Kábel készités házilag

[Jolida]

Árnyékolás, ha van a kábelen, akkor azt érdemes és bekötni, szabadon hagyás az rosszabb.

Vannak ezzel ellentétes vélemények is.
Az utóbbi években egyre inkább terjed a "floating" árnyékolás.
Keress rá a JSSG 360 szóra (John Swenson Shield Ground).

[tonee73]

Micsoda segítőkészség! Tisztelettel érdeklődöm, nem lett volna egyszerübb válaszolni három mondatban, építően, segítve a kérdezőt, hogy ne kelljen egy halom baromságon, arogancián, kioktatáson, téves információn és hülyeségen átrágnia magát? Nem mindenki születik csatlakozóval a köldöke helyén, és nyilván azért kér segítséget, mert nem igazodik el ebben a kusza rengedtegben.

Nem értem a felháborodásodat.Pont az a probléma, hogy az emberek alapvetően lusták visszaolvasni és ugyanazt kérdezik meg több soron.Miért kellene ugyanazokat a köröket lefutni és 66. alkalommal leírni? Nincs azzal baj, ha valaki idejön és tanácsot kér, de azért könyörgöm vegye már a fáradságot és olvassa vissza az aktuális topikot mielőtt kérdez-annyira azért nem kusza az a rengeteg, nem véletlenül vannak tematizálva az alfórumok.

Kár. Nem felháborodás volt, hanem tiszteletteljes kérdés. Csak ez az egy téma 82 oldal tele mindenféle hasztalan bejegyzésekkel (ezek számát szaporítjuk most mi is), jópofizásokkal, személyeskedésekkel, és kioktatásokkal. Az egészben ha 5 oldalnyi hasznos hozzászólás van, akkor sokat mondok. Kinek van kedve ezt átolvasni?
Nem csodálom, ha valakinek elfogy a türelme (vagy nincs ideje, idege rá), és kérdez. Azon azonban nagyon csodálkozom, hogy segítőkészség helyett nyers ledorongolást kap. Más (legtöbbször nem magyar) fórumokon ha kitárgyalt témában érdeklődik valaki, akkor odaböknek neki egy linket meg két jó szót. Azon meg mégjobban csodálkozom, hogy ezt meg is lehet ideologizálni. :(

Azért ne sarkítsunk már, hol itt a nyers ledorongolás? Az ideológiáról pedig:én a saját metódusomból indulok ki-először alapból visszaolvasom az adott topikot és ha nem találom amit szeretnék akkor kérdezek.Nem így a logikus?

[sssw]

Az összes feltett kérdésed tucatnyiszor szóba került már itt, ezért javaslom, kicsit olvass vissza!

Micsoda segítőkészség! Tisztelettel érdeklődöm, nem lett volna egyszerübb válaszolni három mondatban, építően, segítve a kérdezőt, hogy ne kelljen egy halom baromságon, arogancián, kioktatáson, téves információn és hülyeségen átrágnia magát? Nem mindenki születik csatlakozóval a köldöke helyén, és nyilván azért kér segítséget, mert nem igazodik el ebben a kusza rengedtegben.

Nem értem a felháborodásodat.Pont az a probléma, hogy az emberek alapvetően lusták visszaolvasni és ugyanazt kérdezik meg több soron.Miért kellene ugyanazokat a köröket lefutni és 66. alkalommal leírni? Nincs azzal baj, ha valaki idejön és tanácsot kér, de azért könyörgöm vegye már a fáradságot és olvassa vissza az aktuális topikot mielőtt kérdez-annyira azért nem kusza az a rengeteg, nem véletlenül vannak tematizálva az alfórumok.

Kár. Nem felháborodás volt, hanem tiszteletteljes kérdés. Csak ez az egy téma 82 oldal tele mindenféle hasztalan bejegyzésekkel (ezek számát szaporítjuk most mi is), jópofizásokkal, személyeskedésekkel, és kioktatásokkal. Az egészben ha 5 oldalnyi hasznos hozzászólás van, akkor sokat mondok. Kinek van kedve ezt átolvasni?
Nem csodálom, ha valakinek elfogy a türelme (vagy nincs ideje, idege rá), és kérdez. Azon azonban nagyon csodálkozom, hogy segítőkészség helyett nyers ledorongolást kap. Más (legtöbbször nem magyar) fórumokon ha kitárgyalt témában érdeklődik valaki, akkor odaböknek neki egy linket meg két jó szót. Azon meg mégjobban csodálkozom, hogy ezt meg is lehet ideologizálni. :(

[istvan01]

> A felhasznált ón minősége sokkal jobban kihallható, mint egy érvéghüvely, legyen az bármilyen minőségű. Ráadásul a kábelt még hőtanilag is megbontód forrasztással. Ezért szólnak a legjobban csatlakozás szintileg azok a kábelek, ahol hideg megfolyatással csatlakoztatnak ,

Az ón minősége mennyire? Amiket én forrasztottam Siltech és Mundorf ezüst tartalmú forrasztókkal, azok hangzás előnye számomra kb semmi a klasszikus ón-ólmos forraszokhoz képest. Viszont a forrasztás diffúziós és folyás minősége az ennél sokkal fontosabb, már pedig a 60/40% ón-ólom forrasszal lehet a legjobb eredményt elérni. Amíg lehet kapni addig maradnak nálam a fiókban ezek modern, ólommentes és ezüsttartalmú forrasztó anyagok.
Krimpelés? Abban tényleg hatásos és jó villamos átmenetet hidraulikus/erőpréssel lehet, csak az nem vékony hüvelyekhez való.

[cat7505]

> A felhasznált ón minősége sokkal jobban kihallható, mint egy érvéghüvely, legyen az bármilyen minőségű. Ráadásul a kábelt még hőtanilag is megbontód forrasztással. Ezért szólnak a legjobban csatlakozás szintileg azok a kábelek, ahol hideg megfolyatással csatlakoztatnak ,

Én inkább úgy fogalmaznák hogy talán lényegessen kevesebben vagyunk mi akik egyáltalán képesek meghallani az érvéghüvely (krimpelés) hatását....én ahhoz tudom ezt hasonlítani amikor egy már beállt kábelt ha csak elmozdítasz/megmozgatsz (kvázi minimálisan deformálod a vezetőszálakat) és utána napokig egy furcsa enyhe tompaság tapasztalható, persze ez a jelenség sem "létezik" mindenki számára....

[Doky]

IMG_20190817_151821.jpg (99.37 KiB) Megtekintve 3082 alkalommal

IMG_20190817_151902.jpg (141.15 KiB) Megtekintve 3082 alkalommal

[denesdr]

Hú, akkor nekem teli van hibával a rendszerem ezek szerint. A hangsugárzóimnál minden vezetékvég forrasztva (Sn63-Pb37), illetve az összekötő kábeleknél (XLR) az árnyékolás mindenhol az 1-es ponton (ground) van szintén forrasztva.
Mindjuk így is jól szól a rendszer (nekem legalábbis), de vajon hallanék különbséget, ha máshogy lenne?
Vagy az utóbb tárgyalt dolgok csak a tápkábelekre vonatkoznak?

[a.gabriel]

Plusz ér? ezt ugye nem a pozitív-meleg érre gondolsz? Ha nem akkor mi az hogy plusz? ha több mint kettő vezető ér van a kábelen, akkor azzal lehet "játszani" hova kössük. Elsőnek én a GND-re kötném a plusz ért a kábel mindkét végén, így a gnd kéteresen és duplakeresztettel megy. > ezt így gondoltam én is

Árnyékolás, ha van a kábelen, akkor azt érdemes és bekötni, szabadon hagyás az rosszabb. > így van
A szabály az, hogy egyik oldalon kötjük és a legnagyobb áramú készülék oldalon, ez többnyire a végerősítő, tehát az mint csillagpont az árnyékolások felé. >

Minden esetben az induló oldalon kell az árnyékolást a földre kötni, kivéve lemezjátszó/Phono kábelnél.
Ott a fogadó oldal felől van árnyékolás kötve

A koaxkábelre ez nem vonatkozik, mert ott a harisnya a gnd szerepét is ellátja. > így van

Árvég hüvely vagy forrasztás.
Tömör erű vezetőre ez nem kérdés, vagyis egyiket sem kell. >
Sodrott erűt akkor lehet bekötni hüvely vagy forrasztás nélkül, ha a szorító elem az kengyeles, tehát összezárja a könnyen szétmászó ereket. >
De, pl a Weidmller szerű WD sinre pattintós csokik kengyelesek és mégis hüvelyezzük, mert így kevésbé lapítja szét a szálakat és bontás-újra kötésre stabilabbak. > ipari felhasználási területen ez így van
A kis keresztmetszetű szerelt csatlakozóknál én még nem láttam kengyeles befogást. >
Ekkor kell a forrasztás vagy hüvelyezés. A forrasztás, vagyis ónnal futtatás akkor jó technikailag, ha sodrott szálak blankolás után erősen kézzel sodorva vannak, és jól előmelegítve csak éppen annyi ont engedni neki, ami körbe és egy kicsit belülre fut. Ha sok az ón és laza a sodrás, akkor csavaros szorítás szép lassan szét tolja az ónozott szálakat és ezzel fellazul lassan a kötés. > A felhasznált ón minősége sokkal jobban kihallható, mint egy érvéghüvely, legyen az bármilyen minőségű. Ráadásul a kábelt még hőtanilag is megbontód forrasztással. Ezért szólnak a legjobban csatlakozás szintileg azok a kábelek, ahol hideg megfolyatással csatlakoztatnak ,

[tonee73]

Ennek van ám mindenkit érintő nehézsége. Márpedig a minősíthetetlenül gyatra fórum-belső kereső. Többszáz oldalt végig gályázni, nem azt én is utálom. Ha mégis keresek itt valamit, azt kívülről google keresővel próbálom, ami persze nem elég, de valamivel hatékonyabb mint a belső.

Nos ezzel sajna én nem tudok mit kezdeni, (ezt a motort kaptuk-bár nekem is jobban bejött az előző, de ez van) viszont ebben a konkrét esetben elég lett volna csak ezt a topikot visszaolvasni, ezért mertem megjegyezni azt, amit.

[istvan01]

Az összes feltett kérdésed tucatnyiszor szóba került már itt, ezért javaslom, kicsit olvass vissza!

Micsoda segítőkészség! Tisztelettel érdeklődöm, nem lett volna egyszerübb válaszolni három mondatban, építően, segítve a kérdezőt, hogy ne kelljen egy halom baromságon, arogancián, kioktatáson, téves információn és hülyeségen átrágnia magát? Nem mindenki születik csatlakozóval a köldöke helyén, és nyilván azért kér segítséget, mert nem igazodik el ebben a kusza rengedtegben.

Nem értem a felháborodásodat.Pont az a probléma, hogy az emberek alapvetően lusták visszaolvasni és ugyanazt kérdezik meg több soron.Miért kellene ugyanazokat a köröket lefutni és 66. alkalommal leírni? Nincs azzal baj, ha valaki idejön és tanácsot kér, de azért könyörgöm vegye már a fáradságot és olvassa vissza az aktuális topikot mielőtt kérdez-annyira azért nem kusza az a rengeteg, nem véletlenül vannak tematizálva az alfórumok.

Ennek van ám mindenkit érintő nehézsége. Márpedig a minősíthetetlenül gyatra fórum-belső kereső. Többszáz oldalt végig gályázni, nem azt én is utálom. Ha mégis keresek itt valamit, azt kívülről google keresővel próbálom, ami persze nem elég, de valamivel hatékonyabb mint a belső.

[tonee73]

Szevasztok, segitséget kérek hálózati kábel bekötéséhez...

Az összes feltett kérdésed tucatnyiszor szóba került már itt, ezért javaslom, kicsit olvass vissza!

Micsoda segítőkészség! Tisztelettel érdeklődöm, nem lett volna egyszerübb válaszolni három mondatban, építően, segítve a kérdezőt, hogy ne kelljen egy halom baromságon, arogancián, kioktatáson, téves információn és hülyeségen átrágnia magát? Nem mindenki születik csatlakozóval a köldöke helyén, és nyilván azért kér segítséget, mert nem igazodik el ebben a kusza rengedtegben.

Nem értem a felháborodásodat.Pont az a probléma, hogy az emberek alapvetően lusták visszaolvasni és ugyanazt kérdezik meg több soron.Miért kellene ugyanazokat a köröket lefutni és 66. alkalommal leírni? Nincs azzal baj, ha valaki idejön és tanácsot kér, de azért könyörgöm vegye már a fáradságot és olvassa vissza az aktuális topikot mielőtt kérdez-annyira azért nem kusza az a rengeteg, nem véletlenül vannak tematizálva az alfórumok.

[istvan01]

A kérdés a harisnyát az induló vagy fogadó oldalon kössem a testre? > induló oldalon
Illetve további kérdésem, a 2 eres IC kábelnél hova kell kötni a plusz ért? > induló és fogadó oldalon a testre, illetve ha van árnyékolás, akkor azt az induló oldalon kell a testre
A hálózati kábelnél az erek végét futtassam cinnel? > forrasztás helyett érvéghüvelyt használj minden csatlakozási ponton hálózati kábel esetén

Plusz ér? ezt ugye nem a pozitív-meleg érre gondolsz? Ha nem akkor mi az hogy plusz? ha több mint kettő vezető ér van a kábelen, akkor azzal lehet "játszani" hova kössük. Elsőnek én a GND-re kötném a plusz ért a kábel mindkét végén, így a gnd kéteresen és duplakeresztettel megy.
Árnyékolás, ha van a kábelen, akkor azt érdemes és bekötni, szabadon hagyás az rosszabb. A szabály az, hogy egyik oldalon kötjük és a legnagyobb áramú készülék oldalon, ez többnyire a végerősítő, tehát az mint csillagpont az árnyékolások felé. A koaxkábelre ez nem vonatkozik, mert ott a harisnya a gnd szerepét is ellátja.

Árvég hüvely vagy forrasztás. Tömör erű vezetőre ez nem kérdés, vagyis egyiket sem kell. Sodrott erűt akkor lehet bekötni hüvely vagy forrasztás nélkül, ha a szorító elem az kengyeles, tehát összezárja a könnyen szétmászó ereket. De, pl a Weidmller szerű WD sinre pattintós csokik kengyelesek és mégis hüvelyezzük, mert így kevésbé lapítja szét a szálakat és bontás-újra kötésre stabilabbak. A kis keresztmetszetű szerelt csatlakozóknál én még nem láttam kengyeles befogást.
Ekkor kell a forrasztás vagy hüvelyezés. A forrasztás, vagyis ónnal futtatás akkor jó technikailag, ha sodrott szálak blankolás után erősen kézzel sodorva vannak, és jól előmelegítve csak éppen annyi ont engedni neki, ami körbe és egy kicsit belülre fut. Ha sok az ón és laza a sodrás, akkor csavaros szorítás szép lassan szét tolja az ónozott szálakat és ezzel fellazul lassan a kötés.

A hüvely vagy ónozás lehet más "hangú" erre nincs ökölszabály. Lehet kapni minőségű aranyozott hüvelyt, de van ezüsttel dúsított forrasztóón is. Az ólommentes ónokkal piszok nehéz jól és szépen futtatni, de szerencsére még lehet kapni gyantás-ólmos forrasztó ónt.

[denesdr]

A hálózati kábelnél az erek végét futtassam cinnel? > forrasztás helyett érvéghüvelyt használj minden csatlakozási ponton hálózati kábel esetén

oszt' ugyan miért is? .......vagy kérdezzem máshogy:
-egy mezei villamossági boltos, tipikusan Tracon electric ónozott hüvely mért lenne jobb?

Ez biztos valamilyen audiofil vudu hagyomány. Csak azt ne mondja valaki, hogy kihallja az érvéghüvely vs forrasztott vég különbséget, ráadásul egy tápkábelnél.
Egyébként engem is érdekelne a miért.

[cat7505]

A hálózati kábelnél az erek végét futtassam cinnel? > forrasztás helyett érvéghüvelyt használj minden csatlakozási ponton hálózati kábel esetén

oszt' ugyan miért is? .......vagy kérdezzem máshogy:
-egy mezei villamossági boltos, tipikusan Tracon electric ónozott hüvely mért lenne jobb?

[a.gabriel]

Szevasztok,
segitséget kérek hálózati kábel bekötéséhez. Több megoldást olvastam, számomra nem volt egyértelmű, tanácstalan vagyok.
Tehát, van a két ér + test, illetve rézharisnya a kábelen. A kérdés a harisnyát az induló vagy fogadó oldalon kössem a testre?
Illetve további kérdésem, a 2 eres IC kábelnél hova kell kötni a plusz ért, melyik oldalra?
Még egy kérdés. A hálózati kábelnél az erek végét futtassam cinnel?

A kérdés a harisnyát az induló vagy fogadó oldalon kössem a testre? > induló oldalon
Illetve további kérdésem, a 2 eres IC kábelnél hova kell kötni a plusz ért? > induló és fogadó oldalon a testre, illetve ha van árnyékolás, akkor azt az induló oldalon kell a testre
A hálózati kábelnél az erek végét futtassam cinnel? > forrasztás helyett érvéghüvelyt használj minden csatlakozási ponton hálózati kábel esetén

[sssw]

Szevasztok, segitséget kérek hálózati kábel bekötéséhez...

Az összes feltett kérdésed tucatnyiszor szóba került már itt, ezért javaslom, kicsit olvass vissza!

Micsoda segítőkészség! Tisztelettel érdeklődöm, nem lett volna egyszerübb válaszolni három mondatban, építően, segítve a kérdezőt, hogy ne kelljen egy halom baromságon, arogancián, kioktatáson, téves információn és hülyeségen átrágnia magát? Nem mindenki születik csatlakozóval a köldöke helyén, és nyilván azért kér segítséget, mert nem igazodik el ebben a kusza rengedtegben.

[Luxor Audio]

Szevasztok, segitséget kérek hálózati kábel bekötéséhez...

Az összes feltett kérdésed tucatnyiszor szóba került már itt, ezért javaslom, kicsit olvass vissza!

[botek]

Szevasztok,
segitséget kérek hálózati kábel bekötéséhez. Több megoldást olvastam, számomra nem volt egyértelmű, tanácstalan vagyok.
Tehát, van a két ér + test, illetve rézharisnya a kábelen. A kérdés a harisnyát az induló vagy fogadó oldalon kössem a testre?
Illetve további kérdésem, a 2 eres IC kábelnél hova kell kötni a plusz ért, melyik oldalra?
Még egy kérdés. A hálózati kábelnél az erek végét futtassam cinnel?

[ua_hunter]

Sziasztok,

Szeretném megmutatni az általam készített tápkábeleket.

Dugvilla: Legrand

IEC dugó: Schurter

Vezeték: a vastagabbnál három eres (3 x 1,5 mm2, német Klaus Faber) szilikongumi külső szigetelésű + "kígyóbőr" | a fonottaknál három 1,5 mm-es ér, egyenként kígyóbőrbe húzva, aztán megfonva.

DSC_0041_XS.jpg (599.27 KiB) Megtekintve 3092 alkalommal

DSC_0039_XS.jpg (740.19 KiB) Megtekintve 3092 alkalommal

DSC_0038_XS.jpg (936.36 KiB) Megtekintve 3092 alkalommal

[prando]

A másfél méter jó középút lehet, ahogy itt írva lett.
De az én tapasztalatom mostanában az, hogy rövidebb is jó lehet. Zu Audio Eventjeim vannak, 1-1,5-2 m hosszban. Nem hallok különbséget, mindegyik javulást hozott a korábbiakhoz képest. Viszont az IC kábeleknél már nem vagyok ilyen biztos, ott a min. 1m szükségesnek tűnik számomra.

Akkor most melyik? értem én, csak az meg ide nem túl releváns
Én még a "sima PC kábel" esetén is hallom a méret különbséget...magam sem hittem volna, de ez van.
Azonos gyártó Longwell 0,50/1/1,5 méter és a hosszabb javára, de ez már eléggé az érzékelési határon van.

Bocsi, talán nem voltam eléggé konkrét. Az Eventek előtt a klf hosszúságú tápkábelek között ( pl Zu Mission) éreztem nagyon kicsi különbséget a hosszabb javára, most az összes Event hangja azonos, hosszra való tekintet nélkül. Mindegyik jobb a Missionoknál, de az Eventek között nem tudok különbséget tenni, lehet, itt már az én rendszerem elérte korlátait, de az 1m jelen esetben az Eventre vonatkozik. Összességében azt mondom, egy tápkábel legyen legalább másfél méter és az IC is legalább 120 cm. És igazából a hdmi, coax szintén.

[cat7505]

A másfél méter jó középút lehet, ahogy itt írva lett.
De az én tapasztalatom mostanában az, hogy rövidebb is jó lehet. Zu Audio Eventjeim vannak, 1-1,5-2 m hosszban. Nem hallok különbséget, mindegyik javulást hozott a korábbiakhoz képest. Viszont az IC kábeleknél már nem vagyok ilyen biztos, ott a min. 1m szükségesnek tűnik számomra.

Akkor most melyik? értem én, csak az meg ide nem túl releváns
Én még a "sima PC kábel" esetén is hallom a méret különbséget...magam sem hittem volna, de ez van.
Azonos gyártó Longwell 0,50/1/1,5 méter és a hosszabb javára, de ez már eléggé az érzékelési határon van.

[prando]

Sziasztok!

Lehet,hogy "meg fogtok ölni" a kérdés miatt, de azért bátorkodom megkérdezni azt, hogy mekkora jelentősége van a tàpkábel hosszának?
Lehet-e tápkábel rövidebb 1,5 méternél anélkül, hogy azzal rontana a hangzásra kifejtett hatásán?

A másfél méter jó középút lehet, ahogy itt írva lett.
De az én tapasztalatom mostanában az, hogy rövidebb is jó lehet. Zu Audio Eventjeim vannak, 1-1,5-2 m hosszban. Nem hallok különbséget, mindegyik javulást hozott a korábbiakhoz képest. Viszont az IC kábeleknél már nem vagyok ilyen biztos, ott a min. 1m szükségesnek tűnik számomra.

[cat7505]

Sziasztok!

Lehet,hogy "meg fogtok ölni" a kérdés miatt, de azért bátorkodom megkérdezni azt, hogy mekkora jelentősége van a tàpkábel hosszának?
Lehet-e tápkábel rövidebb 1,5 méternél anélkül, hogy azzal rontana a hangzásra kifejtett hatásán?

Ez 1 jó a kérdés, és igen a 1,5m kb.-ra jó lehet...de én inkább hanyagolom az SI méter/centi/mm-es történetet. Vannak régi emberközeli mértékegységek, amik ráadásul még matematikailag is jobban működnek.

[Cenya]

Oké,köszönöm a választ, kis helyre kell betuszkolnom a tápkábeleket,amiket egyedileg készíttetek.

[zoli73]

Sziasztok!

Lehet,hogy "meg fogtok ölni" a kérdés miatt, de azért bátorkodom megkérdezni azt, hogy mekkora jelentősége van a tàpkábel hosszának?
Lehet-e tápkábel rövidebb 1,5 méternél anélkül, hogy azzal rontana a hangzásra kifejtett hatásán?

Természetesen lehet, vannak gyártók akik rövidebb méretben is kínálják a kábeleiket, pl. Audioquest, Ők kínálnak egész rővid, 3 láb(kb. 90cm) hosszú tápkábeleket is. Más gyártók meg a hosszabbakra esküsznek, pl. a Nordost tápkábelei általában 180cm hosszúak. Szerintem erre nincs szabály, a 150cm talán az arany középút.