Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Általában a hifiről

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

ZolaBA írta:
2021.05.10., hétf. 06:07
Iszonyat bosszantó, hogy lassan már csak video-s teszt anyagok vannak. 10-15 perc az életemből, tele érdektelen effektekkel és pózolásokkal. Végignézed és 10 perc mire rájösz, hogy nincs benne amire kívácsi voltál. Egy írott cikk ezzel szemben villám gyorsan átlátható.... egy 10 perces video alatt legalább 5 cikket lapozok át és sokkal nagyobb vlószínűséggel találom meg ami érdekel.
Ez igaz. Viszont a teszt cikkeket is nagyon erős fenntartással érdemes olvasni. És itt az AVX-en leírtakat is. És a haveroknál hallottakat is. A saját fülünkre kell hagyatkozni, bár néha az is becsaphat.

Online
Avatar
-CB-
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1759
Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
Értékelés: 937
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: -CB- »

ZolaBA írta:
2021.05.10., hétf. 06:07
Iszonyat bosszantó, hogy lassan már csak video-s teszt anyagok vannak. 10-15 perc az életemből, tele érdektelen effektekkel és pózolásokkal. Végignézed és 10 perc mire rájösz, hogy nincs benne amire kívácsi voltál. Egy írott cikk ezzel szemben villám gyorsan átlátható.... egy 10 perces video alatt legalább 5 cikket lapozok át és sokkal nagyobb vlószínűséggel találom meg ami érdekel.
Nem csak Gedeon-ra gondolok, hanem az összes video-s tesztre. Sőt újság (pl index) anyagok is vannak.. jó a cím, érdekel, megnyitod aztán egy órás podcast, kösz backi...... a cikket 3 perc alatt néztem volna át, ezt nem vagyok hajlandó. Persze értem én, a youtube jobban fizet mint a bannerek, egy podcast pedig csak 1 óra laza fecsegés, miközben egy értelmes cikkben sok-sok óra komoly munka van.
(na bocs, ez az én agymenésem)

Még Gedeonhoz...
Yamaha R-N402 + Monitor Audio Monitor 300 sztereó szett, nem hallottam, nem minősítem. Viszont egy dolog kapásból feltűnt, forgalmazó honlapján szöveg: "A Monitor 300 csúcsminőségű hangsugárzó" - valóban? ez lenne a csúcsminőség?
Azért ő klasszikusan a fiatal konzúmer réteget célozza meg, designos kis lakással, cuki kutyussal, mézesmázas szöveggel. De korábban maga is beismerte, hogy többnyire fizetett tesztek, és soha semmit nem húz le, inkább nem közli a tesztet...
Meg kell tanulni a sok cirkalmas, és sokszorosan összetett (sokszor értelmezhetetlen) ömlengésből kiszűrni azt az 1-2 szót, vagy tőmondatot, ami ugyan bagatellként, de mégis rávilágít az eszköz gyengeségeire.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15215
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10366
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

diagnet írta:
2021.05.10., hétf. 01:21
Minden magyar hifi -és egyéb- magazin külföldi koppintás volt.
Minden ember koppintás Ádám és Éva óta.

A nagy kritizálás közben néha gondolkodjunk el, azt a bizonyos dolgot hogyan lehetne jobban csinálni és ha ez megvan, akkor tessék csinálni! Ennek lenne valami értelme. És persze ismét lenne mit kritizálni. Ez a jó magyar reflex képtelen kikopni az életünkből, hogy amint valaki kilóg a sorból, azonnal lenyilazzuk.

Avatar
PgSpa
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 779
Csatlakozott: 2017.07.02., vas. 18:21
Értékelés: 339
Tartózkodási hely: Szombathely

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: PgSpa »

Én a hagyományos, árkategórákra épülő csoportteszteket hiányolom. Fontosnak tartom, hogy azt vizsgálják meg, egymáshoz képest mit tudnak a készülékek egy adott rendszerben. Néhány angol lapban látni még ilyet, de az nekem gyanús, hogy mindig a brit termékek a legjobbak :smile53: . Persze a gyártók ebben rendszerben nem érdekeltek, az újságírók meg a reklámokból élnek, és úgy látom, hogy nálunk egy-egy lap, újságíró pár nagyobb forgalmazó szócsöve, az összehasonlítás az ő palettájuk darabjaira terjed ki.

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1823
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1658
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Iszonyat bosszantó, hogy lassan már csak video-s teszt anyagok vannak. 10-15 perc az életemből, tele érdektelen effektekkel és pózolásokkal. Végignézed és 10 perc mire rájösz, hogy nincs benne amire kívácsi voltál. Egy írott cikk ezzel szemben villám gyorsan átlátható.... egy 10 perces video alatt legalább 5 cikket lapozok át és sokkal nagyobb vlószínűséggel találom meg ami érdekel.
Nem csak Gedeon-ra gondolok, hanem az összes video-s tesztre. Sőt újság (pl index) anyagok is vannak.. jó a cím, érdekel, megnyitod aztán egy órás podcast, kösz backi...... a cikket 3 perc alatt néztem volna át, ezt nem vagyok hajlandó. Persze értem én, a youtube jobban fizet mint a bannerek, egy podcast pedig csak 1 óra laza fecsegés, miközben egy értelmes cikkben sok-sok óra komoly munka van.
(na bocs, ez az én agymenésem)

Még Gedeonhoz...
Yamaha R-N402 + Monitor Audio Monitor 300 sztereó szett, nem hallottam, nem minősítem. Viszont egy dolog kapásból feltűnt, forgalmazó honlapján szöveg: "A Monitor 300 csúcsminőségű hangsugárzó" - valóban? ez lenne a csúcsminőség?
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
diagnet
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 514
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 578

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: diagnet »

Tctronic írta:
2021.05.09., vas. 20:53
Mr Gedeon stílusa nagyon sok embernek bejön. Ő a segítőkész, egyszerű, szerény srác aki milyen jól elmagyaráz már mindent. Fogja a kezünket a Hi-Fi rengetegben. A háttérben azért szép kis weboldalt (és gondolom céget) rittyentett 2-3 év alatt. Azt el kell ismerni, hogy marketingből jeles :smile53: Majd szép lassan rájönnek az emberek, hogy ő is csak egy dolgot akar: eladni. ;)
Nem fognak rájönni. 30 éve nem jönnek rá. Minden magyar hifi -és egyéb- magazin külföldi koppintás volt. A megfelelő személy a megfelelő időben tudott azonosulni az általa felfedezett újdonsággal, annak hatásával és ezt sajátos módon lefordítva előadta a néhány évvel elmaradott közönségének. Most ugyanez megy online, minden téren. Egy kis játék a mélységélességgel, kellemes aláfestő zene, hitelesnek tűnő stílus, változatos megfogalmazás, szinergia blabla és máris raklap szám kajálják a LOFI termékeket. A szponzorált tartalomgyártás aranykorát éljük.

Avatar
bitrograde
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2081
Csatlakozott: 2016.10.27., csüt. 11:40
Értékelés: 1817
Tartózkodási hely: Pécs

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: bitrograde »

audioline írta:
2021.05.09., vas. 22:09
fülelek írta:
2021.05.09., vas. 20:02
Gedeon nem pártatlan, de nem is pártos
Ismerjük el, ezt kevesen tudják. :D

https://topszotar.hu/ellentet-szotar/p%C3%A1rtatlan
Most egyet kell értsek fülelekkel. Szerintem van olyan, hogy valaki pártos, vagyis elkötelezett bizonyos elvek iránt, de egyben pártatlan is, vagyis azon elvek megvalósulását nem egyetlen, esetünkben audio gyártóban, készülékben, elvben, stb. látja. Szép példája ez a tizenkilencedik századi pártatlan pártosságnak. Ma már kevés ilyen akad.
Én csak a szinergiáról szóló epizódot tekintettem meg eddig. Annak alapján nehéz általános véleményt formálni. De abban szerintem éppen ez szépen megnyilvánul: két hétszámjegyű összegbe kerülő Góliátok csatájából egy harmadárú Dávidot hoz ki győztesként, a végén persze hozzátéve, hogy mindez csak ilyen-olyan megszorítások mellett igaz, és hogy ez a jelenség (mármint a szinergiáé) hozzájárul az "óriásölők" mítoszának kialakulásához, melyet a hifista azon öröme éltet, hogy olcsóbb és jobban szól (az adott rendszerben). Nekem tetszett ez a körültekintő érvelés, melyet akár a pártatlan pártosság névvel is illethetne az ember.
Audio-PC (zozoweb & mzperx) / Rotel RCD-865 (by süteményx) - RME ADI-2 FS (zozoweb PSU) - Bryston 4B - Vandersteen 2CE Signature |
OTL by zozoweb (Siemens&Mullard) - Sennheiser HD540 Reference Gold | Wyre4Sound, freeba, SAEC, Kondo KSL-SPC & Mogami

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5816
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3160

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: audioline »

fülelek írta:
2021.05.09., vas. 20:02
Gedeon nem pártatlan, de nem is pártos
Ismerjük el, ezt kevesen tudják. :D

https://topszotar.hu/ellentet-szotar/p%C3%A1rtatlan
.

Avatar
Béla91
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 188
Csatlakozott: 2016.07.10., vas. 17:18
Értékelés: 16
Tartózkodási hely: Nyíregyháza

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Béla91 »

Akár hogy is pro és kontra. Ügyes fickó. Talán ö tette kicsit "ehetőbbe" a nagyközönség számára ezt a hangfal erősítő témát.
Valamikori eladó révén tisztába van vele gondolom milyen szinten van az átlag ember. Vannak erre választ adó jó videok.
És ha úgy veszük egy felületet adott sok érdeklődő számára. Nincs ebbe semmi hókuszpókusz. Mindenki a sajátját próbálja eladni. Főleg hogy jó cuccokat árul nem is olyan nehéz.
Elfelejtettem említeni az AV online csatornát.

A szerencse nem véletlen. /Batman c. film/

 
 

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2523
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2323
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Mr Gedeon stílusa nagyon sok embernek bejön. Ő a segítőkész, egyszerű, szerény srác aki milyen jól elmagyaráz már mindent. Fogja a kezünket a Hi-Fi rengetegben. A háttérben azért szép kis weboldalt (és gondolom céget) rittyentett 2-3 év alatt. Azt el kell ismerni, hogy marketingből jeles :smile53: Majd szép lassan rájönnek az emberek, hogy ő is csak egy dolgot akar: eladni. ;)
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4707
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1623

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: avl2 »

hifin kívülálló ismerősöm Retrotech Blake egyik videóját látta, és tetszett Neki


(én egyiket sem nézem, röviden 1-2 perc rápróbáltam “Gedeon”ra és Retrotech Blake-re, aztán továbbálltam, előbbi inkább zavart, utóbbi inkább semleges nekem)

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6944
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4677
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Gedeon nem pártatlan, de nem is pártos, ami nem gáz szerinte, azt szívesen megmutatja, persze csengetni kell rendesen, mint minden reklámnál. A kitűnő video szerkesztés profinak tűnő hátteret ad a cirádás mondanivalónak, amibe néha normális gondolatok is vegyülnek. Van, amikor megiszamodik, pl. a hangfal bejáratásról szóló szösszenetében.
Retrotech Blake immáron fórumtárs vlogjai szakmailag sokkal jobbak, mondanivalói nagyságrenddel hasznosabbak a kezdő, no meg a magát haladónak gondoló hifi hobbit űzők számára, mint Gedeon mutatványai. Remélhetőleg nem tör meg a lendülete idővel sem.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15215
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10366
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Aszpirin írta:
2021.05.09., vas. 17:40
Csak egy példa, és aztán én is kiszállok ebből a parttalan vitából nézd...
Sajnálom, ha így élted meg. Én azt hittem, beszélgetünk valamiről, amiről egyikünknek sincs elég infója, csak benyomásaink, sejtéseink, bizonytalan véleményünk, ami a vitához nyilván kevés.

No de ha ilyen a parttalan, akkor milyen lehet a partos vita?

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Ha má elment a fapaci én is bemerek írni. A Gedeon stílusa nekem tenyérbemászó, de ez nyilván szubjektív. Talán 2-3 videóját láttam, az egyikben ha jó emlékszem valamilyen kábel készítést mutatott be. Amit ott mondott az teljesen OK volt a mainstream kábel készítés szemlélet szerint, de úgy nem lehet igazán jó kábelt csinálni.
Alább valaki beírta, hogy ő is tudna ilyen video sorozatot csinálni, én nem tudnék, mert az ilyen látszólagos egyszerűséghez azért kell tehetség, adottság.

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6127
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5180
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

fapaci írta:
2021.05.09., vas. 15:15
Mi van akkor, ha Gedeon is csak arról nyilatkozik, ami tetszik neki? Vagy ragaszkodtok a lólábhoz? No de inkább befejezem a témát, mielőtt elkönyvelnek az ő fizetett védelmezőjeként. ;)
Én a magam részéről ragaszkodom a lólábhoz.
Csak egy példa, és aztán én is kiszállok ebből a parttalan vitából nézd meg ezt: https://youtu.be/Kv2uiSAuhIc
“Véletlenül” pont megtetszett neki ez a szett, és véletlenül pont előkerült is egy a filmezésre, hogy bemutassa, és mintegy véletlenül be is van vágva egy (khm…) kereskedő webshopjában a cucc, jó sokáig, hogy ha véletlenül megjegyeznéd, akkor ne legyen akadály a kapkodás annak kiderítésében hogy hol találod meg, ha megvennéd.

Nyilván nem bizonyított, hogy az adott kereskedő fizetett Gedeonnak a cucc hosszas méltatásáért, de részemről hadd mondjam azt ismét: “kilóg a lóláb”, esetleg ez egy fizetett reklám.
Amivel semmi etikai aggály nem lenne, ha ez jelezve is lenne, mondjuk elmondaná. Szerintem.

Biztos segít azoknak, akiknek pont ennyi pénzük van egy “jó” hifire, hogy ne kelljen gondolkodniuk, mit vegyenek, szóval hasznosnak hasznos. A kereskedő örül, a vevő örül, mert ha Gedeon ajánlotta, akkor tuti, hogy ennyi pénzért ez a legjobb, Gedeon meg örül, mert önzetlenül ajánlhatott valami jót, és… win-win-win.

(és előre elnézést kérek a kereskedőtől és Gedeontól is, ha tévesen észleltem a “lólábat”).
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Online
Avatar
asebestyen
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 5899
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7231
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Gedeon (felvállaltan) szubjektív HiFi ajánlókat készít, nem szigorúan vett teszteket. Szerintem elfér... Biztos van, akinek segít is.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés



 

rTom
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 196
Csatlakozott: 2021.03.27., szomb. 07:03
Értékelés: 72
Tartózkodási hely: Szombathely

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: rTom »

Gedeon pont készített korábban erről egy videót, hogy miért nincsenek nála negatív tesztek. Azokról inkább nem mond semmit és visszaadja.
Viszont amit megjelentet azt valamilyen szinten ajánlásra érdemesnek tart, sokszor a zenei stílusra és felhasználók ízléséhez igazítva teszi meg ajánlásai egy-egy termékről.


Mi van akkor, ha Gedeon is csak arról nyilatkozik, ami tetszik neki? Vagy ragaszkodtok a lólábhoz? No de inkább befejezem a témát, mielőtt elkönyvelnek az ő fizetett védelmezőjeként. ;)
[/quote]

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6127
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5180
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

fapaci írta:
2021.05.09., vas. 14:55
Amúgy meg létezik egyáltalán elfogulatlan vélemény a HiFi-ben? Én ezt erősen kétlem, látva a rengeteg előítéletet, divathullámot, vak hitet és merev elutasítást.
Jogos kérdés. Én inkább "őszinte, pártatlan" véleményt gondoltam ide, talán rosszul fogalmaztam, utánanézek, hogy használtam-e az "elfogulatlan" kifejezést.
Elfogulatlan vélemény talán nem létezik a HiFi-ben, pont azon jelenségek miatt, amiket felsoroltál.
fapaci írta:
2021.05.09., vas. 14:55
Ma már több, mint egymillió feliratkozója van, és persze cége, ebből él.
Ez egy nagyon érdekes jelenség a mai világban. Én magamtól azt mondanám, ki a fenét érdekel, kinek mi a véleménye, de közben látom, hogy hatalmas igény van az ilyen véleményvezetésre. Bizarr, de minimum fura, mennyire nem bíznak sokan a saját fülükben, szemükben.
Igen, ez is fura, ha HiFi-s szemszögből nézzük. De tény, igény van rá, az emberek igen jelentős részének vagy nincs lehetősége/ideje/kedve a saját fülével hallani, vagy nem bízik a saját fülében eléggé, vagy csak egyszerűen kíváncsi arra, hogy a tapasztaltnak, ill. "szakember"-nek látszó emberke mit gondol róla. Ilyen tesztek már a nyomtatott hifi-sajtóban is léteztek, és kétlem, hogy ne befolyásolták volna a vásárlási döntéseket.

Mégegyszer: érdemes megnézned azt a videót, amit belinkeltem, hogy szerintem milyen egy tárgyilagos, pártatlan, őszinte hifi-s teszt. Azzal kezdi a srác, hogy már korábban is mindig azt javasolta, hogy bármit vásárolnál, előbb hallgasd meg, lehetőleg saját rendszerben - illetve töredelmesen bevallja, hogy most az egyszer nem tartotta be a saját tanácsát.
Nem is mond verdiktet, elmondja hogy szerinte milyen rendszerbe, milyen ízlésvilághoz passzolhat a tesztelt hangfal, és talán elég jól érzékelteti, hogy ki ne gondolkodjon benne. Ezzel bizony megspórolhat némi időt azoknak, akik gondolkodnak ilyen hangfal vásárlásában - vagy épp ráerősíthet, hogy igen, érdemes autóznia pl. Budapestig, ahol meghallgathat egyet. Elég nehéz erre ráfogni, hogy azért nem vádolom pártatlansággal, mert épp a véleményemmel megegyező következtetésre jutott - hisz sem a hangfalat nem ismerem, nem hallottam, sem semmilyen elő-élményem nem volt, ami alapján bármi vélenényt formálhattam volna róla. Az viszont igenis nagyon tetszik, ahogyan előadja, ahogy megemlíti a jó és a rossz tulajdonságait is a hangfalnak, nem csak egy áradozásról van szó.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15215
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10366
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Alex_Aston írta:
2021.05.09., vas. 15:02
Amikor valamit és leginkább mindent dícsérnek, ott szerintem is kilóg a lóláb. És a legtöbb netes teszt ilyen, hogy minden jó, és szuper. Ilyen márpedig nincs.
Történt egyszer (többször), hogy egy hazai kereskedő kérésére olyan készülékről kellett volna beszámolót írnom, ami engem semennyire sem érdekelt, nem tetszett, kissé gagyinak is gondoltam. Megmondtam neki, hogy én erről nem tudok mit írni, de ha nagyon kell, a szöveg nem lesz több 2 mondatnál. Megegyeztünk, hogy nem írok semmit.

Mi van akkor, ha Gedeon is csak arról nyilatkozik, ami tetszik neki? Vagy ragaszkodtok a lólábhoz? No de inkább befejezem a témát, mielőtt elkönyvelnek az ő fizetett védelmezőjeként. ;)

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4413
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 2412

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

fapaci írta:
2021.05.09., vas. 14:55
Aszpirin írta:
2021.05.09., vas. 13:37
Nos, én pontosan az az ember vagyok, aki sem a megjelenését, sem a beszédstílusát nem kritizálta, sem azt, hogy pénzért dolgozik.
Nem rád gondoltam, de mások kritizálták Gedeon kinézetét, csak nem akartam mindenkire külön reagálni. Szóval ne vedd magadra, ahogy az alábbiakat sem!
Az én szemszögemből viszont azzal igenis van némi etikai gond, ha azért nevez valamit a legjobbnak, és buzdít a megvásárlására, mert a forgalmazója ezért fizetett neki, miközben ezt a saját véleményének állítja be.
Nem ismerem a munkásságát részletesen. Tényszerűen tudjuk, hogy ő (le)fizetett véleményeket közöl?

Mikor még aktívan írtam HiFi cikkeket, engem is sokszor vádoltak elfogultsággal, néhányak szerint anyagi érdekek alapján nyilatkoztam egy-egy készülékről. Ez nem volt igaz, de nem is ez az érdekes, hanem az a zsigeri magyar reflex, miszerint a sajátunktól eltérő, esetleg azzal ellentétes vélemények mögé azonnal valami sötét érdeket látunk, vagy csak simán hülyének nézzük az illetőt. Persze ha egyetért velünk, akkor ezek a gyanúk fel sem merülnek. :D Szóval megtapasztaltam, milyen könnyen neveznek valakit elfogultnak, ezért is szóltam hozzá a témához.

Amúgy meg létezik egyáltalán elfogulatlan vélemény a HiFi-ben? Én ezt erősen kétlem, látva a rengeteg előítéletet, divathullámot, vak hitet és merev elutasítást.
Ma már több, mint egymillió feliratkozója van, és persze cége, ebből él.
Ez egy nagyon érdekes jelenség a mai világban. Én magamtól azt mondanám, ki a fenét érdekel, kinek mi a véleménye, de közben látom, hogy hatalmas igény van az ilyen véleményvezetésre. Bizarr, de minimum fura, mennyire nem bíznak sokan a saját fülükben, szemükben.
Amikor valamit és leginkább mindent dícsérnek, ott szerintem is kilóg a lóláb. És a legtöbb netes teszt ilyen, hogy minden jó, és szuper. Ilyen márpedig nincs.

Az emberek meg alapvetően birkák. Önálló döntéseket nehezen hoznak. Én ezt tapasztalom.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15215
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10366
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Aszpirin írta:
2021.05.09., vas. 13:37
Nos, én pontosan az az ember vagyok, aki sem a megjelenését, sem a beszédstílusát nem kritizálta, sem azt, hogy pénzért dolgozik.
Nem rád gondoltam, mások kritizálták Gedeon kinézetét, csak nem akartam mindenkire külön reagálni. Szóval ne vedd magadra, ahogy az alábbiakat sem!
Az én szemszögemből viszont azzal igenis van némi etikai gond, ha azért nevez valamit a legjobbnak, és buzdít a megvásárlására, mert a forgalmazója ezért fizetett neki, miközben ezt a saját véleményének állítja be.
Nem ismerem a munkásságát részletesen. Tényszerűen tudjuk, hogy ő (le)fizetett véleményeket közöl?

Mikor még aktívan írtam HiFi cikkeket, engem is sokszor vádoltak elfogultsággal, néhányak szerint anyagi érdekek alapján nyilatkoztam egy-egy készülékről. Ez nem volt igaz, de nem is ez az érdekes, hanem az a zsigeri magyar reflex, miszerint a sajátunktól eltérő, esetleg azzal ellentétes vélemények mögé azonnal valami sötét érdeket látunk, vagy csak simán hülyének nézzük az illetőt. Persze ha egyetért velünk, akkor ezek a gyanúk fel sem merülnek. :D Szóval megtapasztaltam, milyen könnyen neveznek valakit elfogultnak, ezért is szóltam hozzá a témához.

Amúgy meg létezik egyáltalán elfogulatlan vélemény a HiFi-ben? Én ezt erősen kétlem, látva a rengeteg előítéletet, divathullámot, vak hitet és merev elutasítást.
Ma már több, mint egymillió feliratkozója van, és persze cége, ebből él.
Ez egy nagyon érdekes jelenség a mai világban. Én magamtól azt mondanám, ki a fenét érdekel, kinek mi a véleménye, de közben látom, hogy hatalmas igény van az ilyen véleményvezetésre. Bizarr, de minimum fura, mennyire nem bíznak sokan a saját fülükben, szemükben.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Luxor Audio 2021.05.09., vas. 15:08-kor.

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6127
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5180
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Mathias írta:
2021.05.09., vas. 14:25
Nekem semmilyen kapcsolatom nem volt Gedeonnal, de ebből amit láttam tőle, nem is feltételezem, hogy "a pénzért megtéveszti a vásárlókat". Szerintem rossz beidegződés mindig a legrosszabbat feltételezni, mikor semmi bizonyíték rá, illetve pont annyi, amennyi alapján a legjobbat is feltételezhetnénk.
Persze, hogy feltételezhetném, mint ahogy pl. Retrotech-ről is feltételeztem a legjobbat, lásd lennebb, be is linkeltem, hogy szerintem milyen egy teszt, ami pártatlan.
De Gedeonról nem feltételezem a pártatlanságot, és ebben semmiféle személyes negatív tapasztalat vagy antipátia vele kapcsolatban nincs - egyszerűen látni, hallani kell, hozzátenni, hogy erre egy vállalkozást épít, és utána gondolkodni és számolni egy kicsit. Én megtettem, és erre a feltételezésre jutottam. És lehet, hogy tévedek, de most nyugodt szívvel fogadnék veled egy üveg jóminőségű single-maltban, hogy igazam van.
Ami pedig a magyar nyelvleckét illeti: nos, anyanyelvünk finomságai. Egyértelműen érezhető az általam írt szövegben, hogy feltételezésem szerint az van, amit írtam. Ha bizonyítékom is lenne rá, akkor a "ha" helyett "hogy"-ot használtam volna. De azért jó, hogy rákérdeztél, mert így n.edszer is egyértelműsíthettem, hogy személyes véleményről van szó, nem tényállításról.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1565
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 271

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Mathias »

Aszpirin írta:
2021.05.09., vas. 14:03
Mathias írta:
2021.05.09., vas. 13:59
Aszpirin írta:
2021.05.09., vas. 13:37
azzal igenis van némi etikai gond, ha azért nevez valamit a legjobbnak, és buzdít a megvásárlására, mert a forgalmazója ezért fizetett neki, miközben ezt a saját véleményének állítja be.
Ez valami bizonyított tény, amiről lemaradtam? Tehát tudvalevő, hogy neki más volt a véleménye egy adott termékről, de pénzt kapott és ennek köszönhetően azt a véleményt mondta el, amit a forgalmazó a szájába adott?
Nekem nincs bizonyítékom (ezért is használtam feltételes módot, ott a "ha" szócska), csak erősen "kilóg a lóláb".
Sajnos nagyon rossz helyen használtad a "ha" szócskát az ott sajnos egyáltalán nem a feltételes módról szól.
Valahogy így lenne feltételes: "azzal igenis lenne némi etikai gond, ha azért nevezne valamit a legjobbnak, és buzdítana a megvásárlására, mert a forgalmazója ezért fizetett volna neki, miközben ezt a saját véleményének állítja be."

Egyébként én el szoktam azon gondolkozni, hogy ha én "hifis tesztelő/influenszer/kereskedő" akarnék lenni, akkor kb mit csinálnék. És kívülről, lehet nem nagyon lenne más a kinézete, mint amit Gedeon csinál. (én mondjuk kevesebb terméket árulnék valószínűleg)
De ezen mindenki elgondolkozhatna, hogy csinálná ezt és hogy ennek milyen lenne megítélése. Gyanítom a legjobb szándékkal, őszintén "üzemeltetett" vállalkozásnak is pont ilyen sok kritikusa lenne. És a legtöbb negatív vélemény pont ilyesmik lennének, hogy "eladta magát, megvehető, nem őszinte", stb.
Nekem semmilyen kapcsolatom nem volt Gedeonnal, de ebből amit láttam tőle, nem is feltételezem, hogy "a pénzért megtéveszti a vásárlókat". Szerintem rossz beidegződés mindig a legrosszabbat feltételezni, mikor semmi bizonyíték rá, illetve pont annyi, amennyi alapján a legjobbat is feltételezhetnénk.

Avatar
béres-jános
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 836
Csatlakozott: 2011.10.30., vas. 18:46
Értékelés: 284
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: béres-jános »

Mathias írta:
2021.05.09., vas. 13:59
Aszpirin írta:
2021.05.09., vas. 13:37
azzal igenis van némi etikai gond, ha azért nevez valamit a legjobbnak, és buzdít a megvásárlására, mert a forgalmazója ezért fizetett neki, miközben ezt a saját véleményének állítja be.
Ez valami bizonyított tény, amiről lemaradtam? Tehát tudvalevő, hogy neki más volt a véleménye egy adott termékről, de pénzt kapott és ennek köszönhetően azt a véleményt mondta el, amit a forgalmazó a szájába adott?
Csak egy kérdésem lenne! Nem teljesen mindegy hogy ki mit ír illetve hogy tesztelget?Ha valaki tesztek illetve más véleménye alapján vásárol bármit is ott már problémák vannak.
Erősítő:Music-Hall A25.2 (mod) ,Godina audio GA15 ,Előerősítő:Audiolab 8000q (mod)Cd:Music-hall cd 35.2 (mod)
Hangsugárzó:T+A Criterion TMR 60 (mod)T+A Tal110 (Mod)
Kábelek:Furutech FS-Alpha hangsugárzó.Összekötő:Siltech sq28 ,Furutech FS-Alpha s22 Tápelosztó:Furutech TP 60E,Tápkábel:IsoTek optimum

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6127
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5180
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Mathias írta:
2021.05.09., vas. 13:59
Aszpirin írta:
2021.05.09., vas. 13:37
azzal igenis van némi etikai gond, ha azért nevez valamit a legjobbnak, és buzdít a megvásárlására, mert a forgalmazója ezért fizetett neki, miközben ezt a saját véleményének állítja be.
Ez valami bizonyított tény, amiről lemaradtam? Tehát tudvalevő, hogy neki más volt a véleménye egy adott termékről, de pénzt kapott és ennek köszönhetően azt a véleményt mondta el, amit a forgalmazó a szájába adott?
Nekem nincs bizonyítékom (ezért is használtam feltételes módot, ott a "ha" szócska), csak erősen "kilóg a lóláb".
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”