hagyott nyomot, az azt jelenti nálam, hogy hallgathatatlan, felejtős...
Nem tudom hova nem vittem semmit, mert vinni vihettem volna bárhova bármit.
Legközelebb még apróbb betűvel írd a TauCeti nevét, de csak azért, hogy azt hidd sértegetsz vele.
Látom SE hívő vagy. Meg is érdemled, engem meg nem zavar. Sem az, hogy a trafókról mit hablatyolsz.
Úgyhogy szálj le rólunk, senki nem kérte véleményed a kollega DAC-jával kapcsolatban. Ha zavar, hogy jó lett, és szépen szól, akkor panaszkodj a haverjaidnak, ne itt, mivel amit műveltél, az elég nagy tökfejségre utal. Nincs időm veled foglalkozni. Na Isten veled.
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Re: Diy Dac
Méregetem az alkatrészeket, keresem őket, szóval nem kellene erőltetni a friss műtéti traumát. Viszont a türelmetlenség az nagy úr. Az alábbi DAC felépítése olyan lesz, mint egy lapos ámítógépé. Lesz egy Mother board, amin felépítésre kerül az Arduinós vezérlő, az áteresztő csöves (ECL82) táp, a DAC kimeneti trafói, a csöves fokozat, illetve a bemenetek. Lassan sikerül a koncepciót kialakítani. A fotón a félig megtervezett Mother board látható. Természetesen semmi sem biztos még, de bízok benne, hogy nem kell sokat változtatni a dolgokon, ha meglesz minden alkatrész.. A nagy kékség a doboz lehetséges méretét szimulálja. Azonbelül a legnagyobb téglalap a motherboard, amire felcsavarozással kerülnek a 12 Voltos tápok, a 3,3-1,2Voltos táp, a DAC panel, Az Xmos cucc. Szóval valahogy így fog kinézni:
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: Diy Dac
Amint láttam folyamatosan tekerted a fejed nemtetszésed jeleként, bármit hallottál. Csoda , hogy nem lett még "csapágyas" a nyakad. Vagy az volt a bajod, hogy nem hozhattál semmit oda?dys-cus írta: ↑2019.03.09., szomb. 10:50Hallottam a készüléked? Nem emléxem rá? Nos az azért lehet, nem hagyott bennem jó emlékeket. Lehet másban sem.SoundMania írta: ↑2019.03.09., szomb. 06:28Nem túl kedves Dyscus!dys-cus írta: ↑2019.03.08., pén. 20:33Kedves trollmániás Soundmánia. Köszönettel vettem írigység által megalapozott trollkodását. Mivel öntől még én nem láttam semmi féle elkészült projectet, mérést, értelmes hozzászólást, segítség adást.Így rossz indulatú megjegyzését a laikus hozzá nem értésének tudom be. Kérem végezzen el egy megfigyelést: Csukja be a szemét, és ha sötétséget lát, akkor máris tudja, hogy mi van a fejében. Ugye milyen egyszerű?
Komolyabbra fordítva a szót, építek egy új DAC-ot. A DAC csip valahogy így néz ki:
board_with_parts.jpg
Dehogynem hallottad már készülékem. Mint ahogy én is trafódat......
Max. nem tudsz róla. Ki az aki nem figyel?
De ha úgy gondolod azért nem emlékszel mert nem hagyott benned nyomot a hangja, még mindíg jobb mintha azért emlékeznél mert rossz hangja volt!
Szerintem kicsit nézz magadba, mert nem csak a taucetikből áll a világ meg az nfb-kel "rendbetett" erősítők hangjából, meg a trafóidból, amikre rá mered írni a neved is, meg amikre nem.....
Re: Diy Dac
Hallottam a készüléked? Nem emléxem rá? Nos az azért lehet, nem hagyott bennem jó emlékeket. Lehet másban sem.SoundMania írta: ↑2019.03.09., szomb. 06:28Nem túl kedves Dyscus!dys-cus írta: ↑2019.03.08., pén. 20:33Kedves trollmániás Soundmánia. Köszönettel vettem írigység által megalapozott trollkodását. Mivel öntől még én nem láttam semmi féle elkészült projectet, mérést, értelmes hozzászólást, segítség adást.Így rossz indulatú megjegyzését a laikus hozzá nem értésének tudom be. Kérem végezzen el egy megfigyelést: Csukja be a szemét, és ha sötétséget lát, akkor máris tudja, hogy mi van a fejében. Ugye milyen egyszerű?
Komolyabbra fordítva a szót, építek egy új DAC-ot. A DAC csip valahogy így néz ki:
board_with_parts.jpg
Dehogynem hallottad már készülékem. Mint ahogy én is trafódat......
Max. nem tudsz róla. Ki az aki nem figyel?
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: Diy Dac
Nem túl kedves Dyscus!dys-cus írta: ↑2019.03.08., pén. 20:33Kedves trollmániás Soundmánia. Köszönettel vettem írigység által megalapozott trollkodását. Mivel öntől még én nem láttam semmi féle elkészült projectet, mérést, értelmes hozzászólást, segítség adást.Így rossz indulatú megjegyzését a laikus hozzá nem értésének tudom be. Kérem végezzen el egy megfigyelést: Csukja be a szemét, és ha sötétséget lát, akkor máris tudja, hogy mi van a fejében. Ugye milyen egyszerű?
Komolyabbra fordítva a szót, építek egy új DAC-ot. A DAC csip valahogy így néz ki:
board_with_parts.jpg
Dehogynem hallottad már készülékem. Mint ahogy én is trafódat......
Max. nem tudsz róla. Ki az aki nem figyel?
Re: Diy Dac
Kedves trollmániás Soundmánia. Köszönettel vettem írigység által megalapozott trollkodását. Mivel öntől még én nem láttam semmi féle elkészült projectet, mérést, értelmes hozzászólást, segítség adást.Így rossz indulatú megjegyzését a laikus hozzá nem értésének tudom be. Kérem végezzen el egy megfigyelést: Csukja be a szemét, és ha sötétséget lát, akkor máris tudja, hogy mi van a fejében. Ugye milyen egyszerű?
Komolyabbra fordítva a szót, építek egy új DAC-ot. A DAC csip valahogy így néz ki:
Komolyabbra fordítva a szót, építek egy új DAC-ot. A DAC csip valahogy így néz ki:
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Re: Diy Dac
Kedves Soundmania,már vártám mikor fogsz trollkodni egy kicsit itt is.
Pont ezek miatt nem vagyok aktív fórumos. A sok megmondó embertől, ne aggódj értettem mosolygós jel mögötti tartalmat.
Engem ne nagyon ítélgessél csak meg, nem hinném,hogy ismernénk egymást, vagy valaha is hallottad vagy láttad volna a dacomat...
A te TEAC CD lejátszódat ami mindennél jobb volt, de annyira titkos ,hogy 0 infót mondasz róla, én se mentem fikázni, de csak azért mert nem hallottam, és nem tudom megítélni mert lehet tényleg jobb a gyári Note CD lejátszónálvagy Jadis-nál.
Ez a különbség. Sajnálom...és ezzel én be is fejeztem , nem szeretném szét offolni az egész topicot, mert szerintem felesleges.
Jó fórumozást!
Pont ezek miatt nem vagyok aktív fórumos. A sok megmondó embertől, ne aggódj értettem mosolygós jel mögötti tartalmat.
Engem ne nagyon ítélgessél csak meg, nem hinném,hogy ismernénk egymást, vagy valaha is hallottad vagy láttad volna a dacomat...
A te TEAC CD lejátszódat ami mindennél jobb volt, de annyira titkos ,hogy 0 infót mondasz róla, én se mentem fikázni, de csak azért mert nem hallottam, és nem tudom megítélni mert lehet tényleg jobb a gyári Note CD lejátszónálvagy Jadis-nál.
Ez a különbség. Sajnálom...és ezzel én be is fejeztem , nem szeretném szét offolni az egész topicot, mert szerintem felesleges.
Jó fórumozást!
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: Diy Dac
Biztos, hogy Ti ítéltetek és nem Ti lettetek megítélve?! :)wobgti írta: ↑2019.02.28., csüt. 19:48Nem vagyok nagy fórumos,de gondoltam megosztom a tapasztalataimat az elkészült I/V trafóval kapcsolatban. A történet előzményéhez csak annyit,hogy van egy épített DAC-om, amit próbáltam minél jobban a gyárinak megfelelően megépíteni.
Sajnos az I/V trafó sarkalatos pont. Több évig próbáltam gyári AN trafókat keresni a DAC-omba, ha fel is bukkant akkor horror összegért volt kapható, amiért már nem érte volna megvenni. Végül barátom jóvoltából kölcsönkaptam egy AN DAC3.1x kitből való I/V trafó párt. Felhívtam Dyscus-t,hogy esetleg csinálna nekem egy értékekben minél közelebbi trafó párat. Gondoltam egy próbát megér. Így került hozzá a trafó pár. Ennyit dióhéjban az előzményekről.
A teszt már érdekesebb volt. A-B teszten meghallgattuk mindkét trafót. Az AN trafó magasba nyitottabb volt, feszesebb, keményebb hang, de azt vettük észre,hogy csak lépkedünk a számok között és állandóan cd-t cserélünk. A Dyscus trafónál egyből hallható volt,hogy nem nyit akkorát, megmaradt a felbontás, de nincs eltolva a balansz kissé felfelé, lágyabb hang, és talán ami a legfontosabb ,hogy ZENEI nagyon. Csak azt vettük észre,hogy nem lépkedünk a számok között. Az igazat megvallva, a hallgatás elején reménykedtem ,hogy azért annyira nem marad el a dyscus trafó az AN-től majd.
De a teszt végén, a barátomnak boldogan adtam vissza az AN trafó párt.
Nem mondom,hogy rossz az AN, de ha mindkét trafó az enyém lenne, akkor is a Dyscus trafót választanám, mert a zeneiség a legfontosabb, digitális vonalon főként az a lényeg,hogy minél melegebb analógosabb legyen.
Még egyszer köszönöm Ottónak a trafókat.
dys-cus írta: ↑2019.01.26., szomb. 13:48Hobbyból szoktam én mindenféle trafót tekergetni. Egy Barátom utánépítette az AN cég újabb kiadású DAC-ját. Ezen készülékek jellemzője az AD1865 DAC csip, az utána következő I/U konverter transzformátor (k trafó) valamint a csöves kimenet. Mivel nekem is hasonló készülékem van régóta, kimondhatom, hogy ezek a DAC-ok a lehető leganalógosabb hangzásúak. Sok embernek ez erény. Biztosan vannak jobb DAC-ok is, de azokat még nem volt szerencsém hallgatni. Barátom egyik barátjától elkérte Az AN cég ilyen Dac-jában lévű I/U K trafót, hogy ugyan nézzem már meg, nem-e tudnék valami hasonlót hobbyból tekerni, ha ráérek. Ellenértékként több kiló hurkazsíros nápolyit ajánlott fel. Egy ilyen k trafó megtekerése sitty-sutty gyorsan meg van. : Így hát nekifogtam, megméreteztem, aztán nagyon gyorsan kidobtam 4 darabot, azaz nem kidobtam, hanem visszafejtettem, mert sehogy sem akart a számomra elérhető maximum műszaki paraméterekkel rendelkezni. Ugyanakkor barátom azt tanácsolta, hogy amennyire csak lehet, hasonlítson az AN trafójához. Ami amúgy valszeg Sowter trafó. Ára csekély 105 GB Font/db. Nem szégyenlősek a fiúk. Végül az 5. próbálkozásra már egészen jó trafót sikerült rittyenteni. Meg is mértem őket rögvest, mivel kíváncsi természet vagyok, meg hát Vanunu kollegát had egye a fene.
Komolyra fordítva a szót, egy összehasonlító mérésügyi tesztet kívánok ismertetni két I/U konverterről. Az egyik az AN trafója, a másik meg Dyscus trafó. Először nézzük meg a két produkciót, hogy hogy néz ki:
AN IU Konverter.jpg
Dyscus IU Konverter.JPG
Illetve a készülék, amiben próbáltátok.....?
- suminator968
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2753
- Csatlakozott: 2009.11.12., csüt. 17:44
- Értékelés: 1071
- Tartózkodási hely: Szeged
Re: Diy Dac
Sziasztok!
Páran csináltunk itt Sygnalist DSD dac-ot. Én sajnos elkótya-vetyéltem az enyém tápját. Valakinek fölös táp, vagy legalább kölcsönbe egy próba erejéig?
Páran csináltunk itt Sygnalist DSD dac-ot. Én sajnos elkótya-vetyéltem az enyém tápját. Valakinek fölös táp, vagy legalább kölcsönbe egy próba erejéig?
Audio Pc---Roon---Eversolo DMP A8—-Mz/x SS Illuminator Activ Speaker—2xDynavoice Challenger sub
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
Re: Diy Dac
Nem vagyok nagy fórumos,de gondoltam megosztom a tapasztalataimat az elkészült I/V trafóval kapcsolatban. A történet előzményéhez csak annyit,hogy van egy épített DAC-om, amit próbáltam minél jobban a gyárinak megfelelően megépíteni.
Sajnos az I/V trafó sarkalatos pont. Több évig próbáltam gyári AN trafókat keresni a DAC-omba, ha fel is bukkant akkor horror összegért volt kapható, amiért már nem érte volna megvenni. Végül barátom jóvoltából kölcsönkaptam egy AN DAC3.1x kitből való I/V trafó párt. Felhívtam Dyscus-t,hogy esetleg csinálna nekem egy értékekben minél közelebbi trafó párat. Gondoltam egy próbát megér. Így került hozzá a trafó pár. Ennyit dióhéjban az előzményekről.
A teszt már érdekesebb volt. A-B teszten meghallgattuk mindkét trafót. Az AN trafó magasba nyitottabb volt, feszesebb, keményebb hang, de azt vettük észre,hogy csak lépkedünk a számok között és állandóan cd-t cserélünk. A Dyscus trafónál egyből hallható volt,hogy nem nyit akkorát, megmaradt a felbontás, de nincs eltolva a balansz kissé felfelé, lágyabb hang, és talán ami a legfontosabb ,hogy ZENEI nagyon. Csak azt vettük észre,hogy nem lépkedünk a számok között. Az igazat megvallva, a hallgatás elején reménykedtem ,hogy azért annyira nem marad el a dyscus trafó az AN-től majd.
De a teszt végén, a barátomnak boldogan adtam vissza az AN trafó párt.
Nem mondom,hogy rossz az AN, de ha mindkét trafó az enyém lenne, akkor is a Dyscus trafót választanám, mert a zeneiség a legfontosabb, digitális vonalon főként az a lényeg,hogy minél melegebb analógosabb legyen.
Még egyszer köszönöm Ottónak a trafókat.
Sajnos az I/V trafó sarkalatos pont. Több évig próbáltam gyári AN trafókat keresni a DAC-omba, ha fel is bukkant akkor horror összegért volt kapható, amiért már nem érte volna megvenni. Végül barátom jóvoltából kölcsönkaptam egy AN DAC3.1x kitből való I/V trafó párt. Felhívtam Dyscus-t,hogy esetleg csinálna nekem egy értékekben minél közelebbi trafó párat. Gondoltam egy próbát megér. Így került hozzá a trafó pár. Ennyit dióhéjban az előzményekről.
A teszt már érdekesebb volt. A-B teszten meghallgattuk mindkét trafót. Az AN trafó magasba nyitottabb volt, feszesebb, keményebb hang, de azt vettük észre,hogy csak lépkedünk a számok között és állandóan cd-t cserélünk. A Dyscus trafónál egyből hallható volt,hogy nem nyit akkorát, megmaradt a felbontás, de nincs eltolva a balansz kissé felfelé, lágyabb hang, és talán ami a legfontosabb ,hogy ZENEI nagyon. Csak azt vettük észre,hogy nem lépkedünk a számok között. Az igazat megvallva, a hallgatás elején reménykedtem ,hogy azért annyira nem marad el a dyscus trafó az AN-től majd.
De a teszt végén, a barátomnak boldogan adtam vissza az AN trafó párt.
Nem mondom,hogy rossz az AN, de ha mindkét trafó az enyém lenne, akkor is a Dyscus trafót választanám, mert a zeneiség a legfontosabb, digitális vonalon főként az a lényeg,hogy minél melegebb analógosabb legyen.
Még egyszer köszönöm Ottónak a trafókat.
dys-cus írta: ↑2019.01.26., szomb. 13:48Hobbyból szoktam én mindenféle trafót tekergetni. Egy Barátom utánépítette az AN cég újabb kiadású DAC-ját. Ezen készülékek jellemzője az AD1865 DAC csip, az utána következő I/U konverter transzformátor (k trafó) valamint a csöves kimenet. Mivel nekem is hasonló készülékem van régóta, kimondhatom, hogy ezek a DAC-ok a lehető leganalógosabb hangzásúak. Sok embernek ez erény. Biztosan vannak jobb DAC-ok is, de azokat még nem volt szerencsém hallgatni. Barátom egyik barátjától elkérte Az AN cég ilyen Dac-jában lévű I/U K trafót, hogy ugyan nézzem már meg, nem-e tudnék valami hasonlót hobbyból tekerni, ha ráérek. Ellenértékként több kiló hurkazsíros nápolyit ajánlott fel. Egy ilyen k trafó megtekerése sitty-sutty gyorsan meg van. : Így hát nekifogtam, megméreteztem, aztán nagyon gyorsan kidobtam 4 darabot, azaz nem kidobtam, hanem visszafejtettem, mert sehogy sem akart a számomra elérhető maximum műszaki paraméterekkel rendelkezni. Ugyanakkor barátom azt tanácsolta, hogy amennyire csak lehet, hasonlítson az AN trafójához. Ami amúgy valszeg Sowter trafó. Ára csekély 105 GB Font/db. Nem szégyenlősek a fiúk. Végül az 5. próbálkozásra már egészen jó trafót sikerült rittyenteni. Meg is mértem őket rögvest, mivel kíváncsi természet vagyok, meg hát Vanunu kollegát had egye a fene.
Komolyra fordítva a szót, egy összehasonlító mérésügyi tesztet kívánok ismertetni két I/U konverterről. Az egyik az AN trafója, a másik meg Dyscus trafó. Először nézzük meg a két produkciót, hogy hogy néz ki:
AN IU Konverter.jpg
Dyscus IU Konverter.JPG
Re: Diy Dac
0 tippem van. Legfeljebb annyi, hogy nem a táp, mivel akkor egyszerre sisteregne mindkét oldal.
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Re: Diy Dac
Nem buta kérdés, annyira nem, hogy egy barátommal most fogunk egy ilyen projectbebelefogni. De azért itt más a helyzet. Az AK csip kimenete szimmetrikus, ezért egy olyan trafót kell készíteni, aminek primérje szimmetrikus, a szekundere pedig SE. Viszont még azt nem tudom, hogy elég lesz-e a trafó, ha 600 Ohmra van illesztve a szekundere. Ennek még utána kell néznem, egész pontosan megmérjük egy DAC-ban, hogy 0 dB-n fehérzaj lejátszásakor mit ad ki a csip. Érdeklődj úgy kb 10 nap után, hogy hogy állunk a project-el. Vagy keress PÜ-be.
[/quote]
[/quote]
Szuper, akkor erre még később visszatérünk. Kíváncsi leszek mit lehet kihozni dologból
Re: Diy Dac
szatyi87 írta: ↑2019.02.09., szomb. 08:33Lehetséges, hogy buta kérdés, de AK4495 dac esetében használható trafó a kimeneti opa helyett? Szeretném a dac után lévő egy darab opampot száműzni, de csöves kimenettel sem akarok bajlódni.dys-cus írta: ↑2019.01.26., szomb. 13:54Nos kezdjük az összehasonlítást, amit majd az idő engedeelmével folytatólagosan fogok elkövetni. Természetesen minden mérést egymás után, azonos körülmények között végeztem. A négyszögjeles mérések kivételével mindig 1 Volt-ot adtam a trafókra. Aprimer és szekunder tekercseket lezártam 600 Ohm helyett 560 Ohmmal. Ez utóbbi érték szabványos.
Nézzük először a konverterek Bode diagarmmjait. Íme az egyik:
AN I U Trafó Bode.JPG
Mint látható, az átvitel rendkívül egyenes, a sáv széleken az átvitel vesztesége emberi, de állítom denevérfül számára hallhatatlan. Persze ha valaki nagy hifista ismeri a görbe lefutását, az kapásból rámondja, hogy az anomália hallható.
A Dyscus trafó görbéje kicsit más lefutású. Hiába, az AN az AN, én meg csak egy Magyar vagyok a nagy büdös vidéken.
Dyscus I U Trafó Bode.JPG
Nem mondom meglepőttem jó magam is. Mégis csak érdemes volt szétberhelni az előző 4 trafót. A dolgok ilyentén állása nyomán felnagyítottam az átviteli görbéjét a D.trafónak, hogy ferdeszemű kritikusaim, és csillogó szemű barátaim is jól lássák a trafóm átvitelét. Remélem megnyeri mindkét tábor tetszését. Íme a zúmolt mérés ábrázolás az átvitelről. 1 vízszintes osztás 1 dB-nek felel meg. A francba! Bizony bizony ez az I/U konverter piszok jó lett. Tudom, hogy ez nem szerénység, de ez van. Gondolom sejtitek, nagyon nagy büszkeség dagasztja mellemet. Mármint a mellkasomat.
Dyscus I U Trafó Zoom Bode.JPG
Vajon megoldható trafoval a kimenet?
Nem buta kérdés, annyira nem, hogy egy barátommal most fogunk egy ilyen projectbebelefogni. De azért itt más a helyzet. Az AK csip kimenete szimmetrikus, ezért egy olyan trafót kell készíteni, aminek primérje szimmetrikus, a szekundere pedig SE. Viszont még azt nem tudom, hogy elég lesz-e a trafó, ha 600 Ohmra van illesztve a szekundere. Ennek még utána kell néznem, egész pontosan megmérjük egy DAC-ban, hogy 0 dB-n fehérzaj lejátszásakor mit ad ki a csip. Érdeklődj úgy kb 10 nap után, hogy hogy állunk a project-el. Vagy keress PÜ-be.
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Re: Diy Dac
Lehetséges, hogy buta kérdés, de AK4495 dac esetében használható trafó a kimeneti opa helyett? Szeretném a dac után lévő egy darab opampot száműzni, de csöves kimenettel sem akarok bajlódni.dys-cus írta: ↑2019.01.26., szomb. 13:54Nos kezdjük az összehasonlítást, amit majd az idő engedeelmével folytatólagosan fogok elkövetni. Természetesen minden mérést egymás után, azonos körülmények között végeztem. A négyszögjeles mérések kivételével mindig 1 Volt-ot adtam a trafókra. Aprimer és szekunder tekercseket lezártam 600 Ohm helyett 560 Ohmmal. Ez utóbbi érték szabványos.
Nézzük először a konverterek Bode diagarmmjait. Íme az egyik:
AN I U Trafó Bode.JPG
Mint látható, az átvitel rendkívül egyenes, a sáv széleken az átvitel vesztesége emberi, de állítom denevérfül számára hallhatatlan. Persze ha valaki nagy hifista ismeri a görbe lefutását, az kapásból rámondja, hogy az anomália hallható.
A Dyscus trafó görbéje kicsit más lefutású. Hiába, az AN az AN, én meg csak egy Magyar vagyok a nagy büdös vidéken.
Dyscus I U Trafó Bode.JPG
Nem mondom meglepőttem jó magam is. Mégis csak érdemes volt szétberhelni az előző 4 trafót. A dolgok ilyentén állása nyomán felnagyítottam az átviteli görbéjét a D.trafónak, hogy ferdeszemű kritikusaim, és csillogó szemű barátaim is jól lássák a trafóm átvitelét. Remélem megnyeri mindkét tábor tetszését. Íme a zúmolt mérés ábrázolás az átvitelről. 1 vízszintes osztás 1 dB-nek felel meg. A francba! Bizony bizony ez az I/U konverter piszok jó lett. Tudom, hogy ez nem szerénység, de ez van. Gondolom sejtitek, nagyon nagy büszkeség dagasztja mellemet. Mármint a mellkasomat.
Dyscus I U Trafó Zoom Bode.JPG
Vajon megoldható trafoval a kimenet?
Re: Diy Dac
Előre is bocs, ha rossz topicban vagyok, de első körben erre gondoltam!
Asus Xonar Essence One-ról van szó, OPA1692-ket tettem a DAC részhez (6db, DIP8 adapterekkel), iszonyat jó hangja van!!!
Amitől viszont a falra mászok az a teljesen random és rövid ideig tartó halk sistergés, egyszer jobbról, egyszer balról.
A forrasztás elvileg jó (egyenként kitesztelve), katalógus alapján passzol a rendszerbe, valami mégis történik...
Melegedés nincs, gyanus szag nincs...
Van tippetek?
Asus Xonar Essence One-ról van szó, OPA1692-ket tettem a DAC részhez (6db, DIP8 adapterekkel), iszonyat jó hangja van!!!
Amitől viszont a falra mászok az a teljesen random és rövid ideig tartó halk sistergés, egyszer jobbról, egyszer balról.
A forrasztás elvileg jó (egyenként kitesztelve), katalógus alapján passzol a rendszerbe, valami mégis történik...
Melegedés nincs, gyanus szag nincs...
Van tippetek?
Re: Diy Dac
Megmértem a trafókat a szokásos műszerparkommal is. Ezek a műszerek az alábbiak:
DMM Ohmmérő, Grundig precíziós FGV, generátor, valamintPeach Tech 5350 csővoltmérő.
Először mindig az AN trafó adatait közlöm, utána a DYSCUS trafót. Kezdjük szépen sorban:
RDCp=56 illetve 74,9 Ohm
RDCs=56,2 ill. 75,1 Ohm.
Látható, hogy az AN trafó meglehetősen precízen van kivitelezve, bár gyanítom, nem tartalmaz annyi osztást mint a D trafó.
A D trafónak magasabb a tekercsellenállása. Ennek az az oka, hogy az AN trafó egy mérettel kisebb magot használ, mint én. Illetve az én menetszámom egy picivel lehet több is, vagy pedig a két huzal átmérő nem egyforma. Az AN trafót nem lehet roncsolásmentesen kiküzdeni a permalloy hengeréből, sajna. Tehát a huzal vastagság csak spekuláció, a vasméret meg kikövetkeztethető, miután a D trafó vasa biztosan nem fér bele a kis hengerbe.
Lp=2,85 H ill. 5H
Ls=2,83 H ill. 4,98H
Az AN trafó induktivitását keveselltem először, de aztán rájöttem, hogy 600 Ohmos illesztéshez tök jó. A precíz kivitelezés az oka mindkét trafó esetében az egyforma p-s induktivitásnak. Mindkét tekercs egyforma, s a menetek ténylegesen egymás mellé vannak tekerve. A Dyscus trafó majdnem kétszer akkora induktivitású, mint az AN. Ennek okát fentebb taglaltam. Ez a különbség megmagyarázza azt a tényt, hogy a D trafónak jobb a mélyátvitele. A magasátvitelben lévő különbséget a tekercs osztásainak kialakítása okozza.
Szórás= 4,55uH, illetve 1,8uH. Ez is az eltérő tekercs osztásnak köszönhető. Mint tudjuk, a tekercsek osztásának növelése négyzetesen csökkenti a szórt induktivitást, és négyzetesen növeli a szórt kapacitást. Valójában itt van a kutyus elásva, ez miatt nem egyforma a két konverter trafó. A több osztás miatt az én trafómnak nagyobb a szórt kapacitása. Azt tudjuk jól, hogy a trafók rezonancia frekvenciáját, és annak mértékét többek között a szórt kapacitás is befolyásolja. A rezonancia frekik így néznek ki:
Fr=465,5kHz -13dB az AN trafó esetében, és 760kHz -2 dB a D trafó esetén. Igaz, a Dyscus trafó rezonanciája jóval távolabb esik a hallható sávtól, de sajna jóval magasabb is. Hogy ez a tény hogy befolyásolja a hangminőséget, azt majd a meghallgatáskor lehet detektálni. Lehet, sehogy, lehet egyformán színez a két trafó. Majd kiderül. :) Figyelmes hozzáértő kollegák már biztosan rájöttek, hogyan készíthettem volna jobb (?) trafót. Úgy is van, de azt ne felejtsük el, hogy nekem abból a huzal vastagságból kellett főznöm, amim van. Ennek viszont gazdasági okai vannak. Egy spulnin 16-17 kg rézhuzal van. Hány száz ekkora trafót kellene nekem megtekernem, hogy ennyi rezet elhasználjak?
Megmértem a fenti műszerekkel a trafók átvitelét is, s mint azt már tudjátok, ez egy kicsit különbözik az ámítógépes mérésektől. A méréseket 1 Volt fesszel végeztem. 2 Volt használata esetén a mélyek már eltorzulnak. A permalloy trafóvasak sajna nem bírják a túlvezérlést. Ezért nem lehet belőlük kimenőt készíteni. Nos az átvitel -3 dB-s pontjai így néznek ki:
11,1 Hz-99kHz az AN esetében, és 6 Hz-360 kHz a D trafó esetén. Nem panaszkodhatom. Mindezt 560 Ohm primer, és Sekunder lezárással, mint már korábban utaltam rá.
DMM Ohmmérő, Grundig precíziós FGV, generátor, valamintPeach Tech 5350 csővoltmérő.
Először mindig az AN trafó adatait közlöm, utána a DYSCUS trafót. Kezdjük szépen sorban:
RDCp=56 illetve 74,9 Ohm
RDCs=56,2 ill. 75,1 Ohm.
Látható, hogy az AN trafó meglehetősen precízen van kivitelezve, bár gyanítom, nem tartalmaz annyi osztást mint a D trafó.
A D trafónak magasabb a tekercsellenállása. Ennek az az oka, hogy az AN trafó egy mérettel kisebb magot használ, mint én. Illetve az én menetszámom egy picivel lehet több is, vagy pedig a két huzal átmérő nem egyforma. Az AN trafót nem lehet roncsolásmentesen kiküzdeni a permalloy hengeréből, sajna. Tehát a huzal vastagság csak spekuláció, a vasméret meg kikövetkeztethető, miután a D trafó vasa biztosan nem fér bele a kis hengerbe.
Lp=2,85 H ill. 5H
Ls=2,83 H ill. 4,98H
Az AN trafó induktivitását keveselltem először, de aztán rájöttem, hogy 600 Ohmos illesztéshez tök jó. A precíz kivitelezés az oka mindkét trafó esetében az egyforma p-s induktivitásnak. Mindkét tekercs egyforma, s a menetek ténylegesen egymás mellé vannak tekerve. A Dyscus trafó majdnem kétszer akkora induktivitású, mint az AN. Ennek okát fentebb taglaltam. Ez a különbség megmagyarázza azt a tényt, hogy a D trafónak jobb a mélyátvitele. A magasátvitelben lévő különbséget a tekercs osztásainak kialakítása okozza.
Szórás= 4,55uH, illetve 1,8uH. Ez is az eltérő tekercs osztásnak köszönhető. Mint tudjuk, a tekercsek osztásának növelése négyzetesen csökkenti a szórt induktivitást, és négyzetesen növeli a szórt kapacitást. Valójában itt van a kutyus elásva, ez miatt nem egyforma a két konverter trafó. A több osztás miatt az én trafómnak nagyobb a szórt kapacitása. Azt tudjuk jól, hogy a trafók rezonancia frekvenciáját, és annak mértékét többek között a szórt kapacitás is befolyásolja. A rezonancia frekik így néznek ki:
Fr=465,5kHz -13dB az AN trafó esetében, és 760kHz -2 dB a D trafó esetén. Igaz, a Dyscus trafó rezonanciája jóval távolabb esik a hallható sávtól, de sajna jóval magasabb is. Hogy ez a tény hogy befolyásolja a hangminőséget, azt majd a meghallgatáskor lehet detektálni. Lehet, sehogy, lehet egyformán színez a két trafó. Majd kiderül. :) Figyelmes hozzáértő kollegák már biztosan rájöttek, hogyan készíthettem volna jobb (?) trafót. Úgy is van, de azt ne felejtsük el, hogy nekem abból a huzal vastagságból kellett főznöm, amim van. Ennek viszont gazdasági okai vannak. Egy spulnin 16-17 kg rézhuzal van. Hány száz ekkora trafót kellene nekem megtekernem, hogy ennyi rezet elhasználjak?
Megmértem a fenti műszerekkel a trafók átvitelét is, s mint azt már tudjátok, ez egy kicsit különbözik az ámítógépes mérésektől. A méréseket 1 Volt fesszel végeztem. 2 Volt használata esetén a mélyek már eltorzulnak. A permalloy trafóvasak sajna nem bírják a túlvezérlést. Ezért nem lehet belőlük kimenőt készíteni. Nos az átvitel -3 dB-s pontjai így néznek ki:
11,1 Hz-99kHz az AN esetében, és 6 Hz-360 kHz a D trafó esetén. Nem panaszkodhatom. Mindezt 560 Ohm primer, és Sekunder lezárással, mint már korábban utaltam rá.
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Re: Diy Dac
Megmértem a fázisátvitelt is. Nagy különbség nincs a kettő között. A D trafó basszusban és magasban pár fokkal kisebb eltérést mutat a gyérebb és sűrűbb frekvenciák esetén. Ez egybe vág azzal, hogy ennek a trafónak mélyben magasban jobb az átvitele. Az eltérések valszeg jobban látszanának egy jobban kiterjesztett diagrammon, de annak meg audiotechnikailag nincs értelme, hiszen mi szeretjük a 20-tól húszig terjedő sávot. Sebaj, semmi gond. Íme a két mérés:
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Re: Diy Dac
Nos kezdjük az összehasonlítást, amit majd az idő engedeelmével folytatólagosan fogok elkövetni. Természetesen minden mérést egymás után, azonos körülmények között végeztem. A négyszögjeles mérések kivételével mindig 1 Volt-ot adtam a trafókra. Aprimer és szekunder tekercseket lezártam 600 Ohm helyett 560 Ohmmal. Ez utóbbi érték szabványos.
Nézzük először a konverterek Bode diagarmmjait. Íme az egyik: Mint látható, az átvitel rendkívül egyenes, a sáv széleken az átvitel vesztesége emberi, de állítom denevérfül számára hallhatatlan. Persze ha valaki nagy hifista ismeri a görbe lefutását, az kapásból rámondja, hogy az anomália hallható.
A Dyscus trafó görbéje kicsit más lefutású. Hiába, az AN az AN, én meg csak egy Magyar vagyok a nagy büdös vidéken. Nem mondom meglepőttem jó magam is. Mégis csak érdemes volt szétberhelni az előző 4 trafót. A dolgok ilyentén állása nyomán felnagyítottam az átviteli görbéjét a D.trafónak, hogy ferdeszemű kritikusaim, és csillogó szemű barátaim is jól lássák a trafóm átvitelét. Remélem megnyeri mindkét tábor tetszését. Íme a zúmolt mérés ábrázolás az átvitelről. 1 vízszintes osztás 1 dB-nek felel meg. A francba! Bizony bizony ez az I/U konverter piszok jó lett. Tudom, hogy ez nem szerénység, de ez van. Gondolom sejtitek, nagyon nagy büszkeség dagasztja mellemet. Mármint a mellkasomat.
Nézzük először a konverterek Bode diagarmmjait. Íme az egyik: Mint látható, az átvitel rendkívül egyenes, a sáv széleken az átvitel vesztesége emberi, de állítom denevérfül számára hallhatatlan. Persze ha valaki nagy hifista ismeri a görbe lefutását, az kapásból rámondja, hogy az anomália hallható.
A Dyscus trafó görbéje kicsit más lefutású. Hiába, az AN az AN, én meg csak egy Magyar vagyok a nagy büdös vidéken. Nem mondom meglepőttem jó magam is. Mégis csak érdemes volt szétberhelni az előző 4 trafót. A dolgok ilyentén állása nyomán felnagyítottam az átviteli görbéjét a D.trafónak, hogy ferdeszemű kritikusaim, és csillogó szemű barátaim is jól lássák a trafóm átvitelét. Remélem megnyeri mindkét tábor tetszését. Íme a zúmolt mérés ábrázolás az átvitelről. 1 vízszintes osztás 1 dB-nek felel meg. A francba! Bizony bizony ez az I/U konverter piszok jó lett. Tudom, hogy ez nem szerénység, de ez van. Gondolom sejtitek, nagyon nagy büszkeség dagasztja mellemet. Mármint a mellkasomat.
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Re: Diy Dac
Hobbyból szoktam én mindenféle trafót tekergetni. Egy Barátom utánépítette az AN cég újabb kiadású DAC-ját. Ezen készülékek jellemzője az AD1865 DAC csip, az utána következő I/U konverter transzformátor (k trafó) valamint a csöves kimenet. Mivel nekem is hasonló készülékem van régóta, kimondhatom, hogy ezek a DAC-ok a lehető leganalógosabb hangzásúak. Sok embernek ez erény. Biztosan vannak jobb DAC-ok is, de azokat még nem volt szerencsém hallgatni. Barátom egyik barátjától elkérte Az AN cég ilyen Dac-jában lévű I/U K trafót, hogy ugyan nézzem már meg, nem-e tudnék valami hasonlót hobbyból tekerni, ha ráérek. Ellenértékként több kiló hurkazsíros nápolyit ajánlott fel. Egy ilyen k trafó megtekerése sitty-sutty gyorsan meg van. : Így hát nekifogtam, megméreteztem, aztán nagyon gyorsan kidobtam 4 darabot, azaz nem kidobtam, hanem visszafejtettem, mert sehogy sem akart a számomra elérhető maximum műszaki paraméterekkel rendelkezni. Ugyanakkor barátom azt tanácsolta, hogy amennyire csak lehet, hasonlítson az AN trafójához. Ami amúgy valszeg Sowter trafó. Ára csekély 105 GB Font/db. Nem szégyenlősek a fiúk. Végül az 5. próbálkozásra már egészen jó trafót sikerült rittyenteni. Meg is mértem őket rögvest, mivel kíváncsi természet vagyok, meg hát Vanunu kollegát had egye a fene.
Komolyra fordítva a szót, egy összehasonlító mérésügyi tesztet kívánok ismertetni két I/U konverterről. Az egyik az AN trafója, a másik meg Dyscus trafó. Először nézzük meg a két produkciót, hogy hogy néz ki:
Komolyra fordítva a szót, egy összehasonlító mérésügyi tesztet kívánok ismertetni két I/U konverterről. Az egyik az AN trafója, a másik meg Dyscus trafó. Először nézzük meg a két produkciót, hogy hogy néz ki:
Dys-cus, a DysCus kimenők, konstruktőre.
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Trollok, guruk, és egyéb hozzá nem értők kíméljenek!
Re: Diy Dac
Itt is szép
Lumin M1+ Focal Onyx hangdoboz
„A zene lelket ad az univerzumnak, szárnyakat az elmének, menekülést a képzeletnek és életet mindennek”
„A zene lelket ad az univerzumnak, szárnyakat az elmének, menekülést a képzeletnek és életet mindennek”
Re: Diy Dac
Sziasztok!
Megosztanám itt is a saját elgondolású TDA1541A DAC-om.
Trafós+csöves kimenet, tantallum I/U ellenállással. (az i/u trafót dis-cus készítette)
A csöves rész csöves egyenirányítással mőködik.
A dac számára az összes szükséges feszültséget külön trafó, vagy külön szekunder tekercs biztosítja.
(ez elsősorban a hangszerek különválásában, mosottság megszüntetésében, tér kiszélesítésében hozott pozitív eredményeket)
Ez az állapot már a sokadik upgrade eredménye, most már sikerült vele megállapodnom :)
Megosztanám itt is a saját elgondolású TDA1541A DAC-om.
Trafós+csöves kimenet, tantallum I/U ellenállással. (az i/u trafót dis-cus készítette)
A csöves rész csöves egyenirányítással mőködik.
A dac számára az összes szükséges feszültséget külön trafó, vagy külön szekunder tekercs biztosítja.
(ez elsősorban a hangszerek különválásában, mosottság megszüntetésében, tér kiszélesítésében hozott pozitív eredményeket)
Ez az állapot már a sokadik upgrade eredménye, most már sikerült vele megállapodnom :)
- Csatolmányok
-
- TDA DAC belvilág.JPG (764.17 KiB) Megtekintve 2759 alkalommal
while(!sleep) sheep++;