A Fórum 2020-09-18-án pénteken frissítésre került.
Ha problémát láttok vagy hiányzik valami, kérjük jelezzétek!
Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Hangsugárzó építés

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2780
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

gotanster írta:
2020.11.11., szer. 09:38

Laikusként a bekötés alpapján a magasnál nekem úgy tűnik, mintha fordított polaritás lenne "alkalmazva". Valamint azt a 2,2 Ohmos ellenállást sem értem.
Mert ha jól értelmezem, akkor a magasé a 18 Ohmos, de hogy a körben utána a 2,2 Ohmos mi célt szolgálhat?
Valamint egy másik kérdés? Amennyiben a magas vagy a közép sugárzó jelenlegi 8 Ohnmosa helyett egy 4 Ohmost tennék, akkor a jelen bekötésben hova "kell" egy köztes ellenállást illesztenem? (gondolom valahol 4 Ohm vagy némileg alatta az értéke).

Mindig, amikor elégedetten csettintve hallgatom a zenéimet, akkor elgondolkozom, hogy mi a fenéért is akarom én a hanszórókat piszkálni, úgyhogy nyilván nem kompromisszum az sem, ha maradok majdan a 8 Ohmos verzió(k) mellett (bár itt a középsugárzóknál főleg szinten konstans módon megvan a +3 dB előny a 4Ohmosok javára).
A 8 Ohmos magasadat egy L-pad-dal illesztik a középsugárzóhoz érzékenységben. Teszek be 1 képet, ezen látszik, hogy a 8 ohmos hangszóró érzékenységéből leveszünk ~3dB-t, úgy hogy az eredő impedancia maradjon 8 Ohm, akkor az alábbi, a Tiédhez közeli értékek adódnak.
.
L-pad.jpg
L-pad.jpg (111.41 KiB) Megtekintve 1038 alkalommal
.
Ha a jelenlegi 8 ohmos közép helyére 4 Ohmosat kötnél, akkor az előtte lévő hangváltó nem azt az impedanciát látná, amire tervezve van, tehát rosszul működne és a közép +3dB-vel hangosabban szólna. Ha pedig egy soros ellenállással visszaállítanád a 8 Ohmot, akkor elfűtenéd az ellenállással a +3dB-t, tehát semmi értelme (amúgyse).
A magas hangszóró azért van "fordított polaritással" bekötve, mert így lesz jó a fázismenet.
Ez is nagyon konyhanyelven van, a dolog ennél sokkal bonyolultabb.

A lényeg, hogy egy hangsugárzó egy komplett egység, aként is kell kezelni. Próba szerencse alapon bármely alkatrészeket cserélgetni - akár drágára is - nem érdemes, nem lesz tőle jobb, max más, de könnyen lehet rosszabb is. Javítani az egész újratervezésével lehetne, ha van megfelelő szakértelem és sok (tíz)év rutin, és sajnos tehetség is kell (pl Dragonweed), hogy igazán jó legyen. Akkor viszont nem a Jamoba fektetnéd a pénzt meg az energiát úgyse.
Alces 6 | Audio-PC - Elementary OS - Roon | Core Audio Karuna Reference MK1 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | APS Aeon aktív monitorok | Supra kábelezés



 

gotanster
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 150
Csatlakozott: 2020.03.03., kedd 15:19
Értékelés: 10
Tartózkodási hely: Vác; Budapest

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: gotanster »

fapaci: nem a szószerint értelmezhető szükség visz rá, szerencsére, hiszen a fülemnek nagyon is jól szól. Ugyanakkor időről-időre elkap valami, hogy módosítsam, csiszoljam a rendszert. És a konkrét esetben az lenne az érdeklődésem tárgya, hogy a több, mint 40 éves hangszóró(k) helyett miként szólhat egy új vagy újabb konstrukció.

Szóval szimplán nyughatatlanság és egyfajta érdeklődés hajt. Gondolom ezzel nem vagyok egyedül a hifizésben.

Ugyanakkor nyilván érzem, hogy ingoványos, és számomra gyakorlatilag ismeretlen területen járok, tehát nem okoz problémát nem átalakítanom ilyen formán a hangváltót. De ha már valamelyest elmerültem benne, akkor próbáltam a segítségetekkel megfejteni, hogy miért így lehet bekötve a magas sugárzó.

asebestyen: Neked is köszönöm, és higgyétek el, hogy értékelem a jószándékot. :smile53: Rajta vagyok, hogy felszedegessem a tudás morzsákat. És még ha úgy is tűnhet a dilettantizmusomból, nem a rombolás a célom, hanem a "biztonságos" tapasztalat szerzés, már ha van egyáltalán ilyen.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2780
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

gotanster írta:
2020.11.11., szer. 09:38
dragonweed-nek a korábbi, és denesdr-nak is hálás köszönet a "szétszerelt hangsugárzós" topikban nyújtott segítségért, illetve a jelzésért, hogy ez a téma inkább ide tartozhat! :smile53:

Adott az alábbi keresztváltó. Már a kondenzátorok és az ellenállások tekintetében nem is hasonlít önmagára, de ezen talán könyebben tudom demonstrálni az igazi kérdésemet (lévén az ellenállások és a kondenzátorok is értékben ugyanott vannak, max. a bypass kondenzátorok miatt van eltérés, de az most szerintem nem releváns).

Egy szép Jamo J80-ban van mindez, így bő 40 éves hangszóró készlettel rendelkezik. Amelyekből a magas és a közép bizonyosan 8 Ohmos.
Laikusként a bekötés alpapján a magasnál nekem úgy tűnik, mintha fordított polaritás lenne "alkalmazva". Valamint azt a 2,2 Ohmos ellenállást sem értem.
Mert ha jól értelmezem, akkor a magasé a 18 Ohmos, de hogy a körben utána a 2,2 Ohmos mi célt szolgálhat?
Valamint egy másik kérdés? Amennyiben a magas vagy a közép sugárzó jelenlegi 8 Ohnmosa helyett egy 4 Ohmost tennék, akkor a jelen bekötésben hova "kell" egy köztes ellenállást illesztenem? (gondolom valahol 4 Ohm vagy némileg alatta az értéke).

Elnézést a konyhanyelvért, de a legrosszabb párosítás vagyok: előképzettség nélküli, ám annál lelkesebb amatőr.

A tekercsek csatlakozásait is igyekeztem "berajzolni".

Mindig, amikor elégedetten csettintve hallgatom a zenéimet, akkor elgondolkozom, hogy mi a fenéért is akarom én a hanszórókat piszkálni, úgyhogy nyilván nem kompromisszum az sem, ha maradok majdan a 8 Ohmos verzió(k) mellett (bár itt a középsugárzóknál főleg szinten konstans módon megvan a +3 dB előny a 4Ohmosok javára).
Úgyhogy egyszerűen próbálom megérteni a magas felé tartó ellenállás és a magasnál lévő ellenállás "okát" illetve ennek a bekötési módnak az értelmét.

keresztváltó.jpg
Tényleg minden rossz szándék nélkül mondom, mielőtt bármihez nyúlnál az eredeti váltóban, tanulj. Hiába mondjuk meg, melyik alkatrész miért van ott, ahol, nem mész vele semmire.
Ellenben ha belemész a témába - rengeteg magyar nyelvű weblap is van - és legalább elméleti szinten képben vagy, akkor ezek a kérdések már nem merülnek fel. Ez nem jelenti, hogy ettől már tudsz jobb váltót tervezni, mint 40 éve az a mérnök, aki azt megtervezte, de legalább valamelyest képben leszel.
Ha ezek után belevágnál a gyakorlati DIY-erkedésbe, ne 3 utas dobozzal kezdjél, az a rutinos rókáknak is nagy falat tud lenni. Kezdj 2 utassal, olyannal ahol a 2 hangszóró legalább elvben váltható egymással.
Érdemes a fokozatosság elvét betartani, mert így mindig vannak reális, elérhető célok, ezzel együtt sikerélmény. :smile32:
Alces 6 | Audio-PC - Elementary OS - Roon | Core Audio Karuna Reference MK1 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | APS Aeon aktív monitorok | Supra kábelezés



 

Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 12725
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 6589
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: fapaci »

gotanster írta:
2020.11.11., szer. 09:38
Amennyiben a magas vagy a közép sugárzó jelenlegi 8 Ohnmosa helyett egy 4 Ohmost tennék, akkor a jelen bekötésben hova "kell" egy köztes ellenállást illesztenem?
Hozzászólásodat olvasva azt gondolom, nem kellene illesztened semmit sehova abban a hangdobozban. Valójában miért akarod módosítani?

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1960
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

avl2 írta:
2020.11.11., szer. 09:39
sutemenyx írta:
2020.11.11., szer. 09:00
...hangszóró az a 90-es évek eleji Tannoy Sixes szériából való 2033-as dualkoncentrikus driver. Korábban volt dolgom nagyonsok Tannoy dobozzal, de ez a driver az, aminek szerintem igazán jó hangja van a magastartományban -a Kensingtonon kívül-. Ezt a drivert használták akkoriban a 609, 611, 615-ös dobozokban....
vannak méréseid, amiket ide feltennél a hangszóróról ebben a dobozban = ezen hangsugárzóról ? köszi
Nem, mérésem az nincs. A nagyobb dobozokkal mindig az volt a bajom, hogy nagyon alacsonyra engedik bennük az aluminium dómot és a középtartományon nagyon hallatszik a fémes karakter. Ez igaz még a Kensingtonra is, csak talán kevésbé. Följebb már nem merészkedtem, onnantól már nagyon drágulnak a dolgok.
Ez a mostani projekt már létezett az elmúlt 3,5évben is, csak eddig egy próbadobozban tengődtek a hangszórók. Jópárszor finomítottam/hangolgattam a váltót, de csak fülre.

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3969
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1092

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: avl2 »

sutemenyx írta:
2020.11.11., szer. 09:00
...hangszóró az a 90-es évek eleji Tannoy Sixes szériából való 2033-as dualkoncentrikus driver. Korábban volt dolgom nagyonsok Tannoy dobozzal, de ez a driver az, aminek szerintem igazán jó hangja van a magastartományban -a Kensingtonon kívül-. Ezt a drivert használták akkoriban a 609, 611, 615-ös dobozokban....
vannak méréseid, amiket ide feltennél a hangszóróról ebben a dobozban = ezen hangsugárzóról ? köszi

gotanster
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 150
Csatlakozott: 2020.03.03., kedd 15:19
Értékelés: 10
Tartózkodási hely: Vác; Budapest

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: gotanster »

dragonweed-nek a korábbi, és denesdr-nak is hálás köszönet a "szétszerelt hangsugárzós" topikban nyújtott segítségért, illetve a jelzésért, hogy ez a téma inkább ide tartozhat! :smile53:

Adott az alábbi keresztváltó. Már a kondenzátorok és az ellenállások tekintetében nem is hasonlít önmagára, de ezen talán könyebben tudom demonstrálni az igazi kérdésemet (lévén az ellenállások és a kondenzátorok is értékben ugyanott vannak, max. a bypass kondenzátorok miatt van eltérés, de az most szerintem nem releváns).

Egy szép Jamo J80-ban van mindez, így bő 40 éves hangszóró készlettel rendelkezik. Amelyekből a magas és a közép bizonyosan 8 Ohmos.
Laikusként a bekötés alpapján a magasnál nekem úgy tűnik, mintha fordított polaritás lenne "alkalmazva". Valamint azt a 2,2 Ohmos ellenállást sem értem.
Mert ha jól értelmezem, akkor a magasé a 18 Ohmos, de hogy a körben utána a 2,2 Ohmos mi célt szolgálhat?
Valamint egy másik kérdés? Amennyiben a magas vagy a közép sugárzó jelenlegi 8 Ohnmosa helyett egy 4 Ohmost tennék, akkor a jelen bekötésben hova "kell" egy köztes ellenállást illesztenem? (gondolom valahol 4 Ohm vagy némileg alatta az értéke).

Elnézést a konyhanyelvért, de a legrosszabb párosítás vagyok: előképzettség nélküli, ám annál lelkesebb amatőr.

A tekercsek csatlakozásait is igyekeztem "berajzolni".

Mindig, amikor elégedetten csettintve hallgatom a zenéimet, akkor elgondolkozom, hogy mi a fenéért is akarom én a hanszórókat piszkálni, úgyhogy nyilván nem kompromisszum az sem, ha maradok majdan a 8 Ohmos verzió(k) mellett (bár itt a középsugárzóknál főleg szinten konstans módon megvan a +3 dB előny a 4Ohmosok javára).
Úgyhogy egyszerűen próbálom megérteni a magas felé tartó ellenállás és a magasnál lévő ellenállás "okát" illetve ennek a bekötési módnak az értelmét.
keresztváltó.jpg
keresztváltó.jpg (2.77 MiB) Megtekintve 807 alkalommal

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1960
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Belső képek:
8DAC5F0E-2EDC-4EEB-AF62-8D1CB6045C4E.jpeg
8DAC5F0E-2EDC-4EEB-AF62-8D1CB6045C4E.jpeg (1.72 MiB) Megtekintve 801 alkalommal
07BA9837-28E1-4C6E-A8A6-A7227E5BC295.jpeg
07BA9837-28E1-4C6E-A8A6-A7227E5BC295.jpeg (1.81 MiB) Megtekintve 801 alkalommal
E1D7BDFB-4049-46C0-989B-160D3E278A90.jpeg
E1D7BDFB-4049-46C0-989B-160D3E278A90.jpeg (1.88 MiB) Megtekintve 801 alkalommal
5E6A3C10-25D2-448B-B51C-2DF10DD2310C.jpeg
5E6A3C10-25D2-448B-B51C-2DF10DD2310C.jpeg (1.69 MiB) Megtekintve 801 alkalommal
90FD1E7A-39FC-43A6-B2FD-4AA58801BFB2.jpeg
90FD1E7A-39FC-43A6-B2FD-4AA58801BFB2.jpeg (1.63 MiB) Megtekintve 801 alkalommal
8D09DAA4-A680-42F9-83BC-CE7E2D4AF1FA.jpeg
8D09DAA4-A680-42F9-83BC-CE7E2D4AF1FA.jpeg (1.63 MiB) Megtekintve 801 alkalommal

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1960
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Felteszek képeket a -régóta tervezett, de- most elkészült hangfalprojektemről.
- Ezt a fantasztikus, gyári minőséggel megegyező dobozt az egyik kedves ismerősöm csinálta. 18mm nyír rétegelt lemezből készült, kívül amerikai dió furnér borítja, az elülső díszlécek pedig tömör amerikai dióból vannak.
- A hangszóró az a 90-es évek eleji Tannoy Sixes szériából való 2033-as dualkoncentrikus driver. Korábban volt dolgom nagyonsok Tannoy dobozzal, de ez a driver az, aminek szerintem igazán jó hangja van a magastartományban -a Kensingtonon kívül-. Ezt a drivert használták akkoriban a 609, 611, 615-ös dobozokban.
- A váltó az a 609-es váltójának egy enyhe módosítása, többek közt bekerült egy tweeter szintszabályzó, ami nem L-PAD, hanem diszkrét ellenállásokból készült előtét.
Nagyon fontos, hogy csak jó hangú alkatrészenek legyenek benne, ezért az alap 2,7R ellenállásu Duelund grafitellenálláson folyik a tweeter áranának nagy része, és ezt lehet még megsöntölni AllenBradley szénrúd ellenállásokkal. A kondenzátorok jelenleg Jantzen Superior Z-Capek, de kilátásban van ezek lecserélése Jensen olajpapír kondenzátorokra, mert kezd nagyon-nagyon jól szólni a bejáratás folyományaként.
- A vezetékezés enyhén ezüstözött 1mm átmérőjű Van Den Hul tömörréz dróttal történt. A tweeterhez különálló szálak mennek, míg a mélyközéphez erenként hármasfonat viszi a jelet. Jelenlegi ismereteim szerint nem tudok ennél jobbat. A vezetékek végén Furutech saruk vannak, ezekkel vannak csatlakoztatva a hangszóróra.
- A terminálpanel sárgaréz lemez vízzelvágásával készült, egy CNC megmunkálású tömör amerikai dió keretbe lett bekeragasztva. A csatlakozók Cardas réz/ródium/arany banándugó és saru fogadására is alkalmas aljzatok.

Ezúton is köszönet a doboz kivitelezőjének az áldozatos munkájáért, igazán szépre sikerült!
340557C9-F37C-4443-A6DB-97E165542A76.jpeg
340557C9-F37C-4443-A6DB-97E165542A76.jpeg (1.69 MiB) Megtekintve 768 alkalommal
AF0A29EA-3166-4170-9F5A-A7C135EC9737.jpeg
AF0A29EA-3166-4170-9F5A-A7C135EC9737.jpeg (2.41 MiB) Megtekintve 768 alkalommal
A8249EC3-844F-4336-99D4-0F7B11E57078.jpeg
A8249EC3-844F-4336-99D4-0F7B11E57078.jpeg (1.57 MiB) Megtekintve 768 alkalommal
10015AC3-D846-4181-A5ED-034243111F4B.jpeg
10015AC3-D846-4181-A5ED-034243111F4B.jpeg (1.86 MiB) Megtekintve 768 alkalommal
FFAE8D0A-EFCD-4CE6-AA09-CF47DC6886DA.jpeg
FFAE8D0A-EFCD-4CE6-AA09-CF47DC6886DA.jpeg (2.38 MiB) Megtekintve 768 alkalommal
E6EF726B-3490-4D0B-9785-B2F1FE290B44.jpeg
E6EF726B-3490-4D0B-9785-B2F1FE290B44.jpeg (2.08 MiB) Megtekintve 768 alkalommal
CB27B844-E819-48F2-B22F-773A7864E92E.jpeg
CB27B844-E819-48F2-B22F-773A7864E92E.jpeg (1.75 MiB) Megtekintve 768 alkalommal
D23C1508-9E54-4333-AB15-26B4B9EB23D9.jpeg
D23C1508-9E54-4333-AB15-26B4B9EB23D9.jpeg (1.88 MiB) Megtekintve 768 alkalommal
170DBB1A-8272-44CF-BF42-A211249AE91D.jpeg
170DBB1A-8272-44CF-BF42-A211249AE91D.jpeg (1.7 MiB) Megtekintve 768 alkalommal

Avatar
firka0511
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2013.10.25., pén. 14:49
Értékelés: 15

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: firka0511 »

denesdr írta:
2020.10.23., pén. 13:00
firka0511 írta:
2020.10.23., pén. 08:01
Megrendeltem a Superes ellenállásokat. Cserélem az összeset. Azt tudom, hogy a kondiknak van saját hangjuk, de az ellenállásokról nem tudtam. Sokat nem hallgattam még a dobozokat, így sajnos nem lesz összehasonlítási alapom. :)
Jól tetted! :smile32:
Minden alkotóelemnek van saját hangja ami részt vesz a hangkeltésben, szvsz, ez alól a passzív hangváltó elemei sem kivételek.
Kérdés, hogy ez mennyire jön elő egy adott rendszerben. A rendszer alatt itt a forrástól indulva a szobaakusztikán keresztül a hallgatói érzékelés/észlelésig értem.
Ha kész lesznek a dobozok, jöhet majd egy kis beszámoló, ha nincs ellenedre! ;)
Sziasztok!
Megvolt a csere. Az oldalanként 4 db ellenállást kicseréltem superes ellenállásokra. A gyári 4 méteres kábeleket is levágtam és helyére banán-csatlakozókat tettem. A belső vezetékekhez nem nyúltam, mert szerintem elég vastagok és nem voltak oxidálódva. A 45 éves réz szépen csillogott! :)
Lehet, hogy már nem olyan a fülem, mint ifjú koromban, de ha van is különbség, én max. csak egy nagyon kicsit tisztábbnak, jobb felbontásúnak érzem, de ez függhet hangulattól, belemagyarázástól is. Eddig is jó volt, amit hallottam. A lényeg, hogy a melegedés megszűnjön. Majd egy fél év múlva megint ránézek. Az viszont érdekes, hogy a LE600 után a 900-ast majd egy méterrel jobban szét kellett húzni, hogy kifussák magukat és a hangerőt is nagyon szeretik. Halk zenéléshez a 600-as, mintha jobb lenne.
Még barátkozunk. :)

Köszönöm a segítséget!!

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1960
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Üdv mindenki!

Van netán valakinek elfekvőben 1db Beag HX401-es 15ohmos hangszoroja?

Amúgy mi a tapasztalat vele? Ismerkedett már vele valaki?

Online
Avatar
denesdr
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 684
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 170

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: denesdr »

asebestyen írta:
2020.10.23., pén. 15:01
Az L-pad egy egyszerű feszültség osztó. Előnye az egyszerű soros ellenállásal szemben, hogy nem változtatja meg az eredő impedanciát. Ez persze nem jelenti, hogy minden estben jobb, mint a soros ellenállás egy hangváltóban.
Az előnye egyben a hátránya is, attól függ honnan nézzük. Az eredő impedancia nem valtozik, viszont az adott feszültséghez tartozó hangnyomás csökken, magyarán a használata esetén nagyobb feszültség és áramerősség kell azonos hangnyomáshoz, és ez a plusz teljesítmény az L-padot terheli, főleg a párhuzamos ágát, ezért melegszik nagyon. Persze ha megfelelő a méretezés akkor nem sültellenállás lesz a buli főmenüje. :lol:
PC, Pioneer BDP-LX58 --》NAD C510 --》DIY aktív sugárzók (Hypex FA253, Eminence, 18 Sound, Faital Pro)

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2780
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

firka0511 írta:
2020.10.23., pén. 17:29

Gondolom, a 45 éve alatt becsúszott egy-két húzós este. :)
Vagy itt is olyan hirdetést kellene nézni, mint az autóknál:
Garantáltan nemdohányzó, metált, rockot nem szerető, idős, nyugdíjas tanárember eladná...
Dehogy... Szépen kicseréled, ami megérett rá aztán tök jó lesz még 45 évig. :smile32:
Alces 6 | Audio-PC - Elementary OS - Roon | Core Audio Karuna Reference MK1 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | APS Aeon aktív monitorok | Supra kábelezés



 

Avatar
firka0511
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2013.10.25., pén. 14:49
Értékelés: 15

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: firka0511 »

asebestyen írta:
2020.10.23., pén. 15:01
denesdr írta:
2020.10.23., pén. 13:26
Annyit pontosítanék, hogy egy L-pad párhuzamos tagja nem az érzékenységet csökkenti, hanem a hangsugárzó hatásfokát (cserébe egyenletesebb lesz az impedanciaátvitel), ezért is van a nagyobb melegedés.
Az L-pad egy egyszerű feszültség osztó. Előnye az egyszerű soros ellenállásal szemben, hogy nem változtatja meg az eredő impedanciát. Ez persze nem jelenti, hogy minden estben jobb, mint a soros ellenállás egy hangváltóban. Szerepe, hogy 2 (vagy több) eltérő érzékenységű hangszórót érzékenységben illesszünk egymáshoz. Azt a villamos energiát, ami a 2 hangszóró érzékenysége közti különbségéből adódik, hőenergiává alakítjuk. Az ellenállásokat, melyek ezt az energiát elfűteni kényszerülnek érdemes megfelelően méretezni az illesztett hangszóró terhelhetőségét is figyelembe véve.
A nagyon megégett példányok jó eséllyel megéltek pár házibulit. :rolleyes:
Gondolom, a 45 éve alatt becsúszott egy-két húzós este. :)
Vagy itt is olyan hirdetést kellene nézni, mint az autóknál:
Garantáltan nemdohányzó, metált, rockot nem szerető, idős, nyugdíjas tanárember eladná...

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2780
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

denesdr írta:
2020.10.23., pén. 13:26
Annyit pontosítanék, hogy egy L-pad párhuzamos tagja nem az érzékenységet csökkenti, hanem a hangsugárzó hatásfokát (cserébe egyenletesebb lesz az impedanciaátvitel), ezért is van a nagyobb melegedés.
Az L-pad egy egyszerű feszültség osztó. Előnye az egyszerű soros ellenállásal szemben, hogy nem változtatja meg az eredő impedanciát. Ez persze nem jelenti, hogy minden estben jobb, mint a soros ellenállás egy hangváltóban. Szerepe, hogy 2 (vagy több) eltérő érzékenységű hangszórót érzékenységben illesszünk egymáshoz. Azt a villamos energiát, ami a 2 hangszóró érzékenysége közti különbségéből adódik, hőenergiává alakítjuk. Az ellenállásokat, melyek ezt az energiát elfűteni kényszerülnek érdemes megfelelően méretezni az illesztett hangszóró terhelhetőségét is figyelembe véve.
A nagyon megégett példányok jó eséllyel megéltek pár házibulit. :rolleyes:
Alces 6 | Audio-PC - Elementary OS - Roon | Core Audio Karuna Reference MK1 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | APS Aeon aktív monitorok | Supra kábelezés



 

Avatar
firka0511
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2013.10.25., pén. 14:49
Értékelés: 15

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: firka0511 »

denesdr írta:
2020.10.23., pén. 13:26
Annyit pontosítanék, hogy egy L-pad párhuzamos tagja nem az érzékenységet csökkenti, hanem a hangsugárzó hatásfokát (cserébe egyenletesebb lesz az impedanciaátvitel), ezért is van a nagyobb melegedés.
Értem. Ha megtörtént a csere, ígérem beszámolok
a hallottakról.

Online
Avatar
denesdr
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 684
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 170

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Annyit pontosítanék, hogy egy L-pad párhuzamos tagja nem az érzékenységet csökkenti, hanem a hangsugárzó hatásfokát (cserébe egyenletesebb lesz az impedanciaátvitel), ezért is van a nagyobb melegedés.
PC, Pioneer BDP-LX58 --》NAD C510 --》DIY aktív sugárzók (Hypex FA253, Eminence, 18 Sound, Faital Pro)

Online
Avatar
denesdr
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 684
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 170

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: denesdr »

.
PC, Pioneer BDP-LX58 --》NAD C510 --》DIY aktív sugárzók (Hypex FA253, Eminence, 18 Sound, Faital Pro)

Online
Avatar
denesdr
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 684
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 170

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: denesdr »

firka0511 írta:
2020.10.23., pén. 08:01
Megrendeltem a Superes ellenállásokat. Cserélem az összeset. Azt tudom, hogy a kondiknak van saját hangjuk, de az ellenállásokról nem tudtam. Sokat nem hallgattam még a dobozokat, így sajnos nem lesz összehasonlítási alapom. :)
Jól tetted! :smile32:
Minden alkotóelemnek van saját hangja ami részt vesz a hangkeltésben, szvsz, ez alól a passzív hangváltó elemei sem kivételek.
Kérdés, hogy ez mennyire jön elő egy adott rendszerben. A rendszer alatt itt a forrástól indulva a szobaakusztikán keresztül a hallgatói érzékelés/észlelésig értem.
Ha kész lesznek a dobozok, jöhet majd egy kis beszámoló, ha nincs ellenedre! ;)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára denesdr 2020.10.23., pén. 13:17-kor.
PC, Pioneer BDP-LX58 --》NAD C510 --》DIY aktív sugárzók (Hypex FA253, Eminence, 18 Sound, Faital Pro)

Avatar
firka0511
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2013.10.25., pén. 14:49
Értékelés: 15

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: firka0511 »

Szia!
Az a 22 Ohmos ellenállás valószínűleg egy fix L-pad párhuzamos ága, ezek eléggé tudnak melegedni mivel az eredő impedanciát csökkentik és vele együtt a rákötött hangszóró érzékenységét is. A túlmelegedés fő oka az alulméretezettség, 5 Wattosnak tűnik, a helyére legalább 1db (esetleg 2) 10 Wattost tennék.
Beforraszthatod úgy ahogy írod, ezzel még jót is teszel a hőleadás szempontjából, csak vigyázz, hogy ne érjen semmihez, mert a lábain állva tud mozogni valamennyit.
Én a Jantzen mox-ot nem ajánlanám, nekem eléggé fémesnek és mosottnak tűnt a hangja amikor próbálgattam, a Superes sokkal jobb szerintem. Lehet érdemes lenne a többit is kicserélni ilyenre.
[/quote]

Köszönöm!
Megrendeltem a Superes ellenállásokat. Cserélem az összeset. Azt tudom, hogy a kondiknak van saját hangjuk, de az ellenállásokról nem tudtam. Sokat nem hallgattam még a dobozokat, így sajnos nem lesz összehasonlítási alapom. :)

Online
Avatar
denesdr
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 684
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 170

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: denesdr »

firka0511 írta:
2020.10.22., csüt. 19:15
Sziasztok! Napokban vettem egy Canton LE900 hangsugárzó párt. A kötelező dobozbontás után észrevettem, hogy a váltóban egy 22 ohm-os ellenállás szép lassan égeti az alatta lévő nyáklapot. Ráadásul két kondi fogja közre. Szemre a kondiknak még semmi baja és fülre is rendben van minden. Külföldi fórumokon látom, hogy ennél a modellnél ez típushiba. Két kérdésben kérném a segítségeteket:
1. Mitől melegszik ennyire ez az ellenállás ill. a cseréjekor a másik is melegedni fog?
2. A terv az, hogy Jantzen mox ellenállásra cserélem, ami sajnos hosszabb. Beforraszthatom úgy, hogy meghagyom hosszúra a lábait és lefelé összehúzom? Ha igen, az nem zavaró, hogy a levegőben fog állni?
Előre is köszönöm a válaszokat!
Szia!
Az a 22 Ohmos ellenállás valószínűleg egy fix L-pad párhuzamos ága, ezek eléggé tudnak melegedni mivel az eredő impedanciát csökkentik és vele együtt a rákötött hangszóró érzékenységét is. A túlmelegedés fő oka az alulméretezettség, 5 Wattosnak tűnik, a helyére legalább 1db (esetleg 2) 10 Wattost tennék.
Beforraszthatod úgy ahogy írod, ezzel még jót is teszel a hőleadás szempontjából, csak vigyázz, hogy ne érjen semmihez, mert a lábain állva tud mozogni valamennyit.
Én a Jantzen mox-ot nem ajánlanám, nekem eléggé fémesnek és mosottnak tűnt a hangja amikor próbálgattam, a Superes sokkal jobb szerintem. Lehet érdemes lenne a többit is kicserélni ilyenre.
PC, Pioneer BDP-LX58 --》NAD C510 --》DIY aktív sugárzók (Hypex FA253, Eminence, 18 Sound, Faital Pro)

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3969
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1092

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: avl2 »

firka0511 írta:
2020.10.22., csüt. 19:15
Sziasztok! Napokban vettem egy ... hangsugárzó párt. A kötelező dobozbontás után ...
leborulok.gif alapos !

(én eddig nem bontottam egyik hasznaltan vett hangsugimat sem, de lehet, ha valami vintage egyszer lenne még, akkor így ésszerü eljárni/om)

Avatar
firka0511
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2013.10.25., pén. 14:49
Értékelés: 15

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: firka0511 »

Sziasztok! Napokban vettem egy Canton LE900 hangsugárzó párt. A kötelező dobozbontás után észrevettem, hogy a váltóban egy 22 ohm-os ellenállás szép lassan égeti az alatta lévő nyáklapot. Ráadásul két kondi fogja közre. Szemre a kondiknak még semmi baja és fülre is rendben van minden. Külföldi fórumokon látom, hogy ennél a modellnél ez típushiba. Két kérdésben kérném a segítségeteket:
1. Mitől melegszik ennyire ez az ellenállás ill. a cseréjekor a másik is melegedni fog?
2. A terv az, hogy Jantzen mox ellenállásra cserélem, ami sajnos hosszabb. Beforraszthatom úgy, hogy meghagyom hosszúra a lábait és lefelé összehúzom? Ha igen, az nem zavaró, hogy a levegőben fog állni?
Előre is köszönöm a válaszokat!

A képek közül a teljesen kiégett a netről van.
AD542B16-AF0F-4D0F-B193-9153FA2627A6.jpeg
AD542B16-AF0F-4D0F-B193-9153FA2627A6.jpeg (475.38 KiB) Megtekintve 769 alkalommal

Ez a sajátom:
13964C7C-6C97-452E-9634-3B6478F5B95C.jpeg
13964C7C-6C97-452E-9634-3B6478F5B95C.jpeg (2.24 MiB) Megtekintve 769 alkalommal

Avatar
shany
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 299
Csatlakozott: 2015.02.10., kedd 11:38
Értékelés: 125

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: shany »

sutemenyx írta:
2020.10.18., vas. 11:43
Ahogyan komoly cégek a számitogepes grafikai iparban sem windows paintet hasznalnak rajzolgatasra, úgy valszeg a NASA-nal sem shareware szimulatorokkal tervezik a raketahajtomuvet..
Azt a "shareware" szoftvert pl. a Szilícium-völgy béli Texas Instruments is használja, promotálja a termékeit, spice modelljeit. A mérnökei ezt használják az online termékmenedzsment során is...de ez valójában lényegtelen, mert a jelenség, amiről írtam, triviális.

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6185
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 3001
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: fülelek »

"Észrevettem, hogy az Fs, Qts és Vas eléggé eltér az adatlapitól, ugyanis az Audioexcite és a Hificompass gyártótól és nullszériától független méréseit vettem alapul."

A Hificompass nem mér TS paramétereket, csak megadja a gyári értékeket, az Audioexcite igen, kétféle módon, amiből az egyik valós értékeket mutat, a másik nem.

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”