Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Szevasztok !
Abban kérném a segítségeteket, hogy OTL csöves erősítő javítását ki tudná vállalni ?
Nem javaslatra gondolok, hogy kihez forduljak, hanem aki tudna vele foglalkozni, annak kérném a jelentkezését, akár privátban is.
Részleteket ott megtárgyalhatjuk.
Köszi.
Abban kérném a segítségeteket, hogy OTL csöves erősítő javítását ki tudná vállalni ?
Nem javaslatra gondolok, hogy kihez forduljak, hanem aki tudna vele foglalkozni, annak kérném a jelentkezését, akár privátban is.
Részleteket ott megtárgyalhatjuk.
Köszi.
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
bigkópé írta: ↑2024.03.22., pén. 09:48Kedves katonaza!katonaza írta: ↑2024.02.12., hétf. 12:27Az alábbi problémára szeretnék megoldási ötleteket kéreni.
Adott egy oldalanként 1 x ECF80 + meglepően pontosan quad-ba válogatott 2 x EL84 végcsövekkel üzemelő PP.
Adapterrel megmértem a készülékben üzemi állapotban az EL84 végcsövek áramát, a felsőnél 30, az alsónál 40 mA-t mérek. Mindkét oldalon ez a helyzet.
Ha csereberélem a csöveket, akkor is.
Logikám szerint ez nem a cső eltéréséből fakad.
Hogy lehetne szimmetrizálni a végcsövek áramát?
Kb. így néz ki a vége:
2 x EL84.jpg
Nemtudom sikerült-e a problémát megoldani. Látom írtak mindenféle tanácsot, köztük ostobaságokat.
Én a Te helyedben két mérést végeznék, mert mérés nélkül nem lehet a hibát megtalálni.
Az első: Mérj a végcsövek rácsa, és a föld között feszültséget. Ha a műszer nem mutat nullát, akkor ott a baj. Vagy meg van szakadva a rácslevezető ellenállás, vagy ami biztosabb, átereszt a végcsövek előtti kondenzátor. Mindkét esetben alkatrészcsere.
A másik lehetőség, hogy a nagyobb áramot felvevő cső gerjed valamilyen nem hallható tartományban. Szkóppal ezt ki tudod mutatni. Lehetséges megoldás a gerjedésre: A végcsövek gridstopperjének értékét növeld meg. Én a saját EL84-es kapcsolásomban 3,3k-s ellenállást használok. A segédrácsok bekötése jó, pentódás erősítőknél a kapcsolásodban látható megoldás a szakmában elfogadott. A segédrácsokat mindig összekötik, és úgy csatlakozztatják vagy egy segéd táphoz, vagy a tápegység más pontjára. Az a tanács, ami arra hivatkozik, hogy a megoldásod nem jó, az nem tanács.
További jó díyerkedést.
Érik még az embert meglepetések.
Nagyon szépen köszönöm az érdemi hozzászólást!
Ez a gerjedés piszok jó ötlet, visszaszerzem a nagyobb frekiket is tudó szkópomat és ránézek. (Lehet benne vmi, ugyanis a nappali világítás felkapcsolása pattanást okoz, ami mintha eddig nem lett volna és tapasztalatom szerint az egyik árulkodó jel.)
A végcsövek rácsa és a föld közötti feszültséget is megmérem tanácsod szerint.
A végcsövek gridstopperjének érték növelése - ha jól értem - a sávszélesség korlátozáson keresztül fejti ki gerjedés mérséklő hatását. Ha így van, ebbe az utcába csak akkor kanyarodok be, ha már nincs másfelé előre.
Csak most még nagyon mélyen benne vagyok az elterjedten alkalmazott minden alkatrészhez kígyózzon el a 0 vezető, az elektron majd úgyis tudja, merre kell mennie, ezért csatlakoztassuk a hidegponthoz, ahol éppen be lettek ültetve -> csillagpontos kábelezési rendszer átalakítás projektben.
Nem neked írom, hisz te nem kételkedtél benne, hogy ez egy létező, működő kapcsolás: ez egy gyári végfok. Copland.
- Camelflapping
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 78
- Csatlakozott: 2017.04.26., szer. 22:51
- Értékelés: 31
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Valóban van ilyen. Igaz, vissza kellett lapoznom 50 valahány éves kapcsolásokhoz, ott találtam olyant. De az, hogy mindig nem egészen úgy van. Van olyan is, ahol a közösített rácsokat stabilizált feszültségre kötik, egy helyre. Még a kínai kiteknél sem találtam egy előtét ellenállással a két rácsot direktbe összekötve, de akinek úgy is megfelel? A csöves technika több, mint 100 éves, miért ne köszönne vissza valami a múlt századból.A segédrácsokat mindig összekötik, és úgy csatlakozztatják vagy egy segéd táphoz, vagy a tápegység más pontjára. Az a tanács, ami arra hivatkozik, hogy a megoldásod nem jó, az nem tanács.
Upps...Minek vitatkozom én a nagyérdemű diszkusz majsztróval, hát megdorgálom magam, meja a kulpa.
"Annál is hihetetlenebb..."
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2398
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 1930
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
A reklámozást befejezve , aki a no NFB-s erősìtőket az NFB-t tartalmazókkal veti össze - azzal nekem a továbbiakban semmi dolgom nincs.
TJ.
TJ.
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII
-
- Újonc fórumos
- Hozzászólások: 37
- Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
- Értékelés: 7
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Nos ezen nincs mit kielemezni: Ha egy osztás függőlegesen 10dB, akkor a 2. harmonikusod (?) -52dB-en van. Azt írod 1Watton és 10kHz-n. Ez az érték éppen megfelel 0,251% torzításnak 1 Watton. Ez nagyon rossz eredménynek számít. Szerintem próbálkozz NFB alkalmazásával. Ezt a torzítást a jó alkatrészek nem csökkentik.Nézz meg egy igazán jó konstrukciójú, és ezért jól szóló erősítő torzítási spektrumát 1kHz-n 10(!) Watton. Az erősítő PP és NFB-t tartalmaz. Ja! És nem triódás. Ennek ellenére a 2. harmonikus szintje -69dB-n, a 3, szintje pedig 86dB-n van. De viszont az igaz, hogy ez a készülék jól is szól. Az is igaz, arra készült, hogy zenét hallgassanak rajta, nem kísérletezés. Szinte minden hozzászólásodban írod, hogy no NFB. Hidd el a világ nem működne NFB nélkül. Nem tudom van-e jogsid, de az olyan egyszerű dolog mint az autóvezetés, az is tartalmaz NFB-t. A világ nem működne NFB nélkül. Nem Isten ellen való dolog az.
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2398
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 1930
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Fotó nincs, nem foglalkozol SE erősìtőkkel - akkor végleg befejezve az értelmetlen hozzászólások szaporítását - minek ìrtál róla?bigkópé írta: ↑2024.03.22., pén. 09:33Nem tudom. Fotóm feg főleg nincsen. Nem foglalkozok SE erősítőkkel. Zsákutca. Kis teljesítmény, nagy torzítás, kis dinamika, nagy zaj, vagy legalábbis érzékeny a zajra, nincs közösmódusú elnyomás, stb. Én csak a négyszögjel felfutó élét látom, hogy ferde. Kinagyítva meg mégcsúnyább lenne.
TJ.
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII
-
- Újonc fórumos
- Hozzászólások: 37
- Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
- Értékelés: 7
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Kedves katonaza!katonaza írta: ↑2024.02.12., hétf. 12:27Az alábbi problémára szeretnék megoldási ötleteket kéreni.
Adott egy oldalanként 1 x ECF80 + meglepően pontosan quad-ba válogatott 2 x EL84 végcsövekkel üzemelő PP.
Adapterrel megmértem a készülékben üzemi állapotban az EL84 végcsövek áramát, a felsőnél 30, az alsónál 40 mA-t mérek. Mindkét oldalon ez a helyzet.
Ha csereberélem a csöveket, akkor is.
Logikám szerint ez nem a cső eltéréséből fakad.
Hogy lehetne szimmetrizálni a végcsövek áramát?
Kb. így néz ki a vége:
2 x EL84.jpg
Nemtudom sikerült-e a problémát megoldani. Látom írtak mindenféle tanácsot, köztük ostobaságokat.
Én a Te helyedben két mérést végeznék, mert mérés nélkül nem lehet a hibát megtalálni.
Az első: Mérj a végcsövek rácsa, és a föld között feszültséget. Ha a műszer nem mutat nullát, akkor ott a baj. Vagy meg van szakadva a rácslevezető ellenállás, vagy ami biztosabb, átereszt a végcsövek előtti kondenzátor. Mindkét esetben alkatrészcsere.
A másik lehetőség, hogy a nagyobb áramot felvevő cső gerjed valamilyen nem hallható tartományban. Szkóppal ezt ki tudod mutatni. Lehetséges megoldás a gerjedésre: A végcsövek gridstopperjének értékét növeld meg. Én a saját EL84-es kapcsolásomban 3,3k-s ellenállást használok. A segédrácsok bekötése jó, pentódás erősítőknél a kapcsolásodban látható megoldás a szakmában elfogadott. A segédrácsokat mindig összekötik, és úgy csatlakozztatják vagy egy segéd táphoz, vagy a tápegység más pontjára. Az a tanács, ami arra hivatkozik, hogy a megoldásod nem jó, az nem tanács.
További jó díyerkedést.
-
- Újonc fórumos
- Hozzászólások: 37
- Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
- Értékelés: 7
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Nem tudom. Fotóm feg főleg nincsen. Nem foglalkozok SE erősítőkkel. Zsákutca. Kis teljesítmény, nagy torzítás, kis dinamika, nagy zaj, vagy legalábbis érzékeny a zajra, nincs közösmódusú elnyomás, stb. Én csak a négyszögjel felfutó élét látom, hogy ferde. Kinagyítva meg mégcsúnyább lenne.tunerman írta: ↑2023.12.16., szomb. 15:12Az 1kHz-es négyszög fotóján alig látszik a felfutási idő, egyáltalán milyen NO NFB--s elektroncsöves SE erősítőn van ennél gyorsabb?
Van róla fotó?
TJ.
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Nagyon szépen köszönöm a hozzászólásokat!Camelflapping írta: ↑2024.02.13., kedd 08:51Ha például a kimenő anódtekercsének a közös pontja fel van cserélve valamelyik cső anód kimenetével, kész a baj.Camelflapping írta: ↑2024.02.12., hétf. 20:57Észrevételem:
1, A két végcső rácsát direktbe összekötni? Azt külön-külön illik ca. 220 Ohmokkal megkínálni.
2, A közös rács ellenállásról megy (?) az előcsövek, cső felé a gondolom RC feszültségejtés?
A trafót felszabadítanám és a hangszóró kimenetre 5-10V AC-vel kontrollálni a az anód tekercsek helyes kiosztását, szimmetriát...Amint említettem, ha a csövek rácsa össze van kötve, nagy hiba. Aztán még ott van a közös katód kondi polaritáshelyes bekötésének ellenőrzése.
Sok szerencsét!
"kellene bele tenni új, bemért csőgarnitúrát"
Ezen az úton indulok el, mert az egyik cső mintha feketébb lenne a többinél.
- Camelflapping
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 78
- Csatlakozott: 2017.04.26., szer. 22:51
- Értékelés: 31
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Ha például a kimenő anódtekercsének a közös pontja fel van cserélve valamelyik cső anód kimenetével, kész a baj.Camelflapping írta: ↑2024.02.12., hétf. 20:57Észrevételem:
1, A két végcső rácsát direktbe összekötni? Azt külön-külön illik ca. 220 Ohmokkal megkínálni.
2, A közös rács ellenállásról megy (?) az előcsövek, cső felé a gondolom RC feszültségejtés?
A trafót felszabadítanám és a hangszóró kimenetre 5-10V AC-vel kontrollálni a az anód tekercsek helyes kiosztását, szimmetriát...Amint említettem, ha a csövek rácsa össze van kötve, nagy hiba. Aztán még ott van a közös katód kondi polaritáshelyes bekötésének ellenőrzése.
Sok szerencsét!
"Annál is hihetetlenebb..."
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Szerintem vidd el hozzáértőhöz, ha nem bírsz vele..... De szerintem először kellene bele tenni új, bemért csőgarnitúrát! Vagy egy csővel ( a legerősebbel) megmérni mit mutat mindegyik helyen.... Így hogy 4 valamilyen, nem egyforma csöveket cserélgetsz egymás között, mindig mást fogsz látni, mert zavarják egymást! És még az is lehet hogy valami hiba is van a készülékben, ami tovább nehezíti a hibakeresést. Pl hibás ellenállás és /vagy kondenzátor....katonaza írta: ↑2024.02.12., hétf. 13:51istvan01 írta: ↑2024.02.12., hétf. 12:38Ha a PP csőpárt egymás között cseréled a katód/anód áram akkor is marad ennyire aszimmetrikus? És mindkét R/L oldalon fennáll? Elég furcsa.katonaza írta: ↑2024.02.12., hétf. 12:27Az alábbi problémára szeretnék megoldási ötleteket kéreni.
Adott egy oldalanként 1 x ECF80 + meglepően pontosan quad-ba válogatott 2 x EL84 végcsövekkel üzemelő PP.
Adapterrel megmértem a készülékben üzemi állapotban az EL84 végcsövek áramát, a felsőnél 30, az alsónál 40 mA-t mérek. Mindkét oldalon ez a helyzet.
Ha csereberélem a csöveket, akkor is.
Logikám szerint ez nem a cső eltéréséből fakad.
Hogy lehetne szimmetrizálni a végcsövek áramát?
Kb. így néz ki a vége:
2 x EL84.jpg
Ha igen akkor a trafó primerrel lehet lehet baj, de hogy a mind két kimenőtrafóval is azonos?
Ha mégis szimmetrizálnád az anód áramokat, akkor egy-egy 10-22ohm/20W-os kerámia huzal poti a katódok és közös katód RC közé. A poti értékben nem vagyok biztos, nem tudom leolvasni a képedről a katód RC értéket.
Köszönöm a törődést:)
Most már tudok válaszolni mindkét kérdésre:
PP csőpárt egymás között felcserélve:
- a bal csatornán maradt a felsőnél 30, az alsónál 40 mA eltérés,
- a jobb csatornán viszont tovább nőtt az eltérés 20 és 60mA-re.
A közös katód R értéke 135 Ohm.
Még annyi adalék, hogy az egész méricskélést azért kezdtem el, mert az eddigieknél jól hallhatóan torzabban, zavaróan döngősen (mintha elment volna a csillapítás) kezdett el zenélni.
- Camelflapping
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 78
- Csatlakozott: 2017.04.26., szer. 22:51
- Értékelés: 31
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Észrevételem:
1, A két végcső rácsát direktbe összekötni? Azt külön-külön illik ca. 220 Ohmokkal megkínálni.
2, A közös rács ellenállásról megy (?) az előcsövek, cső felé a gondolom RC feszültségejtés?
"Annál is hihetetlenebb..."
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Nem fogalmazol érthetően. Jobb lenne ha pontos anódáramokat mutatsz, csőcsere variációkban is.katonaza írta: ↑2024.02.12., hétf. 13:51istvan01 írta: ↑2024.02.12., hétf. 12:38Ha a PP csőpárt egymás között cseréled a katód/anód áram akkor is marad ennyire aszimmetrikus? És mindkét R/L oldalon fennáll? Elég furcsa.katonaza írta: ↑2024.02.12., hétf. 12:27Az alábbi problémára szeretnék megoldási ötleteket kéreni.
Adott egy oldalanként 1 x ECF80 + meglepően pontosan quad-ba válogatott 2 x EL84 végcsövekkel üzemelő PP.
Adapterrel megmértem a készülékben üzemi állapotban az EL84 végcsövek áramát, a felsőnél 30, az alsónál 40 mA-t mérek. Mindkét oldalon ez a helyzet.
Ha csereberélem a csöveket, akkor is.
Logikám szerint ez nem a cső eltéréséből fakad.
Hogy lehetne szimmetrizálni a végcsövek áramát?
Kb. így néz ki a vége:
2 x EL84.jpg
Ha igen akkor a trafó primerrel lehet lehet baj, de hogy a mind két kimenőtrafóval is azonos?
Ha mégis szimmetrizálnád az anód áramokat, akkor egy-egy 10-22ohm/20W-os kerámia huzal poti a katódok és közös katód RC közé. A poti értékben nem vagyok biztos, nem tudom leolvasni a képedről a katód RC értéket.
Köszönöm a törődést:)
Most már tudok válaszolni mindkét kérdésre:
PP csőpárt egymás között felcserélve:
- a bal csatornán maradt a felsőnél 30, az alsónál 40 mA eltérés,
- a jobb csatornán viszont tovább nőtt az eltérés 20 és 60mA-re.
A közös katód R értéke 135 Ohm.
Még annyi adalék, hogy az egész méricskélést azért kezdtem el, mert az eddigieknél jól hallhatóan torzabban, zavaróan döngősen (mintha elment volna a csillapítás) kezdett el zenélni.
Az viszont igaz, PP végcsőpároknál max 5mA eltérés az ideális. De mérni bekapcsolás, melegedés után minimum 20perc után szabad. De ha valami trükk is van a kapcsolásban, jobb lenne elvinned csövekben jártas emberhez, aki vállalja a gyógyítást.
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
istvan01 írta: ↑2024.02.12., hétf. 12:38Ha a PP csőpárt egymás között cseréled a katód/anód áram akkor is marad ennyire aszimmetrikus? És mindkét R/L oldalon fennáll? Elég furcsa.katonaza írta: ↑2024.02.12., hétf. 12:27Az alábbi problémára szeretnék megoldási ötleteket kéreni.
Adott egy oldalanként 1 x ECF80 + meglepően pontosan quad-ba válogatott 2 x EL84 végcsövekkel üzemelő PP.
Adapterrel megmértem a készülékben üzemi állapotban az EL84 végcsövek áramát, a felsőnél 30, az alsónál 40 mA-t mérek. Mindkét oldalon ez a helyzet.
Ha csereberélem a csöveket, akkor is.
Logikám szerint ez nem a cső eltéréséből fakad.
Hogy lehetne szimmetrizálni a végcsövek áramát?
Kb. így néz ki a vége:
2 x EL84.jpg
Ha igen akkor a trafó primerrel lehet lehet baj, de hogy a mind két kimenőtrafóval is azonos?
Ha mégis szimmetrizálnád az anód áramokat, akkor egy-egy 10-22ohm/20W-os kerámia huzal poti a katódok és közös katód RC közé. A poti értékben nem vagyok biztos, nem tudom leolvasni a képedről a katód RC értéket.
Köszönöm a törődést:)
Most már tudok válaszolni mindkét kérdésre:
PP csőpárt egymás között felcserélve:
- a bal csatornán maradt a felsőnél 30, az alsónál 40 mA eltérés,
- a jobb csatornán viszont tovább nőtt az eltérés 20 és 60mA-re.
A közös katód R értéke 135 Ohm.
Még annyi adalék, hogy az egész méricskélést azért kezdtem el, mert az eddigieknél jól hallhatóan torzabban, zavaróan döngősen (mintha elment volna a csillapítás) kezdett el zenélni.
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Ha a PP csőpárt egymás között cseréled a katód/anód áram akkor is marad ennyire aszimmetrikus? És mindkét R/L oldalon fennáll? Elég furcsa.katonaza írta: ↑2024.02.12., hétf. 12:27Az alábbi problémára szeretnék megoldási ötleteket kéreni.
Adott egy oldalanként 1 x ECF80 + meglepően pontosan quad-ba válogatott 2 x EL84 végcsövekkel üzemelő PP.
Adapterrel megmértem a készülékben üzemi állapotban az EL84 végcsövek áramát, a felsőnél 30, az alsónál 40 mA-t mérek. Mindkét oldalon ez a helyzet.
Ha csereberélem a csöveket, akkor is.
Logikám szerint ez nem a cső eltéréséből fakad.
Hogy lehetne szimmetrizálni a végcsövek áramát?
Kb. így néz ki a vége:
2 x EL84.jpg
Ha igen akkor a trafó primerrel lehet lehet baj, de hogy a mind két kimenőtrafóval is azonos?
Ha mégis szimmetrizálnád az anód áramokat, akkor egy-egy 10-22ohm/20W-os kerámia huzal poti a katódok és közös katód RC közé. A poti értékben nem vagyok biztos, nem tudom leolvasni a képedről a katód RC értéket.
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Az alábbi problémára szeretnék megoldási ötleteket kéreni.
Adott egy oldalanként 1 x ECF80 + meglepően pontosan quad-ba válogatott 2 x EL84 végcsövekkel üzemelő PP.
Adapterrel megmértem a készülékben üzemi állapotban az EL84 végcsövek áramát, a felsőnél 30, az alsónál 40 mA-t mérek. Mindkét oldalon ez a helyzet.
Ha csereberélem a csöveket, akkor is.
Logikám szerint ez nem a cső eltéréséből fakad.
Hogy lehetne szimmetrizálni a végcsövek áramát?
Kb. így néz ki a vége:
Adott egy oldalanként 1 x ECF80 + meglepően pontosan quad-ba válogatott 2 x EL84 végcsövekkel üzemelő PP.
Adapterrel megmértem a készülékben üzemi állapotban az EL84 végcsövek áramát, a felsőnél 30, az alsónál 40 mA-t mérek. Mindkét oldalon ez a helyzet.
Ha csereberélem a csöveket, akkor is.
Logikám szerint ez nem a cső eltéréséből fakad.
Hogy lehetne szimmetrizálni a végcsövek áramát?
Kb. így néz ki a vége:
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Üdv.
Egy DS025 transzformátorhoz lehet tudni milyen vastag és főleg milyen hosszú vezeték szükséges? (kb. legalább méter pontossággal)
Köszi.
Egy DS025 transzformátorhoz lehet tudni milyen vastag és főleg milyen hosszú vezeték szükséges? (kb. legalább méter pontossággal)
Köszi.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2398
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 1930
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Ennek a 20kHz/1W FFT-nek (7242 PSE no NFB) nem nagyon van zenei vonatkozása, de a kizárólag mérésekkel foglalkozók alaposan kielemezhetik
TJ.
TJ.
- Csatolmányok
-
- 7242 tube PSE amplifier FFT 20kHz 1W_resize_87.jpg (88.21 KiB) Megtekintve 2071 alkalommal
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2398
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 1930
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Egy karácsonyi ajándéknak köszönhetően eddig el nem végzett méréseket tudok publikàlni a 7242 PSE erősítőről.
1kHz/1W és 10kHz/1W teljesítmény mérésnél készültek a fotók, amiből az jön le, hogy 1kHz-nél kb. a műszer méréshatára alatt van a második és harmadik harmonikus - gyakorlatilag eltűnik a zajban.
A 10kHz-es mérésnél - 50dB alatt van a második harmonikus, a harmadik már a - 60dB-nèl.
TJ.
1kHz/1W és 10kHz/1W teljesítmény mérésnél készültek a fotók, amiből az jön le, hogy 1kHz-nél kb. a műszer méréshatára alatt van a második és harmadik harmonikus - gyakorlatilag eltűnik a zajban.
A 10kHz-es mérésnél - 50dB alatt van a második harmonikus, a harmadik már a - 60dB-nèl.
TJ.
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2398
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 1930
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Az 1kHz-es négyszög fotóján alig látszik a felfutási idő, egyáltalán milyen NO NFB--s elektroncsöves SE erősítőn van ennél gyorsabb?
Van róla fotó?
TJ.
- Csatolmányok
-
- 7242 tube PSE 1kHz square sign foto.jpg (85.53 KiB) Megtekintve 2441 alkalommal
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII
-
- Újonc fórumos
- Hozzászólások: 37
- Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
- Értékelés: 7
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
A fotó csal, vagy tényleg ilyen rossz a felfutási idő az 1k-s négyszögjelen. Ha az utóbbi, akkor ezzel a megoldással kár kísérletezni.
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2398
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 1930
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Végül mégis megváltoztattam a bootstrap megoldással kapcsolatos hozzáállásomat és kihagytam az utánhúzó ellenállást, és a hozzátartozó JFET-es áramgenerátoros bias tápot.
Inkább a további egyszerűsítést , és az ezzel járó "kevesebb alkatrész jobb hang" hatásvadász szlogent választottam.
Most az R1 és R2 ellenállások kettős kihasználtsággal működnek, egyszer a fix BIAS feszültségének az ellenállás osztóját alkotják. A további szerepe az R1-nek mint a 7242 katódkövető rácslevezető ellenállása, míg az R2 az NC15 interstage transzformátor szekunder köri lezárását is adja.
Jelenleg így az erősìtő elvi kapcsolása 8 darab alkatrészt tartalmaz
TJ.
Inkább a további egyszerűsítést , és az ezzel járó "kevesebb alkatrész jobb hang" hatásvadász szlogent választottam.
Most az R1 és R2 ellenállások kettős kihasználtsággal működnek, egyszer a fix BIAS feszültségének az ellenállás osztóját alkotják. A további szerepe az R1-nek mint a 7242 katódkövető rácslevezető ellenállása, míg az R2 az NC15 interstage transzformátor szekunder köri lezárását is adja.
Jelenleg így az erősìtő elvi kapcsolása 8 darab alkatrészt tartalmaz
TJ.
- Csatolmányok
-
- 7242 tube PSE amplifier fixed bias.jpg (48.49 KiB) Megtekintve 2533 alkalommal
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2398
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 1930
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
A legutolsó áramköri módosítás meghozta az eredményét a négyszögátvitel feljavítása után a no NFB torzítási adatban is.
1kHz/0,5W/0,02% THD-t mértem, amiben benne van a jelforrás hanggenerátor torzítása + 50Hz + 100Hz maradéka.
TJ.
1kHz/0,5W/0,02% THD-t mértem, amiben benne van a jelforrás hanggenerátor torzítása + 50Hz + 100Hz maradéka.
TJ.
- Csatolmányok
-
- 7242 tube PSE 1kHz 0,5W 0,02% THD.jpg (70.51 KiB) Megtekintve 2672 alkalommal
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2398
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 1930
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Visszatérve a topik eredeti céljához, felteszek két oszcilloszkóp fotót, a legújabb ötletem mérhető eredményéről.
A 7242 PSE négyszögjeleinek a frekvenciája 1kHz/5kHz/2v/div. állásban.
TJ.
A 7242 PSE négyszögjeleinek a frekvenciája 1kHz/5kHz/2v/div. állásban.
TJ.
- Csatolmányok
-
- 7242 tube PSE 1kHz square sign foto.jpg (85.7 KiB) Megtekintve 2830 alkalommal
-
- 7242 tube PSE 5kHz square sign foto.jpg (94.03 KiB) Megtekintve 2830 alkalommal
LP: Lurné J1 - Air Tangent 1B - Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 7242 PSE, CD: Philips CD100 trial run no NFB/V-FET, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster/SP-8, SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-3S V-MOS/SRX MKIII
Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités
Több, általam nagyra becsült, az asztalra valamit már letett hazai szakember itt arra fecsérli az energiáját, hogy egymást csesztesse, ahelyett, hogy egymaga, vagy együttesen alkotna.
Ne már.
Szerintem borzalmas világ lenne, ha mindenki pont olyan volna, mint én.
Üdvözlöm a változatosságot, az eltérő vágyakat, igényeket, ízlést.
Erősítő kérdésben a szélsőségesen csekély és a lehető legtöbb (ebbe beleértem a spec hibakorrekciós áramköröket, lsd. pl. Quad405 alapúak) visszacsatolással működő erősítők között van egy darabszámra brutálisan széles köztes tartomány (se nem túl sok, se nem túl kevés), ami tarolja a piacot.
De mi a baj ezzel?
Javaslom, ne csináljunk egyik irányzatból sem vallási kérdést, csak azért, mert valakinek a hallása/ízlése/preferenciája alapján neki az a legmegfelelőbb.
Az én hallásomhoz és ízlésemhez roppant közel áll a NVCS teljes elhagyása.
Az elmúlt 20 évben kb. azzal kezdte minden új szerzemény nálam a karrierjét, hogy átfogó visszacsatolás off (akár egészen brutális/barbár módon, az ellenállás lábának kiforrasztásával).
Aztán vagy ment, vagy maradt.
Végül senkire nem célozva szeretnék megosztani egy személyes tapasztalatot.
Egy jól képzett hazai villamosmérnök számára kizárólag az egyetemen tanultak léteznek.
Egészen addig, míg be nem bizonyítod neki az ellenkezőjét.
Mert nem hülye, vagy süket, csak a nyílt gondolkodással szemben a lexikális tudás hangsúlyú oktatási rendszer foglya.
Simán lehet, hogy mindez off.
Nyugodtan töröljétek ki.
Ne már.
Szerintem borzalmas világ lenne, ha mindenki pont olyan volna, mint én.
Üdvözlöm a változatosságot, az eltérő vágyakat, igényeket, ízlést.
Erősítő kérdésben a szélsőségesen csekély és a lehető legtöbb (ebbe beleértem a spec hibakorrekciós áramköröket, lsd. pl. Quad405 alapúak) visszacsatolással működő erősítők között van egy darabszámra brutálisan széles köztes tartomány (se nem túl sok, se nem túl kevés), ami tarolja a piacot.
De mi a baj ezzel?
Javaslom, ne csináljunk egyik irányzatból sem vallási kérdést, csak azért, mert valakinek a hallása/ízlése/preferenciája alapján neki az a legmegfelelőbb.
Az én hallásomhoz és ízlésemhez roppant közel áll a NVCS teljes elhagyása.
Az elmúlt 20 évben kb. azzal kezdte minden új szerzemény nálam a karrierjét, hogy átfogó visszacsatolás off (akár egészen brutális/barbár módon, az ellenállás lábának kiforrasztásával).
Aztán vagy ment, vagy maradt.
Végül senkire nem célozva szeretnék megosztani egy személyes tapasztalatot.
Egy jól képzett hazai villamosmérnök számára kizárólag az egyetemen tanultak léteznek.
Egészen addig, míg be nem bizonyítod neki az ellenkezőjét.
Mert nem hülye, vagy süket, csak a nyílt gondolkodással szemben a lexikális tudás hangsúlyú oktatási rendszer foglya.
Simán lehet, hogy mindez off.
Nyugodtan töröljétek ki.