A Fórum 2020-09-18-án pénteken frissítésre került.
Ha problémát láttok vagy hiányzik valami, kérjük jelezzétek!
Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Kábel készités házilag

Avatar
Acus
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 359
Csatlakozott: 2009.02.20., pén. 18:40
Értékelés: 26

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Acus »

ZolaBA írta:
2019.12.04., szer. 14:00
Rövid (dehogy) tápkábel készítés beszámoló...
A napokban körbe néztem/olvasgattam a lehetőségeket és elvetettem a dolog túlragozását. Így hát maradt a Pesten, készletről beszerezhető alapanyagokból egy egyszerű, mondhatni ésszerű verzió: Viborg dugók, Kácsás tápkábel, kígyóbőr.
https://luxoraudio.hu/index.php/aruhaz/ ... 002-detail
https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/halozati-kabel-fp25

Tápoldalon sok fejlesztés nem volt nálam korábban, egyedül annyi, hogy betettem egy alces1-est és ösvény gyanánt lekötöttem minden más fogyasztót a betáp szakaszról. (pl. a PC is külön körön megy).
A mostani koncepció az volt, hogy tápoldalon teszek egy nagyságrendi lépést a rendszerben és minden gyári "pc-s" tápkábel helyére teszek másikat, ami nálam egyből 4-et is jelent: dac (Teac UD-503), 2 aktív studio monitor (Presonus R65) és aktív mélynyomó (Presonus T10), illetve a noname elosztót lecserélem egy másikra (ez egyelőre egy picit igényesebb Philips lett).

Az eredményt illetően előzetes elvárásom nem volt. Úgy futottam neki, hogy egy igényes műszaki kialakítás, az érdekesebb látvány és az adjuk meg ami jár logika már elegendő ok a barkácsolásra :) Ugyanakkor persze mégiscsak a hang a kérdés. Korábbi tapasztalataim inkább szkeptikusak, ezért is döntöttem úgy, hogy nagyobbat (így talán érezhetőbbet) lépve, egyben cserélek minden tápkábelt, és lőttem be a költségvetést úgy, hogy ne legyen rendszer-érték arányban irreális, de azért meglegyen a nagyságrendi ugrás, mind árban (~1000 -> 12e/db), mind műszaki tartalomban (0,75 pc-s drót helyett 3x2,5, ofc, árnyékolás, stb.). Persze tudom, hogy a PC-s dróthoz képest nem nehéz nagyságrendet ugrani, mégis így azért elmondható, hogy ha nem érezni az eredményét akkor nekem kár vele foglalkozni ;)

A lényegről most két óra hallgatás után annyit tudok mondani, hogy szerintem változott a hang. Valószínűleg jobb lett :D ... Azt azért nem állítom, hogy ha "Schrödinger fia" visszacserélné a kábeleket azt azonnal kiszúrnám, mert eddig sem voltam elégedetlen. Viszont az ismerős zenéket hallgatva egyértelműen fel-fel kapom a fejem másképpen szóló (dinamika? tisztaság?) részleteken. Majd meglátjuk hosszútávon...

tápkábelek.jpg
Most hogy, hallgatod egy ideje.... Visszateszed a PC kabeleket? Lesz e valami egybol "szembetuno" (fulbetuno) valtozas? :)

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1336
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 504
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 19:22
ZolaBA írta:
2019.12.06., pén. 16:07
Sajnos a hifi marketing teljesen tönkretette a "referencia" szó jelentését. Manapság a hifi referencia viszonyítási alapot akar jelenteni, abból is egyből a vélt legjobbat, ami többnyire csak az adott gyártó legjobbja, értsd legdrágábbja, sőt viccesen néha nem is a legdrágább a refencia széria. És mindeközben ha valódi és hiteles legjobb referenciát keresünk az nem a marketing keresztelőn születik, hanem a studióban készre keveréskor vagy egy koncerten, mint élő hang.
Ugyanakkor egy referencia eszköz vagy kábel mint viszonyítási alap, normális jelentésében nem a vélt vagy elkeresztel legjobb, hanem minőségétől és árától függetlenül szimplán egy nagyon ismert, elérhető és elterjedt dolog kellene legyen, hogy mindenkit tudja miről beszél, aki a referenciához képest viszonyít. Na mármost ez akkor bizony a PC tápkábel és a hama zacskó nélküli ic lenne ... de belátom, hogy ezt a gondolatot képtelen lenne a mélyen tisztelt kábelhívő közösség befogadni, ezért a legjobb lenne a referencia szót elengedni, el lett égetve, mint itt az avx-en a "természetes" :D
Lényegében igazad lehetne referencia ügyben, de lásd be, hogy ezt a pc/gagyi drótokhoz való viszonyítgatás az ami ledegradálja a jó kábek jelentőségét, mert tudom, hogy hiába vesztek egyre jobb kábelt 10 vagy 20 alkalommal, de ha nem mertek nagyot lépni akkor csak mindig rába. . . tok! És megértem, hogy nem mertek nagyot lépni mert 10, 20, 30, és 100 ezerért is csak lebutított kábeket tudtok magatokévá tenni , amikkel valójában csak körbenjárás van. Csak nem látjátok be sajnos . Ezért javasolnám, hogy akkor kezdjétek már el másik végén rangsornak!!. . Nem tudom így érttő-e?
Én még nem vettem, sőt nem is hallottam saját rendszerben ilyen drága(4000euro) hálózati kábelt, de mégsem érzem, hogy ráb@sztam volna. Így is tudok boldogan, és hiányérzet nélkül zenét hallgatni.
Nem tudom, hogy jó szájízzel ülnek-e le zenét hallgatni, ha csak olyan drága kábellel szólna kielégítően a rendszerem, ami többe kerül, mint itt a legtöbbünk rendszere.
Nem hinném, hogy ez lenne a helyes/követendő irány.
Őszintén megmondom, ha valaki felajánlaná, hogy kölcsönad egy ilyen drága kábelt, hallgassam meg, azt hiszem visszautasítanám, még kíváncsiságból, tapasztalat szerzés céljából sem érdekelne.
Analóg: Alphason solo, Linn Akito, Benz-Micro ACE L, Silver Cord Plus, Hiraga headamp, ARC"By fpalotás", Heed Orbit 2
Digitális: Marantz CD-10, Benchmark dac 1
Rádió: Philips FT-950
Erősítő: Etalon elő-végerősítő,
Hangsugárzó: JBL Ti 5000, AKG Q701
Kábelek: Kimber Hero, DIY

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1233
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 796
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 19:22
Lényegében igazad lehetne referencia ügyben, de lásd be, hogy ezt a pc/gagyi drótokhoz való viszonyítgatás az ami ledegradálja a jó kábek jelentőségét, mert tudom, hogy hiába vesztek egyre jobb kábelt 10 vagy 20 alkalommal, de ha nem mertek nagyot lépni akkor csak mindig rába. . . tok! És megértem, hogy nem mertek nagyot lépni mert 10, 20, 30, és 100 ezerért is csak lebutított kábeket tudtok magatokévá tenni , amikkel valójában csak körbenjárás van. Csak nem látjátok be sajnos . Ezért javasolnám, hogy akkor kezdjétek már el másik végén rangsornak!!. . Nem tudom így érttő-e?
A hifit leszámítva minden ipari terméknél bevett szokás a "hagyományos" termékhez hasonlítani, világítást, elemet, mosóport, mosogatószert, üzemanyagot, ragasztót, élelmiszereket, stb.stb. Csak a hifi akar a legjobbhoz, mindezt úgy, hogy nincs legjobb!!!

Tessék itt egy random oldal: https://www.thecableco.com/cables/power ... rder=price

Ebből melyik szerinted a referencia? és ha megkérdeznénk a gyártókat, forgalmazókat, többi hifist? Semmi egyetértés. Maximum abban tudnátok megállapodni, hogy legyen kurva drága. Mert ha fájni kell fájjon. Minek? :D

Azt mondod az olcsó kábelekkel csak körben járás van. Én ilyet nem érzek, te igen? Egész délelőtt lazább meló volt, hallgattam a zenét (köpjetek le, Spotify-ról) nulla hiányérzetem vagy körben járásom volt. Az egész zenehallgatást az határozta meg, hogy mit hallgatok, tetszik-e, válogattam, lépkedtem, stb. Nem tettem mellé vizes kancsót, nem cseréltem kábelt, nem ragasztottam pöttyöket, gyöngyöket, stb. Talán még hangerőt is alig állítottam. Mindezt egy egyszerű, relatív olcsó (ha összeadom listaáron kb. 900e) rendszerrel.
Ha holnap reggel arra ébrednék, hogy el akarok cseszni mondjuk másfél milliót, semmi értelme nem lenne nemhogy kábelre, de még csak a hifire sem költeni. Egyszerűen ebben a nagyságrendben az elenyésző vagy meg sem halható különbségekre szerintem nekem nincs értelme ennyit költeni, kb másik 5 hobbiba bele lehetne kezdeni, vehetnék egy nagy drónt, egy quadot, egy jacuzzit, puskát meg vadászsapkát, stb. - ne, mert tápkábelre érdemes a másfél milka? Értem én, hogy maximalizmus, meg zene élvezet, de valljuk már be, ez amit páran toltok már nem a zenehallgatás hobbi, hanem egy másik, a kábelhallgatás és ezoterikus fényűzés, vagy ilyesmi ;)

(szarrá offoljuk a topicot, bocsánat, jövök egy sörrel annak aki kitakarítja majd:)
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4261
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

ZolaBA írta:
2019.12.06., pén. 16:07
Sajnos a hifi marketing teljesen tönkretette a "referencia" szó jelentését. Manapság a hifi referencia viszonyítási alapot akar jelenteni, abból is egyből a vélt legjobbat, ami többnyire csak az adott gyártó legjobbja, értsd legdrágábbja, sőt viccesen néha nem is a legdrágább a refencia széria. És mindeközben ha valódi és hiteles legjobb referenciát keresünk az nem a marketing keresztelőn születik, hanem a studióban készre keveréskor vagy egy koncerten, mint élő hang.
Ugyanakkor egy referencia eszköz vagy kábel mint viszonyítási alap, normális jelentésében nem a vélt vagy elkeresztel legjobb, hanem minőségétől és árától függetlenül szimplán egy nagyon ismert, elérhető és elterjedt dolog kellene legyen, hogy mindenkit tudja miről beszél, aki a referenciához képest viszonyít. Na mármost ez akkor bizony a PC tápkábel és a hama zacskó nélküli ic lenne ... de belátom, hogy ezt a gondolatot képtelen lenne a mélyen tisztelt kábelhívő közösség befogadni, ezért a legjobb lenne a referencia szót elengedni, el lett égetve, mint itt az avx-en a "természetes" :D
Lényegében igazad lehetne referencia ügyben, de lásd be, hogy ezt a pc/gagyi drótokhoz való viszonyítgatás az ami ledegradálja a jó kábek jelentőségét, mert tudom, hogy hiába vesztek egyre jobb kábelt 10 vagy 20 alkalommal, de ha nem mertek nagyot lépni akkor csak mindig rába. . . tok! És megértem, hogy nem mertek nagyot lépni mert 10, 20, 30, és 100 ezerért is csak lebutított kábeket tudtok magatokévá tenni , amikkel valójában csak körbenjárás van. Csak nem látjátok be sajnos . Ezért javasolnám, hogy akkor kezdjétek már el másik végén rangsornak!!. . Nem tudom így érttő-e?

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4261
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

asebestyen írta:
2019.12.06., pén. 17:30
ZolaBA írta:
2019.12.06., pén. 16:07
Sajnos a hifi marketing teljesen tönkretette a "referencia" szó jelentését. Manapság a hifi referencia viszonyítási alapot akar jelenteni, abból is egyből a vélt legjobbat, ami többnyire csak az adott gyártó legjobbja, értsd legdrágábbja, sőt viccesen néha nem is a legdrágább a refencia széria. És mindeközben ha valódi és hiteles legjobb referenciát keresünk az nem a marketing keresztelőn születik, hanem a studióban készre keveréskor vagy egy koncerten, mint élő hang.
Ugyanakkor egy referencia eszköz vagy kábel mint viszonyítási alap, normális jelentésében nem a vélt vagy elkeresztel legjobb, hanem minőségétől és árától függetlenül szimplán egy nagyon ismert, elérhető és elterjedt dolog kellene legyen, hogy mindenkit tudja miről beszél, aki a referenciához képest viszonyít. Na mármost ez akkor bizony a PC tápkábel és a hama zacskó nélküli ic lenne ... de belátom, hogy ezt a gondolatot képtelen lenne a mélyen tisztelt kábelhívő közösség befogadni, ezért a legjobb lenne a referencia szót elengedni, el lett égetve, mint itt az avx-en a "természetes" :D
Minden műszaki területen szükség van referenciára, ami - ahogy írod is - nem a minőség fokmérője, hanem az állandóságé vagy a pontosságé, az origo, a kályha ahonnan elindulunk és amihez vissza lehet térni, mikor már azt hisszük nagyon tudunk. A Hifi távolodik műszaki mivoltától és rohan az ezotéria felé. A pro audioban hála az égnek ezt nem lehet, bár a sok home studio is ebbe az irányba mutat (sajnos). De azért a jobb érzésűek a maszteringhez legalább elviszik a mixet egy olyan emberhez, akinek megvannak a lehetőségei arra, hogy egy normális hangzó anyag kerüljön a lejátszási listánkba. Ehhez kell szakértelem, bizonyos mértékig jó ízlés is és persze megfelelő akusztikai környezet és lejátszó rendszer.
A hifista meg azt mondja, ő majd többet kibont a zenéből, mint a "stúdiómunkás". Vicces. A hifisták javának fogalma nincs az egészről, nettó képzelgés az egész. Millió +1x történt meg a világban, hogy a maszteringet elkészítő mérnökkel meghallgattatták az általa készített anyagot egy "referencia hifi"-n és az röhögve jött ki onnan. Ezen a hifista megsértődik, ledegradálja az összes mérnököt, stúdió felszerelést és minden mást, pedig azt, hogy mi volt a célja és miként kell megszólalnia az anyagnak, azt az az ember tudja, aki azt mondta, hogy az anyag elkészült. Az lenne a referencia.
Már bocs, de ugyanúgy meg lehet (és kell) köpködni a sz. . ar hangú lemezeket mint sz. . r hangú kábeleket, készüléket. Mert nehéz azt is megérteni, hogy készül a rossz felvétel, amikor rengeteg jó is készült. Sokszor jut eszembe le kellene törni ilyenkor a hangmérnök kezét vajon?
De visszatérve a referencia hangminőséghez, melyik lemez legyen referencia? Szerintem ez ugyanakkora kérdés! És gáz, hogy összekalapál az ember egy jó rendszert és nem tudja kifutni magát mert nincs annyira jó anyag az adathordozón.

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1465
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 328
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: mgus »

ZolaBA írta:
2019.12.06., pén. 18:49
mgus írta:
2019.12.06., pén. 18:00
Ameddig nincs otthon tíz különböző féle táp kábel, meg ic kábel addig nem lesz semmilyen referencia szintünk
Nagy tétekben fogadnék, hogy a magyar zenészek, hangmérnökök, karmesterek, zeneszerzők, producerek, stb. 90%-ának nincs otthon 10 féle tápkábelük. Akkor tehát nekik fingjuk sincs a referenciához, ami a zene elvileg? Mesélj még kérlek.
:fekverohog:
Nem soknak lehet otthon hifi, szerintem elég ha a melóhelyen azt kell hallgatni egész nap. :fekverohog:
Ez megint csak általánosítás, semmi köze a kábelezéshez, megnézném az a karmestert aki otthon a pákával hadonászik .:fekverohog:
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2529
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2546
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

ZolaBA írta:
2019.12.06., pén. 18:49
mgus írta:
2019.12.06., pén. 18:00
Ameddig nincs otthon tíz különböző féle táp kábel, meg ic kábel addig nem lesz semmilyen referencia szintünk
Nagy tétekben fogadnék, hogy a magyar zenészek, hangmérnökök, karmesterek, zeneszerzők, producerek, stb. 90%-ának nincs otthon 10 féle tápkábelük. Akkor tehát nekik fingjuk sincs a referenciához, ami a zene elvileg? Mesélj még kérlek.
:fekverohog:
Mágus gyerek kora óta Furutech füldugót használ, hangosabban mondjad Neki! :fekverohog:
Supra MD-06 mk3 | LuXor PC V1 | Audio-gd di2014 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | Audio-gd Master 3 végfok | Xavian XN Piccola | Supra kábelezés



 

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1233
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 796
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

mgus írta:
2019.12.06., pén. 18:00
Ameddig nincs otthon tíz különböző féle táp kábel, meg ic kábel addig nem lesz semmilyen referencia szintünk
Nagy tétekben fogadnék, hogy a magyar zenészek, hangmérnökök, karmesterek, zeneszerzők, producerek, stb. 90%-ának nincs otthon 10 féle tápkábelük. Akkor tehát nekik fingjuk sincs a referenciához, ami a zene elvileg? Mesélj még kérlek.
:fekverohog:
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1465
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 328
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: mgus »

asebestyen írta:
2019.12.06., pén. 18:09
mgus írta:
2019.12.06., pén. 18:00
A legjobb studiózgatás az otthon a legjobb, mert nem kell sehova elmennem egy zenért, főleg nem azért hogy nézzem azt amikor a monitoron húzzigálják a potmétereket, meg nyomják az effekteket meg a visszhangot, én erre nem vagyok kíváncsi.
Amúgy is kihallani minden szoftveres beavatkozást, kár erőltetni, meg referencia meg studió minőség bla, bla. Ha jó akkor úgy is meghallgatjuk meg ha rossz akkor is, legfeljebb nem lesz a kedvenc slágerünk. Egy referenciát akkor lehet beállítani ha már elértünk valamit a kábelezésben, próbáltunk ilyen vezetéket olyan vezetéket ilyen csatlakozót olyan csatlakozót, olcsót drágát vegyesen merev vezetéket sodrottat stb. Ameddig nincs otthon tíz különböző féle táp kábel, meg ic kábel addig nem lesz semmilyen referencia szintünk, csak amit a bóltba beállítottak, konzerv zenére.
Kérnék egy köbüki - magyar tolmácsot, szeretném érteni az idegen civilizáció kódolt üzenetét. Köszönöm! ;peace;
Tessék mézgáknak:
http://szotar.sztaki.hu/search?searchWo ... nguage=hun
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2529
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2546
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

mgus írta:
2019.12.06., pén. 18:00
A legjobb studiózgatás az otthon a legjobb, mert nem kell sehova elmennem egy zenért, főleg nem azért hogy nézzem azt amikor a monitoron húzzigálják a potmétereket, meg nyomják az effekteket meg a visszhangot, én erre nem vagyok kíváncsi.
Amúgy is kihallani minden szoftveres beavatkozást, kár erőltetni, meg referencia meg studió minőség bla, bla. Ha jó akkor úgy is meghallgatjuk meg ha rossz akkor is, legfeljebb nem lesz a kedvenc slágerünk. Egy referenciát akkor lehet beállítani ha már elértünk valamit a kábelezésben, próbáltunk ilyen vezetéket olyan vezetéket ilyen csatlakozót olyan csatlakozót, olcsót drágát vegyesen merev vezetéket sodrottat stb. Ameddig nincs otthon tíz különböző féle táp kábel, meg ic kábel addig nem lesz semmilyen referencia szintünk, csak amit a bóltba beállítottak, konzerv zenére.
Kérnék egy köbüki - magyar tolmácsot, szeretném érteni az idegen civilizáció kódolt üzenetét. Köszönöm! ;peace;
Supra MD-06 mk3 | LuXor PC V1 | Audio-gd di2014 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | Audio-gd Master 3 végfok | Xavian XN Piccola | Supra kábelezés



 

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1465
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 328
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: mgus »

A legjobb studiózgatás az otthon a legjobb, mert nem kell sehova elmennem egy zenért, főleg nem azért hogy nézzem azt amikor a monitoron húzzigálják a potmétereket, meg nyomják az effekteket meg a visszhangot, én erre nem vagyok kíváncsi.
Amúgy is kihallani minden szoftveres beavatkozást, kár erőltetni, meg referencia meg studió minőség bla, bla. Ha jó akkor úgy is meghallgatjuk meg ha rossz akkor is, legfeljebb nem lesz a kedvenc slágerünk. Egy referenciát akkor lehet beállítani ha már elértünk valamit a kábelezésben, próbáltunk ilyen vezetéket olyan vezetéket ilyen csatlakozót olyan csatlakozót, olcsót drágát vegyesen merev vezetéket sodrottat stb. Ameddig nincs otthon tíz különböző féle táp kábel, meg ic kábel addig nem lesz semmilyen referencia szintünk, csak amit a bóltba beállítottak, konzerv zenére.
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2529
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2546
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

ZolaBA írta:
2019.12.06., pén. 16:07
Sajnos a hifi marketing teljesen tönkretette a "referencia" szó jelentését. Manapság a hifi referencia viszonyítási alapot akar jelenteni, abból is egyből a vélt legjobbat, ami többnyire csak az adott gyártó legjobbja, értsd legdrágábbja, sőt viccesen néha nem is a legdrágább a refencia széria. És mindeközben ha valódi és hiteles legjobb referenciát keresünk az nem a marketing keresztelőn születik, hanem a studióban készre keveréskor vagy egy koncerten, mint élő hang.
Ugyanakkor egy referencia eszköz vagy kábel mint viszonyítási alap, normális jelentésében nem a vélt vagy elkeresztel legjobb, hanem minőségétől és árától függetlenül szimplán egy nagyon ismert, elérhető és elterjedt dolog kellene legyen, hogy mindenkit tudja miről beszél, aki a referenciához képest viszonyít. Na mármost ez akkor bizony a PC tápkábel és a hama zacskó nélküli ic lenne ... de belátom, hogy ezt a gondolatot képtelen lenne a mélyen tisztelt kábelhívő közösség befogadni, ezért a legjobb lenne a referencia szót elengedni, el lett égetve, mint itt az avx-en a "természetes" :D
Minden műszaki területen szükség van referenciára, ami - ahogy írod is - nem a minőség fokmérője, hanem az állandóságé vagy a pontosságé, az origo, a kályha ahonnan elindulunk és amihez vissza lehet térni, mikor már azt hisszük nagyon tudunk. A Hifi távolodik műszaki mivoltától és rohan az ezotéria felé. A pro audioban hála az égnek ezt nem lehet, bár a sok home studio is ebbe az irányba mutat (sajnos). De azért a jobb érzésűek a maszteringhez legalább elviszik a mixet egy olyan emberhez, akinek megvannak a lehetőségei arra, hogy egy normális hangzó anyag kerüljön a lejátszási listánkba. Ehhez kell szakértelem, bizonyos mértékig jó ízlés is és persze megfelelő akusztikai környezet és lejátszó rendszer.
A hifista meg azt mondja, ő majd többet kibont a zenéből, mint a "stúdiómunkás". Vicces. A hifisták javának fogalma nincs az egészről, nettó képzelgés az egész. Millió +1x történt meg a világban, hogy a maszteringet elkészítő mérnökkel meghallgattatták az általa készített anyagot egy "referencia hifi"-n és az röhögve jött ki onnan. Ezen a hifista megsértődik, ledegradálja az összes mérnököt, stúdió felszerelést és minden mást, pedig azt, hogy mi volt a célja és miként kell megszólalnia az anyagnak, azt az az ember tudja, aki azt mondta, hogy az anyag elkészült. Az lenne a referencia.
Supra MD-06 mk3 | LuXor PC V1 | Audio-gd di2014 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | Audio-gd Master 3 végfok | Xavian XN Piccola | Supra kábelezés



 

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1233
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 796
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Sajnos a hifi marketing teljesen tönkretette a "referencia" szó jelentését. Manapság a hifi referencia viszonyítási alapot akar jelenteni, abból is egyből a vélt legjobbat, ami többnyire csak az adott gyártó legjobbja, értsd legdrágábbja, sőt viccesen néha nem is a legdrágább a refencia széria. És mindeközben ha valódi és hiteles legjobb referenciát keresünk az nem a marketing keresztelőn születik, hanem a studióban készre keveréskor vagy egy koncerten, mint élő hang.
Ugyanakkor egy referencia eszköz vagy kábel mint viszonyítási alap, normális jelentésében nem a vélt vagy elkeresztel legjobb, hanem minőségétől és árától függetlenül szimplán egy nagyon ismert, elérhető és elterjedt dolog kellene legyen, hogy mindenkit tudja miről beszél, aki a referenciához képest viszonyít. Na mármost ez akkor bizony a PC tápkábel és a hama zacskó nélküli ic lenne ... de belátom, hogy ezt a gondolatot képtelen lenne a mélyen tisztelt kábelhívő közösség befogadni, ezért a legjobb lenne a referencia szót elengedni, el lett égetve, mint itt az avx-en a "természetes" :D
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4261
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

mgus írta:
2019.12.06., pén. 14:06
asebestyen írta:
2019.12.06., pén. 13:55
SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 12:08

Hú, ezt szerintem akkor írd le lécci valami értelmezhetőbben , mert ezt úgy értelmezem ahogyan csak akarom . Így meg nem tudom mit akartál belőle.....
A mindegy-nem mindegy-re : Neked sem mindegy sztem , hogy vidd ki, vagy idd ki..... azt a bizonyos dolgot..... :)
Egyszerűsítek. Mitől lesz valami referencia a hifiben? Nem Neked vagy nekem személy szerint, hanem általában véve.
Attól lesz valami referencia hogy a többi kábelt vagy hifit hozzá hasonlítják, vagyis 10-ből 10 embernek tetszik.
De ami neked tetszik az nem biztos hogy nekem is tetszeni fog, vagy fordítva. :D
Ha széles körben elterjedt dolog, akkor még arra sincs szükség , hogy mindenkinek tetszen . Vagy legalábbis minden szempontból tetszen .

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1465
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 328
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: mgus »

asebestyen írta:
2019.12.06., pén. 13:55
SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 12:08

Hú, ezt szerintem akkor írd le lécci valami értelmezhetőbben , mert ezt úgy értelmezem ahogyan csak akarom . Így meg nem tudom mit akartál belőle.....
A mindegy-nem mindegy-re : Neked sem mindegy sztem , hogy vidd ki, vagy idd ki..... azt a bizonyos dolgot..... :)
Egyszerűsítek. Mitől lesz valami referencia a hifiben? Nem Neked vagy nekem személy szerint, hanem általában véve.
Attól lesz valami referencia hogy a többi kábelt vagy hifit hozzá hasonlítják, vagyis 10-ből 10 embernek tetszik.
De ami neked tetszik az nem biztos hogy nekem is tetszeni fog, vagy fordítva. :D
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5390
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 2698

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: audioline »

mgus írta:
2019.12.06., pén. 13:54
audioline írta:
2019.12.06., pén. 12:44
Repeat

Melyik tekinthető referenciának :quetionmark: :quetionmark: :quetionmark:
Furutech minden mennyiségben, más etalon nincs. ;peace;
Oké, köszi! :D
.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2529
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2546
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 12:08

Hú, ezt szerintem akkor írd le lécci valami értelmezhetőbben , mert ezt úgy értelmezem ahogyan csak akarom . Így meg nem tudom mit akartál belőle.....
A mindegy-nem mindegy-re : Neked sem mindegy sztem , hogy vidd ki, vagy idd ki..... azt a bizonyos dolgot..... :)
Egyszerűsítek. Mitől lesz valami referencia a hifiben? Nem Neked vagy nekem személy szerint, hanem általában véve.
Supra MD-06 mk3 | LuXor PC V1 | Audio-gd di2014 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | Audio-gd Master 3 végfok | Xavian XN Piccola | Supra kábelezés



 

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1465
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 328
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: mgus »

audioline írta:
2019.12.06., pén. 12:44
Repeat

Melyik tekinthető referenciának :quetionmark: :quetionmark: :quetionmark:
Furutech minden mennyiségben, más etalon nincs. ;peace; Ez már etalon kábel:
https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/furute ... e-tapkabel
https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/furute ... bel-18-m-3
Valószínű jók az AudioQest kábelei is a nagyobbakhoz még nem volt szerencsém, de ezek a kábelek csak a saját kiépített rendszereikben hozzák a maximumot.
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4261
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

zoli73 írta:
2019.12.06., pén. 12:25
SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 08:12
avl2 írta:
2019.12.05., csüt. 15:40

sajnos felreertettel, en öszinten es komolyan kerdeztelek
ki is probalnek barmilyen draga drotot, mert értem, hogy nem 1 kategorian belül, hanem „merjünk nagyot almodni“ adhat ugrast. (nem golf vagy astra vagy focus vagy i30 ...hanem Pagani, vagy tank, vagy ürhajo)

ugyanakkor félö, ha nem/ keveset hallanek, az nem jelentene semmit sem biztosan (en/rendszerem hibaja vs. nincs is); ha a Nagy Ugrast hallanam, az jelentene valamit.
Hogyan jutok olyan drothoz ?
Igen kb ilyenről van szó.... Pl, egy űrhajó.... De kb . valami galaktikus eszköz... :)
Viszont annyit még hozzá tennék, hogy ha nem lesz még elég meggyőző, akkor sem feltétlenül a kábelt kell érte lehúzni.
Amit szoktam emlegetni, hogy egy Arcam 7-8 rendszerben egy jó kábel azért baromi nagyot mutatott! Már akkor , amikor csak egy IC-t kapott belőle. Szóval ezek után gondolom érthető, amikor csodálkozom, hogy itt meg milyen viták mennek a témában. Persze ez ugye egy DIY topik és az eddigi diy kábelekkel nincs túl jó tapasztalatom, de erre meg annyit tudok mondani, hogy aki kábelt akar csinálni, annak meg otthon is lennie kellene néhány ilyen "galaktikus" gyári kábelnek, amolyan referencia gyanánt! Szerintem......
De ugye az megvan, hogy ez a "kábel készítés házilag" topic, és akik ide írogatnak azoknak elsősorban a költséghatékonyság lebeg a szeme előtt, nem holmi 4000eurós referencia.
És hogy van az, hogy ha valaki kipróbál egy ilyen drága kábelt, de nem, vagy csak alig hall valamit, akkor már jön is az előre betárazott válaszod, hogy sz@r a rendszere, azért nem hall semmi?
De ez csak költői kérdés volt, megköszönöm, ha nem válaszolsz rá.
Nincs mit köszönni és válaszolok rá. Ez , ahogy én látom itt csak játék a vezetékekkel . Felnőtt emberek játszótere. Most már kezdek rájönni. És mivel (ismét csak ezt tudom példának hozni) ha egy Arcam cuccos rendszerben nagyon meg lehetett hallani egy komoly kábel hatását, akkor nagyon csodálkozni való ha mások ezt nem hallják meg . Nem tudom kérdeztelek-e már , hogy Te próbáltál már egy ilyen kábelt a rendszeredbe ? És tudod, hogy nem azért kellene , hogy azt a kábelt megítéld ?! Látom ku....rvára nem figyelsz/figyeltek! Illetve én vagyok a rossz , amiért el akarom rontani a jáccásotokat , azzal , hogy az ne csak játszás legyen , hanem tényleges komoly tevékenység, megfelelő eredménnyel . Ha erről van szó én ezt is megértem.....

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5390
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 2698

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: audioline »

Repeat

Választ még nem kaptam a kérdésemre. gondolkodik.gif

AN/Kondo vs Nordost, Van Den Hul, Wireworld, Cardas, Harmonic Technology stb.stb.stb csúcs kábelei. Azok is jók? Mert hogy amiket hallottam, azoknak is megvolt ám a maguk egyénisége, karaktere. Elvileg kellően "áteresztő", premium vezetékek.

Melyik tekinthető referenciának :quetionmark: :quetionmark: :quetionmark:

Pisti az egyikre, Jancsi a másikra esküszik. Tanulság? 36_1_11.gif
.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1336
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 504
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 08:12
avl2 írta:
2019.12.05., csüt. 15:40
SoundMania írta:
2019.12.05., csüt. 15:29
Nos te másik irányba terelgeted a témát. ...
sajnos felreertettel, en öszinten es komolyan kerdeztelek
ki is probalnek barmilyen draga drotot, mert értem, hogy nem 1 kategorian belül, hanem „merjünk nagyot almodni“ adhat ugrast. (nem golf vagy astra vagy focus vagy i30 ...hanem Pagani, vagy tank, vagy ürhajo)

ugyanakkor félö, ha nem/ keveset hallanek, az nem jelentene semmit sem biztosan (en/rendszerem hibaja vs. nincs is); ha a Nagy Ugrast hallanam, az jelentene valamit.
Hogyan jutok olyan drothoz ?
Igen kb ilyenről van szó.... Pl, egy űrhajó.... De kb . valami galaktikus eszköz... :)
Viszont annyit még hozzá tennék, hogy ha nem lesz még elég meggyőző, akkor sem feltétlenül a kábelt kell érte lehúzni.
Amit szoktam emlegetni, hogy egy Arcam 7-8 rendszerben egy jó kábel azért baromi nagyot mutatott! Már akkor , amikor csak egy IC-t kapott belőle. Szóval ezek után gondolom érthető, amikor csodálkozom, hogy itt meg milyen viták mennek a témában. Persze ez ugye egy DIY topik és az eddigi diy kábelekkel nincs túl jó tapasztalatom, de erre meg annyit tudok mondani, hogy aki kábelt akar csinálni, annak meg otthon is lennie kellene néhány ilyen "galaktikus" gyári kábelnek, amolyan referencia gyanánt! Szerintem......
De ugye az megvan, hogy ez a "kábel készítés házilag" topic, és akik ide írogatnak azoknak elsősorban a költséghatékonyság lebeg a szeme előtt, nem holmi 4000eurós referencia.
És hogy van az, hogy ha valaki kipróbál egy ilyen drága kábelt, de nem, vagy csak alig hall valamit, akkor már jön is az előre betárazott válaszod, hogy sz@r a rendszere, azért nem hall semmi?
De ez csak költői kérdés volt, megköszönöm, ha nem válaszolsz rá.
Analóg: Alphason solo, Linn Akito, Benz-Micro ACE L, Silver Cord Plus, Hiraga headamp, ARC"By fpalotás", Heed Orbit 2
Digitális: Marantz CD-10, Benchmark dac 1
Rádió: Philips FT-950
Erősítő: Etalon elő-végerősítő,
Hangsugárzó: JBL Ti 5000, AKG Q701
Kábelek: Kimber Hero, DIY

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4261
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

asebestyen írta:
2019.12.06., pén. 11:55
SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 11:27


Sebi, most komolyan! Szedd össze magad lécci már! :) Vagy/meg olvasd akkor át újra az egészet lassabban.
Olvastam, végig. :) Olvastam, hogy drága kábel kell, hogy megtudjuk. Oké, de mit, mert odaírtad, ha esetleg szar lesz a végeredmény, akkor a készülékek a baj. Aztán jött az, hogy a drága kábel se mindegy ám, hogy milyen, mert a VV Platinum is.... Meg írsz olyanokat, hogy Arcam 7 -8 között. Bekötsz 2x1m Kondó ezüstöt, amit beledugsz a 3Ft-os legolcsóbb "vas" RCA aljzatba, ami be van ültetve a nyákba, amin ezeknél van kb 300m rézfólia vezeték. 0,01Ft-os átkötésből a panelen kb 50db. Az a kevés belső vezeték, ami van, a legolcsóbb szar. Miről beszélünk?
Egyetlen referencia, ha bemész és meghallgatod a maszteringet ott ahol készült és végső formára hozták, ahogy ott szól, az volt a tudatos cél. Minden más a saját ízlésed szerinti referencia, ami igazából senkit se érdekel.
Hú, ezt szerintem akkor írd le lécci valami értelmezhetőbben , mert ezt úgy értelmezem ahogyan csak akarom . Így meg nem tudom mit akartál belőle.....
A mindegy-nem mindegy-re : Neked sem mindegy sztem , hogy vidd ki, vagy idd ki..... azt a bizonyos dolgot..... :)

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2529
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2546
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 11:27


Sebi, most komolyan! Szedd össze magad lécci már! :) Vagy/meg olvasd akkor át újra az egészet lassabban.
Olvastam, végig. :) Olvastam, hogy drága kábel kell, hogy megtudjuk. Oké, de mit, mert odaírtad, ha esetleg szar lesz a végeredmény, akkor a készülékek a baj. Aztán jött az, hogy a drága kábel se mindegy ám, hogy milyen, mert a VV Platinum is.... Meg írsz olyanokat, hogy Arcam 7 -8 között. Bekötsz 2x1m Kondó ezüstöt, amit beledugsz a 3Ft-os legolcsóbb "vas" RCA aljzatba, ami be van ültetve a nyákba, amin ezeknél van kb 300m rézfólia vezeték. 0,01Ft-os átkötésből a panelen kb 50db. Az a kevés belső vezeték, ami van, a legolcsóbb szar. Miről beszélünk?
Egyetlen referencia, ha bemész és meghallgatod a maszteringet ott ahol készült és végső formára hozták, ahogy ott szól, az volt a tudatos cél. Minden más a saját ízlésed szerinti referencia, ami igazából senkit se érdekel.
Supra MD-06 mk3 | LuXor PC V1 | Audio-gd di2014 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | Audio-gd Master 3 végfok | Xavian XN Piccola | Supra kábelezés



 

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4261
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

asebestyen írta:
2019.12.06., pén. 11:23
SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 11:08
avl2 írta:
2019.12.06., pén. 10:51


ha viccelhetek (aztan hagyom, de ha valaki "megszán" es kiprobalhatok, az jelentkezzen) :

megneztem a csatlakozasi datumot, akkor Te uj vagy hozzam kepest. :-)
..igaz, en "öreg forumozokent" nem drotokat probaltam, a nehany ev alatt, hanem zenet hallgattam :smile29: (semmi banto szandek, inkabb vicc, de komoly: tenyleg hallgatok zenet :-)
Szintén nem bántó szándékkal, de a zenehallgatás élvezetének is vannak fokozatai. Illetve nem tudom mire akartál ezzel utalni ? Ha esetleg arra , hogy én a zenehallgatás helyett azért írok ennyit , mert nem szól jól a rendszerem, akkor megnyugtatlak, jól szól. És csakis értetek hozok ekkora áldozatot, hogy ne kelljen annyit szenvedni itt sem , meg a készülékeitek előtt sem, mint amennyit látni lehet az írásokból.
Igen, a Vz az IC, vagy digit kábelnek jó. Hangszóróhoz az SPz lenne a párja, de az lehet ritkább mint a fehér holló. Spx az azért hozzáférhető időnként. AN-nek tudomásom szerint nem volt hálózati kábele. Kondo SPc-t szoktak használni ilyen célra és az olcsóbb hangszórókábeleiket... a diyerek. De ezek nem a "referencia" kategória.
Olvassuk itt az okosságokat oldalak óta. Ez egy DIY topic, nem a gyári kábeleké és nem általad DIY-nek nevezett üzleti céllal kábelt faragóké. Itt az önmaguknak kábelt készítőké a terep.
Más, áruld már el nekünk legyél olyan kedves, Te mi a jó fene alapján jelölsz ki referencia hangot akár kábelek, akár elektronikák, akár hangsugárzók kapcsán?
Sebi, most komolyan! Szedd össze magad lécci már! :) Vagy/meg olvasd akkor át újra az egészet lassabban.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2529
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2546
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 11:08
avl2 írta:
2019.12.06., pén. 10:51
SoundMania írta:
2019.12.06., pén. 10:41
...nem szabadna már ilyen "öreg" fórumózóknak itt magyaráznom....Ez volt a szebbik megfogalmazás.
ha viccelhetek (aztan hagyom, de ha valaki "megszán" es kiprobalhatok, az jelentkezzen) :

megneztem a csatlakozasi datumot, akkor Te uj vagy hozzam kepest. :-)
..igaz, en "öreg forumozokent" nem drotokat probaltam, a nehany ev alatt, hanem zenet hallgattam :smile29: (semmi banto szandek, inkabb vicc, de komoly: tenyleg hallgatok zenet :-)
Szintén nem bántó szándékkal, de a zenehallgatás élvezetének is vannak fokozatai. Illetve nem tudom mire akartál ezzel utalni ? Ha esetleg arra , hogy én a zenehallgatás helyett azért írok ennyit , mert nem szól jól a rendszerem, akkor megnyugtatlak, jól szól. És csakis értetek hozok ekkora áldozatot, hogy ne kelljen annyit szenvedni itt sem , meg a készülékeitek előtt sem, mint amennyit látni lehet az írásokból.
Igen, a Vz az IC, vagy digit kábelnek jó. Hangszóróhoz az SPz lenne a párja, de az lehet ritkább mint a fehér holló. Spx az azért hozzáférhető időnként. AN-nek tudomásom szerint nem volt hálózati kábele. Kondo SPc-t szoktak használni ilyen célra és az olcsóbb hangszórókábeleiket... a diyerek. De ezek nem a "referencia" kategória.
Olvassuk itt az okosságokat oldalak óta. Ez egy DIY topic, nem a gyári kábeleké és nem általad DIY-nek nevezett üzleti céllal kábelt faragóké. Itt az önmaguknak kábelt készítőké a terep.
Más, áruld már el nekünk legyél olyan kedves, Te mi a jó fene alapján jelölsz ki referencia hangot akár kábelek, akár elektronikák, akár hangsugárzók kapcsán?
Supra MD-06 mk3 | LuXor PC V1 | Audio-gd di2014 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | Audio-gd Master 3 végfok | Xavian XN Piccola | Supra kábelezés



 

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”