Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Moderátor: csandaz

Avatar
bege
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2113
Csatlakozott: 2009.06.14., vas. 10:16
Értékelés: 635

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: bege » 2012.08.30., csüt. 19:36



Akkor az a rajz erősen kapufa.... gondolkodik.gif


A kondi sorosan felüláteresztő....ahogyan a tekercs párhuzamosan is az....




Miért kapufa? Mire gondolsz?



Online
Avatar
AVX
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 59341
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 22:34
Értékelés: 3268

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: AVX » 2012.08.30., csüt. 19:33


Technology


This analysis leads with a feature which, as far as I can tell, is unique (Sonus Faber has applied for a patent). Most designers would not have given it a second thought, since classical engineering doctrine concerns the primacy of efficiency. Sonus Faber, however, has rethought the concept of the high-pass crossover filter, ignoring the efficiency dictum and daring to waste a small proportion of an amplifier's output power to achieve a new crossover realization without using any capacitors. If the speaker were to be used in a battery-powered arrangement, the idea would be impractical, but for a mains-powered amplifier, the consumption of a few more watts is likely immaterial—probably less than the idle power of the higher-current-enriched class-A or full class-A models generally available.


 


This crossover begins with the design approach adopted for the system, namely the use of first-order rolloff slopes of 6dB/octave; a single reactive component is used to divide each driver's working frequency range. This appears to be an attractively simple concept requiring just two components: an inductor in series with the low-frequency driver to roll out the high frequencies, and a capacitor in series with the tweeter to roll out the mid and bass. Advantages include a complete absence of electrical overshoot or ringing, a smooth load impedance, and, with suitable drivers and an appropriate physical alignment, a close approach to minimum-phase performance.


 


Minimum phase means that the phase varies linearly and smoothly with frequency in a manner mathematically related to it by the Hilbert Transform. [The phase response offers "just the right amount" of deviation for the frequency response.—Ed.] Perhaps more important, a "minimum-phase" component will reproduce a complete acoustic waveshape correctly, with all phase relationships preserved (at least to within the accepted limitations of the loudspeaker's defined overall bandwidth). The concept of "linear" phase, however, is misleading; it implies that the speaker cannot have a defined bandpass characteristic. Reasonable bandwidth limits are entirely sensible, however, and are found in nature; furthermore, they are not in themselves a cause of significant aural distortion.


 


The slow electrical rolloff rate of the simple first-order crossover unavoidably results in a large overlap of response between the defined working ranges of the drive-units. This mandates the use of very-wide-bandwidth drivers of very uniform amplitude and phase responses. Rolling out the bass/mid unit through the low treble is usually no problem with a modest series inductor or "choke," and the electrical matching works well.


 


However, this simple crossover often gives a problem with the tweeter. The usual series capacitor has the unfortunate property of reacting with the tweeter's varying load impedance in its lower range due to the unit's motional impedance. A severe and unwanted modification of the crossover rolloff occurs with this interaction (fig.A, dashed curve). More complex, higher-order crossovers are often used, together with complex correcting networks and/or resistive loadings and dampings in order to get a better match between the actual filter performance and the theoretical. Such complication goes against the desire for simplicity and its associated rewards of low phase shift, good dynamics, and, for Sonus Faber, an expressed requirement for signal transparency.


 


SfefigA.jpg


 


Fig.A High-pass filter slopes: theoretical 6dB/octave (dotted/dashed); "Sine-Cap" resistor/inductor filter (solid); and conventional capacitor filter (dashed).


 


If, however, the tweeter has an extra-wide bandwidth, exceptional power handling, and higher-than-necessary sensitivity, another route is available to the designer. A first-order crossover can be achieved, not with a series capacitor but with a single inductor, this connected in parallel with the tweeter. The parallel inductor connection terminates the high-frequency driver well, helping to control its natural fundamental resonance. For the inductor to give a defined filter characteristic, however, there must be a series impedance; in the case of the Extrema, a resistor (fig.B). This resistor/inductor combination appears wired across the speaker input terminals; it will dissipate power over the speaker's entire frequency range, mainly according to the resistor value.


 


sfefigB.jpg


 


Fig.B Conventional first-order high-pass crossover filter (top) vs "Sine-Cap" filter (bottom).


 


In the case of the Extrema, the series resistor for the treble section is typically 20 ohms. This provides the required source impedance for the crossover inductor, and also correctly attenuates the treble unit by the required 4dB or so. Yet with the Extrema's nominal 8 ohm drivers, the total system impedance does not fall below a 4 ohm minimum—it is nominally a 5 ohm-rated design. Fig.C shows the high-pass filter's impedance curves, both for a normal crossover with a series capacitor (upper trace) and for Sonus Faber's "Sine Cap," parallel inductor case (lower trace). The former's variations are normal and show a typical 8 ohm system, one without that 20 ohm power in parallel over most of the range.


 


SfefigC.jpg


 


Fig.C Sonus Faber Extrema, electrical impedance with "Sine-Cap" crossover (solid) and conventional crossover (dotted). (5 ohms/vertical div.



Avatar
violin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3666
Csatlakozott: 2008.10.10., pén. 19:03
Értékelés: 580

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: violin » 2012.08.30., csüt. 19:33



Az egyik kapcsolásban igen. Síma megszokott elsőfokú váltó.


Az extremáéban a tekercs van, párhuzamosan a T330-al, szintén 6dB/Oktáv.




 


 


Akkor az a rajz erősen kapufa.... gondolkodik.gif


A kondi sorosan felüláteresztő....ahogyan a tekercs párhuzamosan is az....


Angol egybehifi+osztrák Tesla+svájci lemezvakaró+angol fonó+belga drótok+háelté 3.....zene és bona.
Gyerekszoba: Cambridge Audio One+System Audio Saxo 1 active
Mozi:LG PH450UG+Bydium
KV: Hario+Dedica

Avatar
bege
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2113
Csatlakozott: 2009.06.14., vas. 10:16
Értékelés: 635

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: bege » 2012.08.30., csüt. 19:26



Várjunk egy picit....a magas előtt én egy kondit látok sorosan.... gondolkodik.gif


Legalábbis az a kondi rajzjele...




Az egyik kapcsolásban igen. Síma megszokott elsőfokú váltó.


Az extremáéban a tekercs van, párhuzamosan a T330-al, szintén 6dB/Oktáv.



Online
Avatar
AVX
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 59341
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 22:34
Értékelés: 3268

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: AVX » 2012.08.30., csüt. 19:21



Várjunk egy picit....a magas előtt én egy kondit látok sorosan.... gondolkodik.gif


Legalábbis az a kondi rajzjele...




 


Bizony bizony,de én meg sem mertem szólalni.



Avatar
violin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3666
Csatlakozott: 2008.10.10., pén. 19:03
Értékelés: 580

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: violin » 2012.08.30., csüt. 19:16



lehet, hogy kipróbálom.


annyi az előnye, hogy csak az ellenállás van a magas előtt, mást nem "hallunk"


akkor viszont most jó "hangú" ellenállást keresek gondolkodik.gif




 


Várjunk egy picit....a magas előtt én egy kondit látok sorosan.... gondolkodik.gif


Legalábbis az a kondi rajzjele...


Angol egybehifi+osztrák Tesla+svájci lemezvakaró+angol fonó+belga drótok+háelté 3.....zene és bona.
Gyerekszoba: Cambridge Audio One+System Audio Saxo 1 active
Mozi:LG PH450UG+Bydium
KV: Hario+Dedica

Avatar
violin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3666
Csatlakozott: 2008.10.10., pén. 19:03
Értékelés: 580

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: violin » 2012.08.30., csüt. 19:14



lehet, hogy kipróbálom.


annyi az előnye, hogy csak az ellenállás van a magas előtt, mást nem "hallunk"


akkor viszont most jó "hangú" ellenállást keresek gondolkodik.gif




 


 


Duelund......nem is olyan vészes...kb 4-5ezer darabja.


Angol egybehifi+osztrák Tesla+svájci lemezvakaró+angol fonó+belga drótok+háelté 3.....zene és bona.
Gyerekszoba: Cambridge Audio One+System Audio Saxo 1 active
Mozi:LG PH450UG+Bydium
KV: Hario+Dedica

Avatar
bege
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2113
Csatlakozott: 2009.06.14., vas. 10:16
Értékelés: 635

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: bege » 2012.08.30., csüt. 19:05



Érdekes konstrukció.


Melyik magas viseli ezt el a mostaniak közül?




Mondjuk a T35?


Egyébként akármelyik elviseli! Törésponti rezonancia kérdése.



Sonny

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: Sonny » 2012.08.30., csüt. 18:53



Valóban nem túl "bonyolult" a váltója.


http://www.stereophile.com/standloudspeakers/915




 


lehet, hogy kipróbálom.


annyi az előnye, hogy csak az ellenállás van a magas előtt, mást nem "hallunk"


akkor viszont most jó "hangú" ellenállást keresek gondolkodik.gif



Online
Avatar
AVX
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 59341
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 22:34
Értékelés: 3268

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: AVX » 2012.08.30., csüt. 14:49



ott van a tekrenc is párhuzamosan




 


Hibás konstrukció,gyártási hibás hangszórókból.


A fene bánja,nekem jó lenne.



Sonny

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: Sonny » 2012.08.30., csüt. 14:45



Talán azért nem, mert egy-két ohmos soros ellenállásokkal semmit nem szűr, műszakilag.




ott van a tekrenc is párhuzamosan



Vendég

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: Vendég » 2012.08.30., csüt. 11:26



Erdekes, hogy a valtoban az elsorendu felulatereszto szurot hogy oldottak meg (kondi nelkul). Muszakilag ugyan semmi kulonleges nincs benne, de nem ez a szokasos megoldas hangsugarzoknal.




Talán azért nem, mert egy-két ohmos soros ellenállásokkal semmit nem szűr, műszakilag.



Online
Avatar
AVX
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 59341
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 22:34
Értékelés: 3268

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: AVX » 2012.08.30., csüt. 10:39



Erdekes, hogy a valtoban az elsorendu felulatereszto szurot hogy oldottak meg (kondi nelkul). Muszakilag ugyan semmi kulonleges nincs benne, de nem ez a szokasos megoldas hangsugarzoknal.




 


Valóban nem túl "bonyolult" a váltója.


http://www.stereophile.com/standloudspeakers/915


post-9296-017065500 1346315940.jpg



Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1222
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: lamalas » 2012.08.30., csüt. 10:29



Extrema ...




Erdekes, hogy a valtoban az elsorendu felulatereszto szurot hogy oldottak meg (kondi nelkul). Muszakilag ugyan semmi kulonleges nincs benne, de nem ez a szokasos megoldas hangsugarzoknal.



- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)



- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése



- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása



- akusztikai mérések



- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése



Online
Avatar
AVX
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 59341
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 22:34
Értékelés: 3268

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: AVX » 2012.08.30., csüt. 09:05



Napközben a munkahelyemen utánanézek... most nincs időm! :D




 


Egyébként ez nem egy aprócska doboz most sem:


Dimensions 27 x 55 x 46 cm (WxDxH)



Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5074
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 840

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2012.08.30., csüt. 09:00

Napközben a munkahelyemen utánanézek... most nincs időm! :D


Online
Avatar
AVX
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 59341
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 22:34
Értékelés: 3268

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: AVX » 2012.08.30., csüt. 08:13



Béla!


 


Megint kezded előlről. :)


Ez a hangszóró nagy térfogatot igényel maga mögé, és alapvetően zárt dobozba való. Nem igazán lehet belerakni kis-közepes méretű monitorba, passzív membránnal meg pláne nem.


Ezt minden hónapban elmondom neked, te meg mindig megérted, és a következő hónapban megint előhozod! :D




 


Ok,csak annyira szeretnék egy ilyen dobozt.


No akkor utoljára:ha a pagrus féle doboz hangszóróit raknám bele?


Az megfelelő lenne?Ha nem,akkor javasolj hangszórókat egy ilyen dobozba.



Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5074
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 840

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2012.08.29., szer. 22:55


Béla!


 


Megint kezded előlről. :)


Ez a hangszóró nagy térfogatot igényel maga mögé, és alapvetően zárt dobozba való. Nem igazán lehet belerakni kis-közepes méretű monitorba, passzív membránnal meg pláne nem.


Ezt minden hónapban elmondom neked, te meg mindig megérted, és a következő hónapban megint előhozod! :D



Online
Avatar
AVX
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 59341
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 22:34
Értékelés: 3268

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: AVX » 2012.08.29., szer. 20:50


Extrema képek:


post-9296-030233700 1346266226.jpg


post-9296-063536300 1346266226.jpg


post-9296-007575600 1346266227.jpg


post-9296-070858200 1346266227.jpg


post-9296-034060500 1346266228.jpg



Online
Avatar
AVX
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 59341
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 22:34
Értékelés: 3268

Sonus Faber Extrema clone doboz építés

Hozzászólás Szerző: AVX » 2012.08.29., szer. 20:50


Extrema:


Extrema:


SPECIFICATIONS Mid-woofer 190 mm high performance and low distortion


Voice coil 75 mm


S.D. system


P.P. cone carbonium-acrilate coated


Power handling DIN 350 W ? 2000 W 10 ms


(Skaanings Audio Technology Danmark) sfextrema4.jpgTweeters 28 mm soft dome high resolution


(Esotar T330/SF Dynaudio Danmark) sfextrema5.jpgLow Bass 35 Hz tuning passive radiator with damping control system, five positions (B 139 Kef England) sfextrema6.jpgCrossover 2 kHz first order 6dB/octave with special high-pass inductive type without capacitors sfextrema7.jpgImpedance Nominal 4 ohm Sensitivity 88 dB (2.83 V rms 1 W 1 mt) Cabinet Polystratum System, special sandwich construction sfextrema3.jpgDimensions 27 x 55 x 46 cm (WxDxH) Weight 80 kilos pair (not including stands) Finish Combination of black satin lacquer and solid walnut wood



Válasz küldése

Vissza: “ATC-Trade Zrt.”