Hangsugárzó építés

[denesdr]

Lehet hogy az újabb szériáknál módosítottak rajta, de amit én próbáltam (szubnak) kb. 4 éve az sajnos 50 W körül -és nem is durván basszusnehéz zenékkel- rendesen bes..gelt, de úgy hogy a cséve megrogyott és a kukába került....

Ez koppanás/watt dolog eléggé dobozfüggő. Mondjuk a D8.8 nem kifejezetten egy szub driver, szerintem inkább kisebb dobozokba való, a T/S adatai ellenére is.
Komolyabb szuboknál általában dupla mágneskör szokott lenni vagy legalább kidomborodó alsó pólusvas, illetve tekercs offset-et is szoktak alkalmazni ezáltal is távolabbra helyezve a csévetestet az alsó végtől.

[denesdr]

Nem tudom jó szívvel ajánlani ezt a hivi hangszórót... A mellékelt ábrán bekarikáztam a problémás részeket, ahol nagy valószínűséggel a membrán miatt nem kevés probléma van. A magassugárzó egész jó, legfeljebb elég drága, és 10kHz felett meglehetősen gyenge az iránykarakterisztikája.
A Taylorék specifikációjában nem stimmelnek bizonyos adatok, ugyanis nem lehet egy komplett hangsugárzó 3 decibellel érzékenyebb, mint a mélysugárzója önmagában.
Szerintem érdemes lenne elengedni ezt az építést, vannak ennél olcsóbban és biztosabban megvalósítható hangsugárzók, amik ráadásul még jól is szólnak

Még ha a frekimenetével lehet is valamit kezdeni (keservesen), a D8.8 fő problémája nem ez, hanem az, hogy kb. 11-12 mm kitérésnél a lengőcséve bekoppan az alsó póluslapba. Ami -amellett hogy a frászt hozza az emberre-, jó eséllyel tönkre is teszi a hangszórót....

Az elméleti lineáris kitérés 8,3mm ami nem rossz, de ha a mechanikai kitérés tényleg csak 11-12mm (gyári adat nincs megadva) akkor ez így nem egy szerencsés kombináció.
Mondjuk ez a tizenegykét mm xmech egyébként sem túl sok.
Bár utánanézve egy Seas Excelnek sincs nagyobb maximális kitérése.

[denesdr]

Egyébként ha csak a technikai adatokat és görbéket nézzük akkor ezt a HiVi mélyközepet bottal sem piszkálnám meg, főleg nem kétutasban használni.
Ha a magasnál az iránykarakterisztika alatt az irányítottságát vagy nyaláboltságát érted az valóban nem a legpéldásabb az 1 colos dómok között, az érzékenysége sem valami kiemelkedő, hát igen azért ez nem egy mai csipogó már, bár a torzítási értékei ettől még kiválóak.
Szóval az ezekből a hangszórókból összerakott dobozért kér a gyártó potom 10 milkát.

[denesdr]

Hogy egészen őszinte legyek nem magamra gondoltam mint célközönség egy esetleges utánépítéssel. Csak hátha esetleg valakinek pont egy ilyen Concert-300 a vágya és nem akarná rá kiadni egy ház árát, na mind1.
Egyébként az első ami nekem is szemet szúrt az az érzékenység, szerintem jó esetben is olyan 85dB körül lehet, de lehet hogy még alacsonyabb, ez is jó kis marketing adat a gyártótól, ráadásul még a magassugárzó sem éri el a 90dB-et.
Egy 8 colos mélyközepet meg általában nem egyszerű "büntetlenül" összehozni egy normál 1 colos dómmal főleg ha waveguide sincs a magashoz.
A mélyközepet is csak amcsiból, akciósan érné meg beszerezni, mert az egyébként 100e Ft körüli normál árat nem nagyon indokolja semmi, főleg nem a hangszóró habszivacs pereme meg átviteli görbéje.
A dobozt egyébként a 2017-es Bp-i Hifishow-n hallottam, a szoba bejáratánál álldogáló srác állítólag a többmilliós Focal-jait cserélte le (vagy akarta) ezekre, bár azok közül is hallottam már csapnivalót.

[fülelek]

Nem tudom jó szívvel ajánlani ezt a hivi hangszórót... A mellékelt ábrán bekarikáztam a problémás részeket, ahol nagy valószínűséggel a membrán miatt nem kevés probléma van. A magassugárzó egész jó, legfeljebb elég drága, és 10kHz felett meglehetősen gyenge az iránykarakterisztikája.
A Taylorék specifikációjában nem stimmelnek bizonyos adatok, ugyanis nem lehet egy komplett hangsugárzó 3 decibellel érzékenyebb, mint a mélysugárzója önmagában.
Szerintem érdemes lenne elengedni ezt az építést, vannak ennél olcsóbban és biztosabban megvalósítható hangsugárzók, amik ráadásul még jól is szólnak

[denesdr]

Sziasztok!
Kis utánajárással sikerült kiderítenem a hazai székhelyű Taylor Acoustic Concert-300 állványos dobozának hangszórókészletét, ami nem más mint egy HiVi D8.8 mélyközép és egy Scan-Speak D2905/9700 magassugárzó. Egyik hangszóró sem egy méregdrága darab, persze ettől még csúcsminőséget képviselnek. A doboz ára ha jól rémlik olyan 33.000 Euro körül van, ami azért enyhén szólva is elég borsos.

Van-e valaki itt aki hallotta már ezeket a dobozokat (én hallottam és tetszett bár csak rövid ideig volt lehetőségem megfülelni), esetleg látott-e méréseket róla, van-e róla bővebb infója (keresztváltási pont, meredekség stb.) vagy netán megpróbálta utánépíteni a töredék töredékének feléből?
Mivel a hangszórókészlet nem egy egetrengető összeg, ezért szerintem érdekes projekt lenne.

https://www.parts-express.com/hivi-d88- ... s--297-449

https://en.toutlehautparleur.com/dome-t ... 28-mm.html

http://www.taylor-acoustic.com/portfoli ... ncert-300/

[-KP-]

Passzív radiátoros alkalmazást melyik programmal tudom jól szimulálni?

[sutemenyx]

Egy ilyen precizitású méréssel ugyan ki lehet választani a technikailag “legjobb” kondenzátort, de ez az egvilagon semmit nem mond el a hangjáról sajnos.

[sutemenyx]

Ennyire azert nem vennem komolyan azt az esr merest.

[firka0511]

Ha veszek egy megfelelő multimétert, azzal a kapacitást tudom mérni, de az ESR-t hogyan?

A korrekt folyamatot az alábbi videó mutatja be. Vehetsz játékszereket az AliExpressről 5-10e forintért, de azokkal én nem szenvednék.


youtu.be/kKL7RrMJeIE

A végén mindig oda jutok, hogy egyszerűbb és olcsóbb, mérés nélkül cserélni, vagy hagyni, ahogy van. :)

[Luxor Audio]

Ha veszek egy megfelelő multimétert, azzal a kapacitást tudom mérni, de az ESR-t hogyan?

A korrekt folyamatot az alábbi videó mutatja be. Vehetsz játékszereket az AliExpressről 5-10e forintért, de azokkal én nem szenvednék.


youtu.be/kKL7RrMJeIE

[firka0511]

Ha veszek egy megfelelő multimétert, azzal a kapacitást tudom mérni, de az ESR-t hogyan?

Szerintem mérd meg, és ha rendben van (ESR is) akkor hagyjad benn. Amúgysem hiszem, hogy ki akarsz fizetni akárcsak jantzen crosscapekből ennyi kapacitást. És akkor az még annyira nem is hűde. A fóliakondik és a mély előtti soros tekercsek cseréje sokkal izgalmasabb vállalkozás lehet. Persze mindezt szerintem.
[/quote]

[marconi]

Sziasztok!
Pár napja vettem egy pár Canton LE 600-s hangfalpárt. Persze nem bírtam ki, hogy ne nyissam ki. A keresztváltót nézegetve, nekem úgy tűnik, csak két bipol-elko van benne. Utánakeresve, ezek értékei 47uF és 80uF. Az elmúlt 40 évben nem biztos, hogy megtartották eredeti kapacitásukat, ezért cserélném őket. Tanácsot szeretnék kérni, hogy milyen kondit javasoltok, aminek megfizethető ára van és megéri egy próbára megvenni.
Köszönöm, Péter

Alcap! Az filléres és állítólag nagyon jó. Igen komoly dobozokba is rakják.

[sutemenyx]

Sziasztok!
Pár napja vettem egy pár Canton LE 600-s hangfalpárt. Persze nem bírtam ki, hogy ne nyissam ki. A keresztváltót nézegetve, nekem úgy tűnik, csak két bipol-elko van benne. Utánakeresve, ezek értékei 47uF és 80uF. Az elmúlt 40 évben nem biztos, hogy megtartották eredeti kapacitásukat, ezért cserélném őket. Tanácsot szeretnék kérni, hogy milyen kondit javasoltok, aminek megfizethető ára van és megéri egy próbára megvenni.
Köszönöm, Péter

Szerintem mérd meg, és ha rendben van (ESR is) akkor hagyjad benn. Amúgysem hiszem, hogy ki akarsz fizetni akárcsak jantzen crosscapekből ennyi kapacitást. És akkor az még annyira nem is hűde. A fóliakondik és a mély előtti soros tekercsek cseréje sokkal izgalmasabb vállalkozás lehet. Persze mindezt szerintem.

[firka0511]

Sziasztok!
Pár napja vettem egy pár Canton LE 600-s hangfalpárt. Persze nem bírtam ki, hogy ne nyissam ki. A keresztváltót nézegetve, nekem úgy tűnik, csak két bipol-elko van benne. Utánakeresve, ezek értékei 47uF és 80uF. Az elmúlt 40 évben nem biztos, hogy megtartották eredeti kapacitásukat, ezért cserélném őket. Tanácsot szeretnék kérni, hogy milyen kondit javasoltok, aminek megfizethető ára van és megéri egy próbára megvenni.
Köszönöm, Péter

[sutemenyx]

És akkor egy bónusz videó, ha valaki nem járna az eladós topicban, de mégis érdekli:

Tesla ARS 9204 (módosított)
https://youtu.be/nPsG_a9hp-o

[sutemenyx]

Szóval ezt már régen csináltam, azóta is használom. A doboz hányadékul néz ki, kicsi a reflexnyílás így nem érdemes nagyon meghajtani, mert elkezd fújtatni plusz nincs is agyoncsillapítva belül, de a hangolása amúgy jó és a váltó is szuper. Szóval most megosztom. Ez most megint a szokásos binaural videó, szóval csak fejhallgatóval jó. És aztán hozzá az eredeti Tannoy 609-es dobozról is csináltam, mert most éppen van nálam egy. Érdemes egymás után megnézni, hogy vajon mennyire állja meg a helyét a "gyárban tökéletesre tervezik a hangsugárzókat és minden módosítástól csak rosszabb lehet" című elmélet. A dalok ugyanazok, még talán ugyanolyan sorrendekben is találhatók a két videón.

DIY:
https://youtu.be/v_ko-TiYaU4

609mkII
https://youtu.be/wqDTBsD8Yjw

[Sonny]

Sziasztok, bocs ha rossz a forum, de nem talaltam elsore jobbat. Lenne 3db NACSound "hangdoboz" elegge elhanyagolt alapotban. Szerintetek ezzel erdemes foglalkozni? Felujitani vagy a hangszorokat felhasznalni belole? 2 millios nagysagrenben aruljak ujonnan http://www.the-ear.net/review-hardware/ ... oudspeaker
Itt vannak a kepek az allapotrol https://photos.app.goo.gl/yEg5Ti7RLLu7T56r8

Mi a cél?
Háttérzenének, design elemnek - ha olcsó - akkor tökéletes.

[tomrider]

Sziasztok, bocs ha rossz a forum, de nem talaltam elsore jobbat. Lenne 3db NACSound "hangdoboz" elegge elhanyagolt alapotban. Szerintetek ezzel erdemes foglalkozni? Felujitani vagy a hangszorokat felhasznalni belole? 2 millios nagysagrenben aruljak ujonnan http://www.the-ear.net/review-hardware/ ... oudspeaker
Itt vannak a kepek az allapotrol https://photos.app.goo.gl/yEg5Ti7RLLu7T56r8

Idézet a linkelt cikkből:
Adding a last comment on these loudspeakers, I would not position these as a true audiophile product, not even when the audiophile price level is taken into consideration.
Röviden: Nem igazi audiophile termék, audiophile áron...
Szerintem is inkább design termék, mint hifi vagy high end.

[dys-cus]

Szerintem szemfényvesztő hülyeség. Felejtős. Az ilyen tovuhabohuk általában nem hozzák a várt eredményt.

[zsolt67]

Sziasztok, bocs ha rossz a forum, de nem talaltam elsore jobbat. Lenne 3db NACSound "hangdoboz" elegge elhanyagolt alapotban. Szerintetek ezzel erdemes foglalkozni? Felujitani vagy a hangszorokat felhasznalni belole? 2 millios nagysagrenben aruljak ujonnan http://www.the-ear.net/review-hardware/ ... oudspeaker
Itt vannak a kepek az allapotrol https://photos.app.goo.gl/yEg5Ti7RLLu7T56r8

[dys-cus]

Korábbi hangszóróim:

DSCF0012.jpg (124.34 KiB) Megtekintve 3061 alkalommal

DSCF0017.JPG (74.56 KiB) Megtekintve 3061 alkalommal

[dys-cus]

Köszönöm a tippeket. Van kalibrált gyári mérőmikrofonom is. Meg készítettem már jó sok hangszórót, hangfalat, hangdobozt is. Csak ezt az Accuton hangszórót nem ismerem eléggé. Szóval mégegyszer kösz.

[fülelek]

Egy bármilyen többutas hangsugárzó építés adott hangszóró motorokból avval kezdődik, hogy megvizsgáljuk, adott hangszóró hogy viselkedik a hangfrekvenciás sávban, milyen az iránykarakterisztikája és a torzítása. A torzításnál figyelembe kell venni, hogy a hangnyomással mennyire arányos a páros, illetve páratlan felharmonikusok növekedése. Ha a magassugárzód 800Hz-től váltható a frekvenciaátvitele alapján, de a torzítása már jócskán emelkedik mondjuk 1400Hz-től, akkor úgy kell megválasztani a keresztezési frekvenciát, hogy a mélyközép (közép) és a magas torzítása legfeljebb kevéssé térjen el egymástól a váltási frekvencián. Ha a középsugárzó nem torzít, akkor a magassugárzó torzítása alapján kell meghatározni az ésszerű keresztezési frekvenciát.
Ha mondjuk a mélysugárzó 25 centis, és a magassugárzó nem váltható 3 kHz alatt a torzíása miatt, akkor más sugárzókat KELL választanunk, különben a projekt elbukik, nem fog jól szólni.
Nem érdemes olyan DIY projektet megvalósítani, ami már elméletileg is beteg.
Mérni kell, és e manapság már olcsón megoldható, free software + olcsó mérőmikrofon kapszulával https://hangtechnikakft.hu/minden_mikro ... t/mce-4000

[dys-cus]

Köszi Barkács! Mondjuk nekem 2.5 utas rendszerbe lesz aplikálva. Az a k3 csúcs eléggé szűknek tűnik, de majd meglátjuk. A magas sugárzóm elvileg 800 Hz-tól jó, de most sincs annyira leengedve. Ha atorzítás nagyon hallatszik, akkor leviszem a váltást 1,5k alá. Köszi az adatokat.