Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Aktív hangsugárzó építés
Aktív Hangsugárzó Építés
Sajnos ez így nem fog jól szólni, mert figyelembe kell venni az icék bemeneti kapacitásának hatásait is, amit egy kompenzáló hálózattal lehet kiegyenlíteni. a kompenzáló hálózat plusz 4 alkatrész fokozatonként, de megéri, mert sokkal tisztábban fog szólni.
Műszaki paraméterekben, mérhető értékként tudod definiálni ezt a változást?
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6934
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4669
- Tartózkodási hely: Csobánka
Aktív Hangsugárzó Építés
Mivel Tomi is meg én is 3 utas konstrukciót készítünk, ezért a doboz mellett el kell kezdeni foglalkozni az aktív elektronikus keresztváltóval is.
3 utas LR24 -tipusút tervezünk beépíteni.
http://sound.westhost.com/project09.htm
Ez egy elég szimpi kapcsolás.
Viszont egy dolgot nem teljesen értek. A mély szűrőköre miért van minden neten fellelhető kapcsolásban a közép felülvágó szűrője után kötve, miért nem a forráshoz kötik?
Sajnos ez így nem fog jól szólni, mert figyelembe kell venni az icék bemeneti kapacitásának hatásait is, amit egy kompenzáló hálózattal lehet kiegyenlíteni. a kompenzáló hálózat plusz 4 alkatrész fokozatonként, de megéri, mert sokkal tisztábban fog szólni.
- hubee
- V.I.P.
- Hozzászólások: 1208
- Csatlakozott: 2010.01.22., pén. 09:05
- Értékelés: 142
- Tartózkodási hely: Pécs
Aktív Hangsugárzó Építés
Hmm, érdekes projekt!
Kitartást és jó szórakozást hozzá! (bár ez utóbbi biztosan meglesz)
Szeretem a változatosságot :)
---------------------------------
---------------------------------
Aktív Hangsugárzó Építés
Az Orionnál ezt én is néztem, de ha belegondolsz, teljesen logikus.
potatomelon.wordpress.com
Aktív Hangsugárzó Építés
Crossover topology issues
Aktív Hangsugárzó Építés
...Viszont egy dolgot nem teljesen értek. A mély szűrőköre miért van minden neten fellelhető kapcsolásban a közép felülvágó szűrője után kötve, miért nem a forráshoz kötik?
Crossover topology issues
- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)
- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése
- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása
- akusztikai mérések
- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése
Aktív Hangsugárzó Építés
Nem készítettem még reflex dobozt, csak játszom a gondolattal, és kérdezek:
- Úgy olvastam, a cső hosszát mm pontossággal kell beállítani. Ha megtöröd, akkor hogy alakul ki a megfelelő hossz? Tengelyvonal hosszt számítasz? Lehet azt úgy számolni?
- Ha a cső nem egyenes, akkor nem alakul ki benne a megtörésnél visszaverődés (is)? ....mint pl. a TL dobozkoknál?
- Gondolom, a doboz magassabb lesz, mint amilyen mély. Mi lenne, ha a cső függőlegesen lenne benne? Tehát a nyílás nem elöl vagy hátul, hanem alul vagy felül lenne?
Sajnos igen, a levegő a csőben turbulál a hajlításoknál. Lehet hogy nem 90 hanem 45 fokban lesz megtörve, így talán nyerhetünk valamit. A szimulációs programok egyenes csővel szimulálnak, nem megtörtel de nem mérvadó, mert úgyis méréssel lesz beállítva a végleges hangolási freki.
Gondolkodtam én is hogy a reflexcső esetleg a doboz tetejébe legyen téve, és így elfér egyenesen de nem egy tradicionális megoldás...még nem tudom.
- elektrorudi
- V.I.P.
- Hozzászólások: 718
- Csatlakozott: 2010.02.15., hétf. 20:42
- Értékelés: 150
Aktív Hangsugárzó Építés
elég nagy hosszúságra lesz szükség, valahol 20 és 30 centi között. Ezt azt hiszem egy 45 vagy 90 fokos idommal fogjuk megoldani két cső összetoldásával.
Nem készítettem még reflex dobozt, csak játszom a gondolattal, és kérdezek:
- Úgy olvastam, a cső hosszát mm pontossággal kell beállítani. Ha megtöröd, akkor hogy alakul ki a megfelelő hossz? Tengelyvonal hosszt számítasz? Lehet azt úgy számolni?
- Ha a cső nem egyenes, akkor nem alakul ki benne a megtörésnél visszaverődés (is)? ....mint pl. a TL dobozkoknál?
- Gondolom, a doboz magassabb lesz, mint amilyen mély. Mi lenne, ha a cső függőlegesen lenne benne? Tehát a nyílás nem elöl vagy hátul, hanem alul vagy felül lenne?
Aktív Hangsugárzó Építés
Mivel Tomi is meg én is 3 utas konstrukciót készítünk, ezért a doboz mellett el kell kezdeni foglalkozni az aktív elektronikus keresztváltóval is.
3 utas LR24 -tipusút tervezünk beépíteni.
http://sound.westhost.com/project09.htm
Ez egy elég szimpi kapcsolás.
Viszont egy dolgot nem teljesen értek. A mély szűrőköre miért van minden neten fellelhető kapcsolásban a közép felülvágó szűrője után kötve, miért nem a forráshoz kötik?
Aktív Hangsugárzó Építés
És megrendeltem a SEAS közepeket. (MCA12RC) Valahogy nem találtam én se jobbakat, csak maximum a sokkal drágább Scan Speak-eket, de annyival nem jobbak technikailag.
Itthonról?
Aktív Hangsugárzó Építés
Hát 4 blokk kell a két dobozodhoz.
Igen, dobozonként értettem.
potatomelon.wordpress.com
Aktív Hangsugárzó Építés
És megrendeltem a SEAS közepeket. (MCA12RC) Valahogy nem találtam én se jobbakat, csak maximum a sokkal drágább Scan Speak-eket, de annyival nem jobbak technikailag.
potatomelon.wordpress.com
Aktív Hangsugárzó Építés
Hát 4 blokk kell a két dobozodhoz.
Aktív Hangsugárzó Építés
Érdekes és tanulságos lesz majd meghallgatni ezt a kétféle aktív dobozt. Az erősítésben jelentős különbségek lesznek!
Az enyémben AB osztályú LM3886-os Chipamp panelek lesznek, hagyományos toroid trafós táppal. A másikban integrált rezgőtápos D osztályú BO icepower modulok lesznek!
Tomi melyik panelről van szó konkrétan? Berakhatnál némi infót róla!
Igen, ha minden igaz lesz elég blokkom, mert minimum kettő kell, egy hídba kötve.
Info itt:
http://www.icepower.bang-olufsen.com/fi ... et_1_2.pdf
potatomelon.wordpress.com
Aktív Hangsugárzó Építés
Érdekes és tanulságos lesz majd meghallgatni ezt a kétféle aktív dobozt. Az erősítésben jelentős különbségek lesznek!
Az enyémben AB osztályú LM3886-os Chipamp panelek lesznek, hagyományos toroid trafós táppal. A másikban integrált rezgőtápos D osztályú BO icepower modulok lesznek!
Tomi melyik panelről van szó konkrétan? Berakhatnál némi infót róla!
Aktív Hangsugárzó Építés
Tomi!
Ilyesmi seggre gondoltam:
Kinek a pap...
Egyébként teljesen oké, zsanérral megoldható. A full alu házon agyalok még...
potatomelon.wordpress.com
Aktív Hangsugárzó Építés
Köszi. A cső méretezésébe még nem mentem bele, de mivel nem túl nagy dobozok lesznek és viszonylag mélyre kell őket hangolni, valamint nem akarok kicsi átmérőjű csövet alkalmazni a csőzaj miatt...
Igen,a csőzaj is összefügg az általam említett membrán impedanciával. Csőzaj a a cső belső falán fellépő súrlódás miatt van.Ennek a súrlódásnak a nagysága egyebek között az áramlás sebességétől is fűgg. Ha nagyobb a sebbeség nő a súrlódás és ezzel a nyomás ,majd csökken a sebsség ... és igy tovább pulzál az egész. A kúpos a csőnél ez sokkal kiegyensúlyozottabb,és nincs hallható szélzaj/ csőzaj.
Aktív Hangsugárzó Építés
Tomi!
Ilyesmi seggre gondoltam:
Aktív Hangsugárzó Építés
Köszi. A cső méretezésébe még nem mentem bele, de mivel nem túl nagy dobozok lesznek és viszonylag mélyre kell őket hangolni, valamint nem akarok kicsi átmérőjű csövet alkalmazni a csőzaj miatt, ezért elég nagy hosszúságra lesz szükség, valahol 20 és 30 centi között. Ezt azt hiszem egy 45 vagy 90 fokos idommal fogjuk megoldani két cső összetoldásával.
Aktív Hangsugárzó Építés
Megmértem a két peerless mélysugárzóm impedancia meneteit és TS adatait!
Eléggé egyformák voltak, illetve lettek is a peremezést követően...
Kiváló!
A szimulciódat had egészítsem ki a membrán akusztikus imedanciájával ,ami általában a csövekben (nem feltétlenüül kerek) az áramlás ellen ható ellenállás. Ha túl nagy ez az impedancia akkor erröl a hanghullámok visszaverődnek,visszatükröződnek,minél kisebb annál jobb a hanghullámok terjedése. Nagyságát befolyásolja a doboz belső csilapítása,a reflex cső hossza stb.
Ezt nagyon körülményes mérni ezért általában számított érték.
A doboz 20Literes "ideálisan "csillapított, BR28,24cm2 keresztmetszetű ami átmérő 6cm,hossza 20cm.
Az Spl táblán a zöld vonal a hátfalon elhelyett BRcső átvitele.
A Membran Akusztikus ipedanciájánál jól látszik,hogy az ideálisan csillapított doboznál is nagyon ez az érték (fekete).változtatni ezen az állapoton egy kúpos csővel lehet (rózsaszín- konturrádius). Kúpos csőnél mindig a torok méret a kiindulási keresztmetszet.Ezt lehet tarkítani kürtformára stb, olyanra ami az adott konstukciónak a legjobban megfelel.
Sok sikert!
Aktív Hangsugárzó Építés
Megmértem a két peerless mélysugárzóm impedancia meneteit és TS adatait!
Eléggé egyformák voltak, illetve lettek is a peremezést követően:
A TS paraméterek:
Tökéletesen hozták a Genelec egykoron 24 literre belőtt dobozát, amiből a hangszórók származnak.
Az ideális hangolás normál csillapítás mellett 20 litert ad, kb 45 Hz es F3-al.
Ha 25 literre felmegyünk, akkor 43 Hz környékére jön le az F3 az alábbi feltételekkel:
Aktív Hangsugárzó Építés
Erre a linkre gondolsz?
Igen
Értem az előnyét, viszont ezt a frekiátvitelt egy aktív rendszerbe illeszteni a középtartomány tetején vagy a magas tartomány alján lévő púposság miatt (amit az enyhén waveguide kivitel ad) kompenzációs áramkör nélkül szinte lehetetlen.
Ugy gondolom, hogy nem jelentene nagy problemat a kompenzalas, es talan tobb lenne az ilyen kialakitasu magasnak az elonye mint amennyi a kompenzalas hatranya. Studio monitorba szerintem ilyen kivitelu magas kivankozik (sot, nem csak studio monitorba, de ez mar egy masik tortenet).
- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)
- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése
- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása
- akusztikai mérések
- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése
Aktív Hangsugárzó Építés
...akkor ennyit a vintage JBL driveres tervekről? :-(
Így döntöttem. Mindig is vonzódtam az aktív dobozokhoz. Persze szeretem a csöves-vintage-es vonalat is, de most ez az irány tetszik jobban.