Kábelezzünk

[lehoako]

Van személyes tapasztalata valakinek arról, hogy a KSL ACZ jobb-e mint a KSL SPz , hálózati kábelnek?

Csak ACZ-t hallottam tápnak, de az SPz ugyanaz az anyagmennyiség, nem? (öszvisz 80 db szál)

Sztem bármelyik tökéletes.

[Hifimad]

Kösz szépen akvapark!

[akvapark]

Üdv mindenkinek!

A segítségeteket kérném. Tudtok ajánlani valakit, aki hazánkban hangkarok átkábelezésében kompetens?

Köszi

Arzachel fórumtárs!

[Hifimad]

Üdv mindenkinek!

A segítségeteket kérném. Tudtok ajánlani valakit, aki hazánkban hangkarok átkábelezésében kompetens?

Köszi

[SoundMania]

Van személyes tapasztalata valakinek arról, hogy a KSL ACZ jobb-e mint a KSL SPz , hálózati kábelnek?

[fülelek]

A marketingesek mai "keresd a hibát" feladványa:
Az erősítő akkor jó, ha nincs benne kábel. A hangváltó meg akkor jó, ha nincs benne nyák.

A két állításból az első nem igaz, a második igaz.

[avl2]

van az az "iskola" is, hogy a NYAK nem jo, labtol labig forrasztas legyen. nem ? ...node az alkatresz lába ? azokbol is van több centis is. kihasználatlan potenciál hegyek

es gondolom NYAK es NYAK sem egyforma.

[denesdr]

A marketingesek mai "keresd a hibát" feladványa:
Az erősítő akkor jó, ha nincs benne kábel. A hangváltó meg akkor jó, ha nincs benne nyák.

Érdemleges válasz hiányában, mindenki találja ki maga, hogy vajon mi a megoldás! A csend beszédes!

[ZolaBA]

A marketingesek mai "keresd a hibát" feladványa:
Az erősítő akkor jó, ha nincs benne kábel. A hangváltó meg akkor jó, ha nincs benne nyák.

[La_Valse]

Hát, áramvezető nélküli elektronikát még nem találtak ki.
Azért ebben törekedtek a jelutak minimalizálására. De hogy a nyák csak minimálisan befolyásolja a jelterjedést, az alapanyaga a ma már nem létező arlon (a teflon egy speciális változata), a jelutak a létező legminimálisabbak és a réz fólia arannyal bevont. Tényleg "ott van". A hangja is.

Néháy forrasztás viszont elég rossz állapotban van, kezd az alkatrész lába körül elválni. Valószinűleg az ólommentes
forraszanyagnak köszönhetően.

[denesdr]

..nézzünk már bele egy akármilyen erősítőbe, hogy ott milyen szimpla vezetékek futnak amik ugyanúgy a jelútban vannak és nem rontanak semmit a hangon.

Ez egy nagyon nagy tévedés. Én a saját gym. erősítőmet használom legalább 30 éve. Pár éve áthuzaloztam hatalmasat javult a hangja.

Ok, de mondjuk nem mindegy azért, hogy mi volt a tiédben előtte. Lehet, hogy a semmit nem ront kijelentéssel túllőttem egy kicsit a célon.

[cables]

..nézzünk már bele egy akármilyen erősítőbe, hogy ott milyen szimpla vezetékek futnak amik ugyanúgy a jelútban vannak és nem rontanak semmit a hangon.

Ez egy nagyon nagy tévedés. Én a saját gym. erősítőmet használom legalább 30 éve. Pár éve áthuzaloztam hatalmasat javult a hangja.

[LIMAR]

Ez ott van tényleg, .... Azért rézhuzagolás csak van a nyákon vagy az sincs?

Hát, áramvezető nélküli elektronikát még nem találtak ki.
Azért ebben törekedtek a jelutak minimalizálására. De hogy a nyák csak minimálisan befolyásolja a jelterjedést, az alapanyaga a ma már nem létező arlon (a teflon egy speciális változata), a jelutak a létező legminimálisabbak és a réz fólia arannyal bevont. Tényleg "ott van". A hangja is.

[denesdr]

Vagy amikor például egy pár centis jumper kábel töbsszázezerbe kerül, nézzünk már bele egy akármilyen erősítőbe, hogy ott milyen szimpla vezetékek futnak amik ugyanúgy a jelútban vannak és nem rontanak semmit a hangon.

Az akármilyenekben igen.
De vannak olyan nem akármilyenek, amikben egyetlen cm belső jelkábelezés sincs sem a bemeneten, sem a kimeneten.

Ez ott van tényleg, bár én nem kábelezést írtam (csak, hogy kicsit kötekedjek ). Azért rézhuzagolás csak van a nyákon vagy az sincs?

[LIMAR]

Vagy amikor például egy pár centis jumper kábel töbsszázezerbe kerül, nézzünk már bele egy akármilyen erősítőbe, hogy ott milyen szimpla vezetékek futnak amik ugyanúgy a jelútban vannak és nem rontanak semmit a hangon.

Az akármilyenekben igen.
De vannak olyan nem akármilyenek, amikben egyetlen cm belső jelkábelezés sincs sem a bemeneten, sem a kimeneten.

[denesdr]

Akkor orulj neki, Neked egyszeru dolgod van, par ezer Ft-bol fel tudod kabelezni az egesz rendszeredet. Vannak akik nem ennyire szerencsesek, vagy mast szeretnenek.

Végülis mindenki arra költi a pénzét amire szeretné. Bár ha megnézzük mondjuk egy "komolyabb" tápkábel árát, na ennyiből a legtöbb helyiség rendberakható akusztikailag (ami ráadásul mérhető és hallható is bárki számára), nem kérdés, hogy melyiket választanám. Persze az akusztikus penelek nem hordoznak olyan marketing illetve szociális értékeket mint a "hi-tech" kütyük, köztük a kábelek, de hát ez van, nem lehet minden tökéletes.

[wittao]

Akkor orulj neki, Neked egyszeru dolgod van, par ezer Ft-bol fel tudod kabelezni az egesz rendszeredet. Vannak akik nem ennyire szerencsesek, vagy mast szeretnenek.

[denesdr]

Varhato egy ujabb botrany a nemeteknel, allitolag az S600 Merciket addig rontogatja a nemet gyarto mig a vegen A180 nem lesz belole.

Valószínűleg ezt irónikusan gondoltad, de valójában az autóiparban (de máshol is) is megfigyelhetó a szándékos gyenge minőség gyártása az utóbbi időkben, ami ráadásul sokszor nemhogy olcsóbb hanem még drágább is mint előtte. Noha nem lesz egy S600-ból A180, ott azért egyéb különbségek is vannak, de az irány efelé mutat.

Lehet volt benne “kis” ironikussag :) inkabb attol valtozik meg a vercukorszintem, amikor elkezdik ekezni ugy altalaban a gyartokat, mert szeles a kinalat. A masik pont azert elezi, mert csak olcso es draga van, es velhetoen az olcso az neki keves a dragat meg nem tudja megfizetni. Nem ertem az ilyen gondolkodast sem, miert pont felulrol kezdenenek lefele rontani egy jo kabelen? Nem lehet, hogy egy olcsobb kabelnel nem is azt a strukturat, izolaciot, vezetoszalak szamat, csatlakozokat stb. alkalmaznak mint a dragabbaknal? Es mar csak a felsorolt par tenyezo kombinacioja is sok arkategoriat dob ki onmagaban. Ott van az is, van olyan gyarto aki alsobb kategoriakban rezet hasznal, kozepkategoriaban ezustot, a legfelsoben pedig meg valami ritka sarkanyfu fozetbol gozol 0.0001 mikront a vezetosavra... szoval inkabb a forditottja igaz szerintem, van egy jobb megoldas es a regi ha kifutotta magat akkor bent hagyjak a kinalatban nyomottabb aron, utana jon meg egy es meg egy. Azert 15-20-30 ev alatt fel tud egy gyarto halmozni par tipust :)
Magam reszerol jobban szeretek 6-bol valasztani mint 1-bol.

Szerintem meg az van, hogy igazából nincs szükség 7-8 féle kábelre egyazon funkció ellátására. A kábelgyártás messze nem olyan költséges mint amennyire a butik Hifi kábelek árcéduláiról következtethető lenne, egyszerűen nevetséges, hogy néha milyen árakat találnak ráírni a termékeikre, nekem meg ettől megy fel a vércukrom, bár az utóbbi időben egyre inkább hidegen hagy.
A nagy választék impozáns lehet első látásra, de aztán jön a bőség zavara, meg hopp van egy drágább ami lehet, hogy mégjobb és így tovább, meg legyen mindenkinek a pénztárcájához passzoló, ez jó kis marketing.
Vagy amikor például egy pár centis jumper kábel töbsszázezerbe kerül, nézzünk már bele egy akármilyen erősítőbe, hogy ott milyen szimpla vezetékek futnak amik ugyanúgy a jelútban vannak és nem rontanak semmit a hangon.

[wittao]

Szerintem van olyan nagy kábelgyártó cég(pl van a "jó" kábel nagyon drágán és alatta vagy még 6-7 kategória), ahol a mérnöki munkaórák azzal telnek hogy a csúcs alatti kábeleket addig "rontogatják" míg különbség nem lesz egymáshoz és a top kábelhez képest. Nekem valahogy nem szimpatikusak ezek a gyártók ahol van csomó kategória a kábeleknél.

Varhato egy ujabb botrany a nemeteknel, allitolag az S600 Merciket addig rontogatja a nemet gyarto mig a vegen A180 nem lesz belole.

Valószínűleg ezt irónikusan gondoltad, de valójában az autóiparban (de máshol is) is megfigyelhetó a szándékos gyenge minőség gyártása az utóbbi időkben, ami ráadásul sokszor nemhogy olcsóbb hanem még drágább is mint előtte. Noha nem lesz egy S600-ból A180, ott azért egyéb különbségek is vannak, de az irány efelé mutat.

Lehet volt benne “kis” ironikussag :) inkabb attol valtozik meg a vercukorszintem, amikor elkezdik ekezni ugy altalaban a gyartokat, mert szeles a kinalat. A masik pont azert elezi, mert csak olcso es draga van, es velhetoen az olcso az neki keves a dragat meg nem tudja megfizetni. Nem ertem az ilyen gondolkodast sem, miert pont felulrol kezdenenek lefele rontani egy jo kabelen? Nem lehet, hogy egy olcsobb kabelnel nem is azt a strukturat, izolaciot, vezetoszalak szamat, csatlakozokat stb. alkalmaznak mint a dragabbaknal? Es mar csak a felsorolt par tenyezo kombinacioja is sok arkategoriat dob ki onmagaban. Ott van az is, van olyan gyarto aki alsobb kategoriakban rezet hasznal, kozepkategoriaban ezustot, a legfelsoben pedig meg valami ritka sarkanyfu fozetbol gozol 0.0001 mikront a vezetosavra... szoval inkabb a forditottja igaz szerintem, van egy jobb megoldas es a regi ha kifutotta magat akkor bent hagyjak a kinalatban nyomottabb aron, utana jon meg egy es meg egy. Azert 15-20-30 ev alatt fel tud egy gyarto halmozni par tipust :)
Magam reszerol jobban szeretek 6-bol valasztani mint 1-bol.

[denesdr]

Illetve, ha az olcsóbb kábelek hangolásra vannak, akkor a gyártók ezt miért nem hangoztatják és miért nincs bővebb információ, hogy egy adott kábel merre viszi a hangot vagy milyen rendszerbe való?

Szerintem van olyan nagy kábelgyártó cég(pl van a "jó" kábel nagyon drágán és alatta vagy még 6-7 kategória), ahol a mérnöki munkaórák azzal telnek hogy a csúcs alatti kábeleket addig "rontogatják" míg különbség nem lesz egymáshoz és a top kábelhez képest. Nekem valahogy nem szimpatikusak ezek a gyártók ahol van csomó kategória a kábeleknél.

Varhato egy ujabb botrany a nemeteknel, allitolag az S600 Merciket addig rontogatja a nemet gyarto mig a vegen A180 nem lesz belole.

Valószínűleg ezt irónikusan gondoltad, de valójában az autóiparban (de máshol is) is megfigyelhetó a szándékos gyenge minőség gyártása az utóbbi időkben, ami ráadásul sokszor nemhogy olcsóbb hanem még drágább is mint előtte. Noha nem lesz egy S600-ból A180, ott azért egyéb különbségek is vannak, de az irány efelé mutat.
Jómagam mint gyártó (nem audio készülék) állíthatom, hogy olyan dolgokat fejlesztenek néha a mérnökök amire nem is gondolna az ember. Miután elértek egy bizonyos minőségi szintet, onnantól kezdve nem az lesz a tervezés középpontjában, hanem a minél nagyobb haszonszerzés, tisztelet a kivételnek.

[wittao]

Illetve, ha az olcsóbb kábelek hangolásra vannak, akkor a gyártók ezt miért nem hangoztatják és miért nincs bővebb információ, hogy egy adott kábel merre viszi a hangot vagy milyen rendszerbe való?

Szerintem van olyan nagy kábelgyártó cég(pl van a "jó" kábel nagyon drágán és alatta vagy még 6-7 kategória), ahol a mérnöki munkaórák azzal telnek hogy a csúcs alatti kábeleket addig "rontogatják" míg különbség nem lesz egymáshoz és a top kábelhez képest. Nekem valahogy nem szimpatikusak ezek a gyártók ahol van csomó kategória a kábeleknél.

Varhato egy ujabb botrany a nemeteknel, allitolag az S600 Merciket addig rontogatja a nemet gyarto mig a vegen A180 nem lesz belole.

[Mathias]

Illetve, ha az olcsóbb kábelek hangolásra vannak, akkor a gyártók ezt miért nem hangoztatják és miért nincs bővebb információ, hogy egy adott kábel merre viszi a hangot vagy milyen rendszerbe való?

Szerintem van olyan nagy kábelgyártó cég(pl van a "jó" kábel nagyon drágán és alatta vagy még 6-7 kategória), ahol a mérnöki munkaórák azzal telnek hogy a csúcs alatti kábeleket addig "rontogatják" míg különbség nem lesz egymáshoz és a top kábelhez képest. Nekem valahogy nem szimpatikusak ezek a gyártók ahol van csomó kategória a kábeleknél.

[MrCollector]

Az ár, sajnos, nem mindig tükrözi a minőséget.

Azonos gyártó drágább kábele biztosan magasabb minőségű, mint az olcsóbb.
Ha egy rendszer erőteljesen érzékeny a kábelezésre és abban egy olcsóbb (gyengébb) kábellel jobb hangot érünk el, az nem a kábelt minősíti.
Egy kábel funkciója, hogy kihozza a rendszerből a maximumot. Sok rendszernél ez erőteljes korrigálással érhető el. Oda valók az olcsóbb és sokkal jobban hangolásra tervezett kábelek.
Alapjaiban jó rendszer nem igényel hangolást, oda sajnos csak a gyártók csúcs kábelei illenek. És majdnem mindegy, hogy ez melyik gyártó kábele. A legtöbb gyártó csúcs kábelei ki tudják szolgálni a legjobb rendszereket. De ezekbe olcsó, hangolásra tervezett kábelekkel nem kellene kísérletezni. Garantáltan lerontják a hangminőséget, elviszik valamilyen irányba. Persze, ha ez valakinek tetszik, lelke rajta.

Nyilvánvalóan nem azonos márkán belüli különbségekre gondoltam. Én úgy gondolom, azért kísérleteznek az emberek, mert elégedetlenek a rendszerük hangjával. És valamelyiken semmiféle kábel sem tud segíteni.

[Kellnerművek]

Az ár, sajnos, nem mindig tükrözi a minőséget.

Alapjaiban jó rendszer nem igényel hangolást, oda sajnos csak a gyártók csúcs kábelei illenek.

Egy Klotz csúcskábel métere 1000Ft körül van, akkor ez hová tartozik? Végülis egy neves gyártó csúcskábele, stúdiókban is sokszor ilyen és ehhez hasonlók vannak vagy stúdióba nem kell ettől "jobb"? Miért, nem fontos a jobb hangminőség?

Olvassad vissza a 2019 június 15-18 közötti, ezen topikban zajlott diskurzust, választ találsz a kérdésedre.

[L5S1]

Illetve, ha az olcsóbb kábelek hangolásra vannak, akkor a gyártók ezt miért nem hangoztatják és miért nincs bővebb információ, hogy egy adott kábel merre viszi a hangot vagy milyen rendszerbe való?
Mondjuk az elektronika és hangfalgyártók sem tesznek ilyet, pedig ott aztán tényleg van bőven különbség ami ráadásul könnyen mérhető is általában.

Ha a forgalmazó ád magára tudja hogy mit árul. Én pl megmondtam hogy mihez keresek egy doromboló hangú összekötőt, mennyi a keret és már adták is a kezembe. És érdekes mód nem basztak át. Tényleg azt kaptam amit elvártam. Én nem szégyellek a kereskedővel egyeztetni.