2 utasba minek ennyi cucc
A tekercsek elég vacakul néznek ki
Még ha a konyhámba lenne akkor is átalakítanám
Kombiműszer kell hozzá induktivitás és ellenállás mérővel, meg mérő miki, meg REW, meg pcb tervező progi gerber export-tal és hajrá
2 utasba minek ennyi cucc
Szimpatikus hozzáállás. Nem minden váltót érdemes csinosítgatni, pláne nem ránézés alapján. A szokásos autós hasonlattal élve a hengerfejtömítés cseréjétől nem feltétlenül kapunk nagyobb fékhatást.cooler-mg írta: ↑2023.11.10., pén. 06:35SZVSZ nem az a legfontosabb kérdés, hogy érdemes e alkatrészeket cserélni, hanem az, hogy ez a kapcsolás, topológia mennyire képes a dobozban, hangszórókban rejlő lehetőségeket kiaknázni. Ha megbizonyosodsz arról, hogy megfelelő a váltó, akkor talán a kondenzátorok és az ellenállások cseréjét meghállálhatja a doboz, de ez lehet anyagi zsákutca is. Én legtöbször egy új váltót tervezek (igazítva hangszórók, doboz, akusztikai környezet, ízlés és pénztárca adta lehetőségekhez) és az eredeti megy a fiókba....
Ha bütykölhetnéked van, akkor a soros elemeket cseréld ki jobbakra. A kondenzátorokkal, és ellenállásokkal kezd, esetleg majd később a tekercseket is. Tapasztalatom szerint, az első kettőnek jobban hallható hatása van.
Nehéz kiragadni a hangváltó alkatrészekből bármit is. A jobb alkatrészek jobb hangot eredményezhetnek általában. Jó lenne tudni a kapcsolását a hangváltónak és a hangfal "milyenségég", hogy alapban mit is tud. Mennyit érdemes, érdemes-e egyáltalán rá költeni? Fontos a rendszer többi eleme is, mert hiába építed meg pl. duelund alkatrészekből 2M Ft-ért újra a teljes hangváltót ha ebből nem , vagy csak minimálisat fogsz érzékelni.
Nem tudom neked mi a komoly, de 20-22 éve JMLabokban 1M forint körül talán még ilyen alkartészek sem voltak. Spendor Sp1-ben igen. De hagban az sem volt egy világbajnok. Szóval ez nem hiszem hogy 1-2 százezres dobozban lenne.asebestyen írta: ↑2023.11.09., csüt. 20:44Szerintem meg komoly dologban nem kell mindent cserélni, mert ha mindent cserélni kell, akkor az a dolog nem komoly.SoundMania írta: ↑2023.11.09., csüt. 20:00Szeeintem ezattól függ miben van. Ha valami komoly dologban, akkor kb mindent cserélni kellene.
Szerintem meg komoly dologban nem kell mindent cserélni, mert ha mindent cserélni kell, akkor az a dolog nem komoly.SoundMania írta: ↑2023.11.09., csüt. 20:00Szeeintem ezattól függ miben van. Ha valami komoly dologban, akkor kb mindent cserélni kellene.
Ja tényleg, de mindig továbblépteti frekiben, ahogy fent ide-oda kapcsolgatok
A torzítás görbe alatti értékek mindig arra a frekvenciára érvényesek, amire kattintottál. Az All SPL ábrán nincs torzítás érték, csak hangnyomás adatok.
Én próbából mindig megépítem és tesztelem a keresztváltót, mielőtt beültetem a végleges helyére az alkatrészeket.Szereljek át mindent az új panelra, hogy kiderüljön milyen bibi van még, az újragyártás előtt
Magad tetted fel a mérésedet, senki sem kényszerített. Nem bántott senki. Személyedtől teljesen független műszaki szempontú megállapításokat tettünk segítő szándékkal. Shany is ugyanazokat látja és írta le kb, mint én. Nem akarunk Neked rosszat, én biztosan nem, de minden bizonnyal Shany se. Próbáltuk felhívni a figyelmed olyan anomáliákra, amik biztosan jelen vannak. Meghallgatás után továbbiak is derülhetnek még ki persze, illetve a publikált mérések nem elég informatívak komolyabb megállapításokhoz, de az a néhány, amit említettünk, ezekből is egyértelmű.istvan01 írta: ↑2023.10.11., szer. 19:03Ha még mindig érdemes az SPL görbéimmel példálózni és nagy elvi hibákat mutogatni rajta, csak egy dologról, leírtam, biztos átsiklottál felette véletlen/szándékosan, hogy a dómsugárzót közelmérésben nem magában egyedül mértem, hanem alatta pár cm-rel ott szólt a közép és még lejjebb a mélysugárzó is. A T25B egyetlen 2,5uF kondival illesztett, már pedig az 6dB/oktávot képez számára.
Részemről befejeztem ezt az elemző beszélgetést.
Nos, nem, de mindegy. ( impedanciagörbe+frekvenciaválasz határozza meg )
Valóban, ezt az "elcseszettet" én írtam, mivel szerintem sokan olyasmit olvasnak ki a hozzászólásodból ( jó szándékodtól függetlenül ), hogy a berillium membrános hangszórók problémásak, vigyázni kell velük, könnyen szívás lehet, stb...holott a példáidban szintén nem a berillium a kulcs, bármi egyéb is lehetne.
Ha még mindig érdemes az SPL görbéimmel példálózni és nagy elvi hibákat mutogatni rajta, csak egy dologról, leírtam, biztos átsiklottál felette véletlen/szándékosan, hogy a dómsugárzót közelmérésben nem magában egyedül mértem, hanem alatta pár cm-rel ott szólt a közép és még lejjebb a mélysugárzó is. A T25B egyetlen 2,5uF kondival illesztett, már pedig az 6dB/oktávot képez számára.
Én csak egy saját véleményt írtam le -ami természetesen tapasztalaton alapul- amihez ezúton is tartom magam. Nem kell elfogadni, irányelvnek tekinteni, tényként kezelni, de talán érdemes meghallgatni. Jó szánékkal írtam! A hangváltó milyenségéről és abból származó hibákból eredő problémákba nem mentem bele, mert:
És már kész is az újabb hifista urban legend ezúttal az elcseszett berilliummal...
Ezzel egyáltalán nem értek egyet. A szövet dóm hangja csak hasonlít a trianguluméhoz, teljesen el nem fogja tudni érni azt, mivel esetenként már néhány kHz magasságában elkezd breakup üzzemódban működni az ilyen membrán, de ezt általában olyan alacsony Q értéken teszi, hogy nem tűnik rezonanciának, ám hosszútávon elő tud bújni a turpisság.fapaci írta: ↑2023.10.10., kedd 11:09Nem ütögetjük, hanem mozgatjuk a membránt rugalmas felfüggesztéssel. Nincs összefüggés a hangzás "keménysége" a fémmembrán között. Ilyen logikával a selyemdómok hangja túl lágy lenne, nem tudnák megszólaltani a fémből készült cintányérok, triangulum hangját. Én nem tapasztaltam ilyen különlegességet.
Az a magas energia többlet akkor is úgy van, ha nem attól kemény a hangja.istvan01 írta: ↑2023.10.10., kedd 10:57Már leírtad, neked más volt tapasztalatod a nagyobb Bliesma-val. Azt viszont elutasítom, hogy elbaszott gyenge rendszernek minősítsd látatlan/hallatlanban mellette, mögötte a rendszeremet. Azt talán nem vetted észre, vissza raktam a TZ2200-at és minden kellemetlen, keménynek hallott valami megszűnt, kiegyensúlyozott a hangzás, hosszan hallgatható. Azzal együtt is, hogy amit korábban mutattam SPL görbét, ott az általad radírozni fontos, satírozott magas tartomány területen a TZ2200 a T25B felett van 18kHz-ig. És ezzel messze nincs az a kemény valami, amit kifogásolok. Egyértelmű, hogy sem az SPL görbékből, sem a torzítás stb görbékből nem olvasható ez valami hangzás baj.
Azt el kell fogadnom, a T25B nem szereti ezt a váltó-középsugárzó-erősítő környezetemet. Azt viszont nem értem miért, miért ilyen nagy a T25B-6 eltérése hangzásban nem jó irányban.
Alább Gyula.D fórumtárssal konzultálva pontosan hasonló keménység szerű tapasztalatról beszélt T25B kapcsán. Neki nyugvópontra jutott nagyon sok váltó variáció után és szerinte a bejáródással.
/az azért becsülendő, hogy te mint hozzáértő segíted a hozzá nem értő tudatlanok itt is/
Nem ütögetjük, hanem mozgatjuk a membránt rugalmas felfüggesztéssel. Nincs összefüggés a hangzás "keménysége" a fémmembrán között. Ilyen logikával a selyemdómok hangja túl lágy lenne, nem tudnák megszólaltani a fémből készült cintányérok, triangulum hangját. Én nem tapasztaltam ilyen különlegességet.
Már leírtad, neked más volt tapasztalatod a nagyobb Bliesma-val. Azt viszont elutasítom, hogy elbaszott gyenge rendszernek minősítsd látatlan/hallatlanban mellette, mögötte a rendszeremet. Azt talán nem vetted észre, vissza raktam a TZ2200-at és minden kellemetlen, keménynek hallott valami megszűnt, kiegyensúlyozott a hangzás, hosszan hallgatható. Azzal együtt is, hogy amit korábban mutattam SPL görbét, ott az általad radírozni fontos, satírozott magas tartomány területen a TZ2200 a T25B felett van 18kHz-ig. És ezzel messze nincs az a kemény valami, amit kifogásolok. Egyértelmű, hogy sem az SPL görbékből, sem a torzítás stb görbékből nem olvasható ez valami hangzás baj.
A szóban forgó TZ2200 magas sugárzó egyáltalán nem a Magellán szériával indult hibrid: tölcsér-kompresszió-dom szerű. A képen látható a TZ2200, ami elé egy waveguide-ot is épített a Triangle. Melette bambusz-MDF anyagú adapter a T25B-hez. Az adapter azonos 120mm átmérő.denesdr írta: ↑2023.10.10., kedd 09:04Mivel a Triangle szóban forgó magassugárzója egy tölcséres megoldás, igy alapvetően másképp szól mint egy csupasz dóm. Egyébként szerintem nincs abban semmi különös, hogy egy fém dóm fémesen, keményen szól, persze vannak, amik nem így szólnak vagy nem annyira venni ezt észre rajtuk. Meg aztán ahogy már említve volt, a hangoláson és a rendszerbe való integráláson is elég sok tud múlni.
Nekem a nagyobbik Bliesma dóm van, a szintén berilliumos membránnal ( T34B-4 ) és nem szól fémesen. De annyira nem, hogy egy hagyományos magas dóm után szinte lágynak tűnik a hangja, és nélkülöz bármilyen rezonáns- vagy torz sajáthangot. Gyakorlatilag egy karakter nélküli sugárzó, lehetetlen megmondani, hogy miből is lehet az a membrán... ( https://vue-audiotechnik.com/beryllium/ ... ansducers/ , https://materion.com/-/media/files/elec ... r-2018.pdf )