Elfogadom amit írsz. Természetesen logikusnak is tűnik. Akiknek (hú, de félve írom le) jobb (?) rendszerük van, azoknál lehet jobban észrevehető a kábel-kábel közötti eltérés. De ahogy írtad már az alapkábellel is tisztességesen szólt. Ez már lehet több embernek bőven elég lett volna. Azt, hogy valaki hol áll meg, mikor mondja azt: ez nekem már jó, sok mindentől függ. Lehet valaki más már nem akart volna tovább menni....Ez már innentől inkább pszichológia, szociológia, és filozófia.viri írta: ↑2019.12.31., kedd 09:46
Ez nem olyan mint a jadis dacom, vagy a Convergent előfok, vagy az ATC hogy még olyan tartalékokat lehet belőlük előhozni, amire sokszor azt gondolom, hogy ezt meg talán a gyártója sem hitte volna :) Persze alapkábelekkel is tisztességesen, jól szól, egyszer le is írtam az AN-kondo rendszerről aktívra váltva, hogy a drága kondo ezüst kábelek árát inkább az elektronikákra költöttem, és tényleg jó döntés volt a végeredmény szempontjából. De aztán amikor elkezdtem rátalálni az ideillő minőségi kábelekre, nem kis különbséget hozott, igaz nagyon megdobta a rendszer árát, de én úgy érzem ha már ennyit ráköltöttem, akkor tényleg legyen qva jó, ezért abszolút megérte. A tanulság ebből, hogy a fontossági sorrend nem vagy-vagy, hanem is-is :) meg hogy mindent a maga helyén erdemes kezelni, és még sorolhatnám... :)
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Kábelezzünk
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
- viri
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2063
- Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
- Értékelés: 1631
- Tartózkodási hely: Pest megye
Re: Kábelezzünk
Ezt már máskor is olyan határozottan írtad, hogy annak hatására kb. 2 éve vettem 47 labokat, full bekábeleztem, és nem volt rossz, de azokon az értelmetlen szűk kereteken belül (minimál változás) amit az előbb leírtam, kicsit vékonyította a hangot, egyáltalán nem győzött meg, inkább visszakerült a saec 1980 ic, meg az olcsó belden hf kábel, és van damme hálózati. Persze a 47 lab is olcsó, nem lett volna rossz megoldás, de inkább eladtam. Hidd el, semmilyen késztetést nem érzek cserélgetni, ez a rendszer így kerek ahogy van.hollohazi írta: ↑2019.12.31., kedd 07:24Az Alto-JPW Sonata rendszer, megfelelően installálva/állványok/, nemhogy meghálálja, hanem követeli a réz 47 LAB/ Audio Note/ Kondo/ Radnai kábelezést, semmilyen fül nem kell hozzá. Ez nyilván az elektronikát, hangsugárzót minősíti.viri írta: ↑2019.12.30., hétf. 23:28Én azt tapasztaltam, hogy nem annyira a készülék (persze azokon belül is van különbség) érzékeny, vagy nem érzékeny a kábel változásra, hanem leginkább a rendszer!asebestyen írta: ↑2019.12.30., hétf. 23:01
Valahogy úgy van ez szerintem, mint általában minden, hogy az teljes érzéketlenség és a túlérzékenység se az igazi, jó eséllyel valahol a kettő közt lehet az igazság.
Van egy másodrendszerem JPW sonátákkal AI Alto vagy néha Creek erősítővel, egy Dune HD Max az elején (vagy a tv) és tök élvezetesen szól, de teljesen felesleges kábelekkel vacakolni, próbáltam már, nagyon fülelni kell hogy apró különbségeket észre vegyek, de egyikkel sem lényegesen jobb, max más. Egyszerűen nincs olyan felbontása a rendszernek, hogy értelme legyen. Nagyobb kábelekkel nem próbálkoztam, de gyanítom ott a "nagyító" hatás többet ártana, mint használna. A "nagy" rendszeremben meg rendkívül izgalmasnak tartom, hogy egy occ ezüst tápkábel (vagy most már kettő) milyen finom részleteket hoz ki a felvételekből, műfaj függetlenül, és lenyűgöznek az ATC-k szó szerint. Pontosabban a jól megválasztott zene, az ATC-n keresztül :) Részletezni ugyan nincs kedvem a hatást, a már mások által is alaposan kitárgyalt anti hangulat miatt, meg elég nehéz is lenne szavakba önteni, de gondoltam azért mégis legyen szó egy kis kábelezésről is a topikban :)
Ez nem olyan mint a jadis dacom, vagy a Convergent előfok, vagy az ATC hogy még olyan tartalékokat lehet belőlük előhozni, amire sokszor azt gondolom, hogy ezt meg talán a gyártója sem hitte volna :) Persze alapkábelekkel is tisztességesen, jól szól, egyszer le is írtam az AN-kondo rendszerről aktívra váltva, hogy a drága kondo ezüst kábelek árát inkább az elektronikákra költöttem, és tényleg jó döntés volt a végeredmény szempontjából. De aztán amikor elkezdtem rátalálni az ideillő minőségi kábelekre, nem kis különbséget hozott, igaz nagyon megdobta a rendszer árát, de én úgy érzem ha már ennyit ráköltöttem, akkor tényleg legyen qva jó, ezért abszolút megérte. A tanulság ebből, hogy a fontossági sorrend nem vagy-vagy, hanem is-is :) meg hogy mindent a maga helyén erdemes kezelni, és még sorolhatnám... :)
Audio PC(PPV3)- Lab12DAC1Reference - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature
Re: Kábelezzünk
lehoako írta: ↑2019.12.31., kedd 09:27Fenti szempontok között 0 helyen fordul elő a kábel adott rendszerben produkált hangja. Ha pont ez nem érdekel, sztem a prohardver a Te pályád. Itt a hang talán az egyik legfontosabb ismérve egy kábelnek. SZVSZ.Jester írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:34Szerintem a kábelezés esetén praktikummal kapcsolatos kérdések merülhetnek fel. Pár ilyen dolog:
- Ha valaki magának készít kábelt, akkor X gyártó Y típusú kábelcsatija milyen vastag kábel befogadására képes, milyen csatlakozóterminálokat érdemes használni.
- Melyik kábel, csatlakozó szerelhető könnyen, forrasztási tippek trükkök. Egyáltalán nem a legolcsóbb kábelek és csatlakozók a legjobbak, gondolom aki készített már magának kábelt az tudja, hogy amatőrként bizonyos csatlakozókkal/kábelekkel sokkal könnyebb dolgozni, ezek általában jobb minőségűek, átgondoltabb kialakításúak, drágábbak is mint a legolcsóbb csatik.
- Szerelt kábelnél is ugyanúgy szempont a csatlakoztathatóság a terminálba, melyik kábel hajlékony, melyik merev stb...
- Szigetelés minősége, mennyire könnyen szed fel zajt, stb... Ezek még mérhető dolgok is.
- Digit kábeleknél, főleg USB-nél érdekes kérdés, hogy milyen hosszban működik még, minél hosszabb a kábel annál fontosabb a megfelelő szigetelés
- HDMI-nél szintén érdekes lehet, hogy mondjuk 10 méter fölötti hosszban milyen készülékekkel működött és milyennel nem. Nekem van olyan 15 méteres HDMI kábelem, ami pl. monitorral nem hajlandó együttműködni, de projektorral simán használom 10 éve.
Ilyenek. Persze ez nem mindig jelentene naponta 200 új hozzászólást, de nem feltétlenül az az egészséges ha egy hifi fórum legpörgőbb topikja a "kábelezzünk".
POnt tegnap találtam meg egy kb 3 éve mellőzőtt nehai tápkábelt és dugtam be a PCbe a nullforintos ingyenkábel helyett. Te Jessy, ezt Neked is hallanod kéne...
Re: Kábelezzünk
Fenti szempontok között 0 helyen fordul elő a kábel adott rendszerben produkált hangja. Ha pont ez nem érdekel, sztem a prohardver a Te pályád. Itt a hang talán az egyik legfontosabb ismérve egy kábelnek. SZVSZ.Jester írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:34Szerintem a kábelezés esetén praktikummal kapcsolatos kérdések merülhetnek fel. Pár ilyen dolog:
- Ha valaki magának készít kábelt, akkor X gyártó Y típusú kábelcsatija milyen vastag kábel befogadására képes, milyen csatlakozóterminálokat érdemes használni.
- Melyik kábel, csatlakozó szerelhető könnyen, forrasztási tippek trükkök. Egyáltalán nem a legolcsóbb kábelek és csatlakozók a legjobbak, gondolom aki készített már magának kábelt az tudja, hogy amatőrként bizonyos csatlakozókkal/kábelekkel sokkal könnyebb dolgozni, ezek általában jobb minőségűek, átgondoltabb kialakításúak, drágábbak is mint a legolcsóbb csatik.
- Szerelt kábelnél is ugyanúgy szempont a csatlakoztathatóság a terminálba, melyik kábel hajlékony, melyik merev stb...
- Szigetelés minősége, mennyire könnyen szed fel zajt, stb... Ezek még mérhető dolgok is.
- Digit kábeleknél, főleg USB-nél érdekes kérdés, hogy milyen hosszban működik még, minél hosszabb a kábel annál fontosabb a megfelelő szigetelés
- HDMI-nél szintén érdekes lehet, hogy mondjuk 10 méter fölötti hosszban milyen készülékekkel működött és milyennel nem. Nekem van olyan 15 méteres HDMI kábelem, ami pl. monitorral nem hajlandó együttműködni, de projektorral simán használom 10 éve.
Ilyenek. Persze ez nem mindig jelentene naponta 200 új hozzászólást, de nem feltétlenül az az egészséges ha egy hifi fórum legpörgőbb topikja a "kábelezzünk".
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15217
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10371
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Értem, de továbbra sem tudom, miért nekem írod ezeket. Még csak hasonlót sem javasoltam. A kereskedők, gyártók jelenléte a fórum egyik specialitása, amit a tulajdonos talált ki annak idején és a mai napig nincs igazán szabályozva, nem is lehet. Emberi kvalitásokon múlik, ki miként él (vissza) az adott lehetőségekkel, ezt kívülről nem lehet kontrollálni.
Online
Re: Kábelezzünk
A dobozban, ha már így hívod a készülékeket a tervezők elvégzik az alkatrészek, egyes fokozatok illesztését. Viszont a készülék kimenete és a kábel bemenete, majd a kábel kimenet és a következő készülék bemenete közötti illesztés már a tulaj feladata. Ezt hívjuk kábelezésnek.Jester írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:02
Félretéve azt a kérdéskört, hogy a kábelezés szerintem mennyire fontos, engem egy dolog mindenképpen távoltart ettől az egésztől. Az pedig az, hogy hol lehet megálljt parancsolni ennek az egész komponenscserélgetésnek? A kábel ugye egy összekötő passzív komponens ami az egyik doboz (dac, erősítő, előfok) "utolsó" alkatrészét köti össze a következő doboz "első" alkatrészével. Ha továbbmegyünk a kábelezzünk filozófia mentén, akkor a dobozokon belüli alkatrészek, ellenállások minősége éppúgy, sőt akár jobban meghatározza a kapott hangot mint maga a kábel. Miért pont a kábelnek jut kitűntetett szerep? Talán mert otthon bárki nagyon egyszerűen kicserélheti?
- hollohazi
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 982
- Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
- Értékelés: 303
- Tartózkodási hely: Balatonfüred
Re: Kábelezzünk
Az Alto-JPW Sonata rendszer, megfelelően installálva/állványok/, nemhogy meghálálja, hanem követeli a réz 47 LAB/ Audio Note/ Kondo/ Radnai kábelezést, semmilyen fül nem kell hozzá. Ez nyilván az elektronikát, hangsugárzót minősíti.viri írta: ↑2019.12.30., hétf. 23:28Én azt tapasztaltam, hogy nem annyira a készülék (persze azokon belül is van különbség) érzékeny, vagy nem érzékeny a kábel változásra, hanem leginkább a rendszer!asebestyen írta: ↑2019.12.30., hétf. 23:01Valahogy úgy van ez szerintem, mint általában minden, hogy az teljes érzéketlenség és a túlérzékenység se az igazi, jó eséllyel valahol a kettő közt lehet az igazság.MrCollector írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:53
Szerintem meg azzal a készülékkel van "baj" ami nem reagál.
Van egy másodrendszerem JPW sonátákkal AI Alto vagy néha Creek erősítővel, egy Dune HD Max az elején (vagy a tv) és tök élvezetesen szól, de teljesen felesleges kábelekkel vacakolni, próbáltam már, nagyon fülelni kell hogy apró különbségeket észre vegyek, de egyikkel sem lényegesen jobb, max más. Egyszerűen nincs olyan felbontása a rendszernek, hogy értelme legyen. Nagyobb kábelekkel nem próbálkoztam, de gyanítom ott a "nagyító" hatás többet ártana, mint használna. A "nagy" rendszeremben meg rendkívül izgalmasnak tartom, hogy egy occ ezüst tápkábel (vagy most már kettő) milyen finom részleteket hoz ki a felvételekből, műfaj függetlenül, és lenyűgöznek az ATC-k szó szerint. Pontosabban a jól megválasztott zene, az ATC-n keresztül :) Részletezni ugyan nincs kedvem a hatást, a már mások által is alaposan kitárgyalt anti hangulat miatt, meg elég nehéz is lenne szavakba önteni, de gondoltam azért mégis legyen szó egy kis kábelezésről is a topikban :)
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő, 47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger
Re: Kábelezzünk
Általában a szekértáborok létrehozása nem szokott megoldani semmit. A szalámi taktika nem a hifizők érdekeit szolgálja.
Így is éppen eléggé szekcionált a fórum. A felvásárlási tanács irónia volt és egyben az egyetlen megoldás is a szabad vélemény elnyomására.
Nem hiába alkalmazzák egyesek.
A panaszkodások ellenére érdekes módon az összes említésre méltó(akik regisztrált retailerként szerepelnek a gyártók oldalán) viszonteladó képviselteti magát a számukra kijelölt topikokban. Kúltúrált keretek között, a szabályzatot betartva kommunikálnak.
De érdekes módon egy részük kiterjesztett hatáskörben ad-hoc módon tovább folytatja a kereskedői tevékenységét az általános fórumcsoportokban. Alkalom adtán személyeskedéssel, cinikus karaktergyilkolászással érvényt szerezve érdekeiknek. Lehet, hogy inkább ebben a megközelítésben kellene változtatásokon gondolkodni...
Eskü nem én voltam :) Méréstechnikából maradt usb kábelt használok és nem szoktam senkit hívogatni.Jut eszembe, a minap volt egy érdekes telefonbeszélgetésem.
-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1392
- Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
- Értékelés: 3333
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Ez az esetek többségében sajnálatosan igaz és érthető is. Egy kereskedő, gyártó sohasem fogja a saját termékét alárendelni.asebestyen írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:38Nehezíti a kommunikációt, hogy a tápláléklánc minden szereplője 1 ketrecbe van zárva. Tervező, gyártó, barkácsoló, kereskedő, a termék boldog vagy épp elkeseredett tulajdonosa.
Nekem abban a szerencsében van részem, hogy 10+ évig gyűjtögettem és használtam azokat a kábeleket, amit akkor még nem mi forgalmaztunk, de úgy értékeltem őket, hogy az én igényeimet az én saját rendszeremben azok szolgálják a legjobban. Az idő úgy hozta, hogy ma már hozzánk tartozik az a gyártó, akit sok éve már nagyon nagyra értékeltem és megbecsültem. Ez nagy boldogsággal tölt el és büszke vagyok, hogy arra, hogy ma már mi forgalmazhatjuk ennek a patinás gyártónak a termékeit.
Mindezek mellet a mai napig is használok magyar gyártó összekötő kábeleit is a saját otthoni rendszeremben nagy megelégedéssel, mivel lehetőségeimhez mérten még a saját termékeink közül sem találtam a rendszerembe és ízlésemhez jobban illeszkedőt.
Eszközeimet, kábeleimet szerencsére csak nagyon ritkán cserélem, a jelenlegi eszközeim minimum öt évesek már, de 10 év fölötti is van közöttük. Én megtaláltam azt a rendszert, amivel bármikor boldogan tudok zenét hallgatni.
Szerintem a legfontosabb az, hogy mindenki saját magával legyen tisztában, mielőtt komolyabb lépésre szánja el magát. Döntése tudatos és ne ösztönszerű, véletlenszerű legyen. Ismerje meg magát, saját ízlését. Ezeket hozza összhangba a lehetőségeivel és az ezt kielégítő eszközökkel. Amíg ez az önismeret nincs meg, addig tapasztalatokat kell gyűjteni barátoknál, fórumtársaknál, kiállításokon, kereskedőknél. Utána, ha ez már megvan, a dolog sokkal könnyebb. Haladni kell egy magunk által kijelölt úton a lehetőségeink szerint.
- viri
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2063
- Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
- Értékelés: 1631
- Tartózkodási hely: Pest megye
Re: Kábelezzünk
Én azt tapasztaltam, hogy nem annyira a készülék (persze azokon belül is van különbség) érzékeny, vagy nem érzékeny a kábel változásra, hanem leginkább a rendszer!asebestyen írta: ↑2019.12.30., hétf. 23:01Valahogy úgy van ez szerintem, mint általában minden, hogy az teljes érzéketlenség és a túlérzékenység se az igazi, jó eséllyel valahol a kettő közt lehet az igazság.MrCollector írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:53
Szerintem meg azzal a készülékkel van "baj" ami nem reagál.
Van egy másodrendszerem JPW sonátákkal AI Alto vagy néha Creek erősítővel, egy Dune HD Max az elején (vagy a tv) és tök élvezetesen szól, de teljesen felesleges kábelekkel vacakolni, próbáltam már, nagyon fülelni kell hogy apró különbségeket észre vegyek, de egyikkel sem lényegesen jobb, max más. Egyszerűen nincs olyan felbontása a rendszernek, hogy értelme legyen. Nagyobb kábelekkel nem próbálkoztam, de gyanítom ott a "nagyító" hatás többet ártana, mint használna. A "nagy" rendszeremben meg rendkívül izgalmasnak tartom, hogy egy occ ezüst tápkábel (vagy most már kettő) milyen finom részleteket hoz ki a felvételekből, műfaj függetlenül, és lenyűgöznek az ATC-k szó szerint. Pontosabban a jól megválasztott zene, az ATC-n keresztül :) Részletezni ugyan nincs kedvem a hatást, a már mások által is alaposan kitárgyalt anti hangulat miatt, meg elég nehéz is lenne szavakba önteni, de gondoltam azért mégis legyen szó egy kis kábelezésről is a topikban :)
Audio PC(PPV3)- Lab12DAC1Reference - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature
Re: Kábelezzünk
Uraim!
Mielőtt szétkapnátok egymást, elárulom mindjárt itt az újabb esztendő.
Ígérem, hogy jövőre mindenkinek is jobb lesz, mindenkinek is igaza lesz. Az ezoterikus brigádnak, a szkeptikus mindent mérőknek, sárkány és óriásölő Rudibá gyülijének, mérnököknek, konzum spiritisztáknak, Kondo san híveinek, forgalmazóknak, tényleg mindenkinek. A hifi homokozó mindenkinek elég tágas lesz, móka és kacagás hangjai fognak torzítás nélkül gyorsulva tágulni-száguldani a végtelen felé... nem lesz senki, ki útjukat állná.
Amennyiben eme jövőkép mégsem válna be, a "vesztesek" meghívhatnak egy jófajta cseh sörre.
(Az itt leírtakért semmilyen felelősséget nem vállalok!)
https://www.youtube.com/watch?v=SJUhlRoBL8M
Mielőtt szétkapnátok egymást, elárulom mindjárt itt az újabb esztendő.
Ígérem, hogy jövőre mindenkinek is jobb lesz, mindenkinek is igaza lesz. Az ezoterikus brigádnak, a szkeptikus mindent mérőknek, sárkány és óriásölő Rudibá gyülijének, mérnököknek, konzum spiritisztáknak, Kondo san híveinek, forgalmazóknak, tényleg mindenkinek. A hifi homokozó mindenkinek elég tágas lesz, móka és kacagás hangjai fognak torzítás nélkül gyorsulva tágulni-száguldani a végtelen felé... nem lesz senki, ki útjukat állná.
Amennyiben eme jövőkép mégsem válna be, a "vesztesek" meghívhatnak egy jófajta cseh sörre.
(Az itt leírtakért semmilyen felelősséget nem vállalok!)
https://www.youtube.com/watch?v=SJUhlRoBL8M
- mgus
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1525
- Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
- Értékelés: 377
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Kábelezzünk
Az hogy hol a határ azt mi magunk határozzuk meg, ezzel még jól szól ezzel már nem, tesztelések kellenek hozzá.Jester írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:02
Félretéve azt a kérdéskört, hogy a kábelezés szerintem mennyire fontos, engem egy dolog mindenképpen távoltart ettől az egésztől. Az pedig az, hogy hol lehet megálljt parancsolni ennek az egész komponenscserélgetésnek? A kábel ugye egy összekötő passzív komponens ami az egyik doboz (dac, erősítő, előfok) "utolsó" alkatrészét köti össze a következő doboz "első" alkatrészével. Ha továbbmegyünk a kábelezzünk filozófia mentén, akkor a dobozokon belüli alkatrészek, ellenállások minősége éppúgy, sőt akár jobban meghatározza a kapott hangot mint maga a kábel. Miért pont a kábelnek jut kitűntetett szerep? Talán mert otthon bárki nagyon egyszerűen kicserélheti? Persze tudom, az audiofil kondibiznisz is megy, de azért jóval kisebb léptékű mint a kábeles. Hol van a határ? Minden komponensünk összes alkatrészét cserélhetnénk jobbra. Nem-e járunk jobban ha ezt az összeget egy jobb hangsugárzóra vagy szobaakusztikára költjük? Hiszen azért azt senki sem vonhatja kétségbe, hogy ez a két rendszerelem határozza meg legjobban a kapott hangminőséget.
a kábel ami táplál és küld, ezeket figyelmen kívül hagyjuk akkor nem is hifizünk. Jó magamnak van egy hangzás ideálom amit csak jobb kábelekkel sikerül elérnem, szerintem ez minden megmagyaráz, egy személyes ideál képet, hangzás képet kell elképzelni. Ezt az olcsóbb kábelek sajnos nem tudják, ezért kell magunkban eldönteni hogy mire van igény. Biztos lehet fokozni az igényeket ha van rá bőven keret, én már elértem amit gondoltam magamnak hangzást, a többi ami jön az csak bónusz. Önmagában a kábel se képes csodákra, ha nem értjük vagy nincs motiváció akkor maradunk egy alsóbb szinten ami téged is beszipantott, de lehet csak idő kérdése és te is rájösz saját magadtól mi a jó, nekem is több évbe tellett.
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.
Online
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5900
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7234
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Kábelezzünk
Valahogy úgy van ez szerintem, mint általában minden, hogy az teljes érzéketlenség és a túlérzékenység se az igazi, jó eséllyel valahol a kettő közt lehet az igazság.MrCollector írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:53
Szerintem meg azzal a készülékkel van "baj" ami nem reagál.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
Off
M2 Akusztik KFT megy. Tök jó.
M2 Akusztik KFT megy. Tök jó.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
-
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2618
- Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
- Értékelés: 313
Re: Kábelezzünk
Szerintem meg azzal a készülékkel van "baj" ami nem reagál.asebestyen írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:51Sajnos én is hallottam kábelek szintjén elég komoly különbséget tápkábel csere kapcsán is, ugyanakkor azt gondolom, hogy az a készülék, amelyik így reagál (vagy akár ellenkező irányba) egy tápkábel cserére, ott valami műszakilag nem az igazi, akkor se ha marha drága és ha éppen nagyon jónak halljuk.MrCollector írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:46"Viszont a jelentőségét itt sokan olyan szinten eltúlozzák,..."
Sajnos én hallottam már olyan mértékű változást egy kb. 5.5 milliós rendszerben, 1db 200e Ft-os tápkábel kicserélése után (megjegyzem olcsóbbra) a forrásban, hogy átértékelődött a rendszer "addigi" értéke. Amíg ilyet valaki nem tapasztal az elképzelni sem tudja. És ez csak egy példa a sok közül sajnos...
Online
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5900
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7234
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Kábelezzünk
Sajnos én is hallottam kábelek szintjén elég komoly különbséget tápkábel csere kapcsán is, ugyanakkor azt gondolom, hogy az a készülék, amelyik így reagál (vagy akár ellenkező irányba) egy tápkábel cserére, ott valami műszakilag nem az igazi, akkor se ha marha drága és ha éppen nagyon jónak halljuk.MrCollector írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:46"Viszont a jelentőségét itt sokan olyan szinten eltúlozzák,..."
Sajnos én hallottam már olyan mértékű változást egy kb. 5.5 milliós rendszerben, 1db 200e Ft-os tápkábel kicserélése után (megjegyzem olcsóbbra) a forrásban, hogy átértékelődött a rendszer "addigi" értéke. Amíg ilyet valaki nem tapasztal az elképzelni sem tudja. És ez csak egy példa a sok közül sajnos...
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
-
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2618
- Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
- Értékelés: 313
Re: Kábelezzünk
"Viszont a jelentőségét itt sokan olyan szinten eltúlozzák,..."
Sajnos én hallottam már olyan mértékű változást egy kb. 5.5 milliós rendszerben, 1db 200e Ft-os tápkábel kicserélése után (megjegyzem olcsóbbra) a forrásban, hogy átértékelődött a rendszer "addigi" értéke. Amíg ilyet valaki nem tapasztal az elképzelni sem tudja. És ez csak egy példa a sok közül sajnos...
Sajnos én hallottam már olyan mértékű változást egy kb. 5.5 milliós rendszerben, 1db 200e Ft-os tápkábel kicserélése után (megjegyzem olcsóbbra) a forrásban, hogy átértékelődött a rendszer "addigi" értéke. Amíg ilyet valaki nem tapasztal az elképzelni sem tudja. És ez csak egy példa a sok közül sajnos...
Online
Nehezíti a kommunikációt, hogy a tápláléklánc minden szereplője 1 ketrecbe van zárva. Tervező, gyártó, barkácsoló, kereskedő, a termék boldog vagy épp elkeseredett tulajdonosa.
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5900
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7234
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Kábelezzünk
Szerintem most is lehet és azt se értem, mitől kéne félnie bárkinek is? Kábeleznie mindenkinek kell, aki hifizik. Sajnos én is hallok különbséget kábel és kábel közt. Viszont a jelentőségét itt sokan olyan szinten eltúlozzák, ami semmivel se józanabb, mint az hogy mindegy milyen a kábel, egyforma a hangjuk. Sőt!audioline írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:11
Régebben ez nem így volt. Le lehetett normál pulzussal írni, hogy ki mit tapasztalt X márkájú, anyagú, szerkezetű kábellel. Ha több beírás egy irányba mutatott, a kezdő hajhullató el tudott indulni némi reménnyel valamerre. Volt segítő, útbaigazító szándék. Most mit tapasztalni? Ne kábelezz. Hülyeség. Kisarkítva placebo...
Hogy a fórum technikai jellegű információkon kívül semmire való? A azt másodpercek alatt kidobja...
Szerintetek mi - kéne legyen - a célja egy Hifis "kábelezzünk" fórumnak? A vezeték ellenes liga válaszai is érdekelnének. Kivételesen.
Nehezíti a kommunikációt, hogy a tápláléklánc minden szereplője 1 ketrecbe van zárva. Tervező, gyártó, barkácsoló, kereskedő, a termék boldog vagy épp elkeseredett tulajdonosa.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
Re: Kábelezzünk
Szerintem a kábelezés esetén praktikummal kapcsolatos kérdések merülhetnek fel. Pár ilyen dolog:
- Ha valaki magának készít kábelt, akkor X gyártó Y típusú kábelcsatija milyen vastag kábel befogadására képes, milyen csatlakozóterminálokat érdemes használni.
- Melyik kábel, csatlakozó szerelhető könnyen, forrasztási tippek trükkök. Egyáltalán nem a legolcsóbb kábelek és csatlakozók a legjobbak, gondolom aki készített már magának kábelt az tudja, hogy amatőrként bizonyos csatlakozókkal/kábelekkel sokkal könnyebb dolgozni, ezek általában jobb minőségűek, átgondoltabb kialakításúak, drágábbak is mint a legolcsóbb csatik.
- Szerelt kábelnél is ugyanúgy szempont a csatlakoztathatóság a terminálba, melyik kábel hajlékony, melyik merev stb...
- Szigetelés minősége, mennyire könnyen szed fel zajt, stb... Ezek még mérhető dolgok is.
- Digit kábeleknél, főleg USB-nél érdekes kérdés, hogy milyen hosszban működik még, minél hosszabb a kábel annál fontosabb a megfelelő szigetelés
- HDMI-nél szintén érdekes lehet, hogy mondjuk 10 méter fölötti hosszban milyen készülékekkel működött és milyennel nem. Nekem van olyan 15 méteres HDMI kábelem, ami pl. monitorral nem hajlandó együttműködni, de projektorral simán használom 10 éve.
Ilyenek. Persze ez nem mindig jelentene naponta 200 új hozzászólást, de nem feltétlenül az az egészséges ha egy hifi fórum legpörgőbb topikja a "kábelezzünk".
Because great sound fills the room, shakes the house, breaks the heart, stirs the soul, and always always will
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
Igen. Sajnos ha "A" kábel tetszik akkor a "B" gyártója / forgalmazója nem nézi jó szemmel. És vice versa. Hát még ha nem tetszik. Mivel a gyártók és forgalmazók is aktívan fórumoznak (AMINEK ÉN ÖRÜLÖK), ezért nehéz egymás mellett jelen lenniük, mert azért ha nyíltan nem is (vagy néha mégis), de azért súrlódások adódnak ebből. A másik, hogy a gyártók/forgalmazók érdekei nem egyeznek meg a felhasználók érdekeivel. Ez is szül néha "furcsaságokat", de szerintem ezt is meg lehet szokni, és helyén lehet kezelni mindenkinek.audioline írta: ↑2019.12.30., hétf. 22:11
Régebben ez nem így volt. Le lehetett normál pulzussal írni, hogy ki mit tapasztalt X márkájú, anyagú, szerkezetű kábellel. Ha több beírás egy irányba mutatott, a kezdő hajhullató el tudott indulni némi reménnyel valamerre. Volt segítő, útbaigazító szándék. Most mit tapasztalni? Ne kábelezz hülye gyerek, át....nak! Hogy a fórum technikai jellegű információkon kívül semmire való? A azt másodpercek alatt kidobja...
Szerintetek mi - kéne legyen - a célja egy Hifis "kábelezzünk" fórumnak? A vezeték ellenes liga válaszai is érdekelnének. Kivételesen.
Lehet a szubjektív véleményeket a legjobb priviben megbeszélni. Ott talán bátrabban mer mindenki írni, beszélni egy konkrét kábelről pl.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
Re: Kábelezzünk
Mind a 6 ponttal egyet lehet érteni, amik azonban nem csak a kábelekre, hanem gyakorlatilag az összes komponensre is “ülnek”.Tctronic írta: ↑2019.12.30., hétf. 21:27Próbáltam magamban pár pontban összefoglalni mik lehetnek azok az általános dolgok amik kábelezés tekintetében mindenki (kezdő, haladó stb) számára igaz, elfogadható lehet.asebestyen írta: ↑2019.12.30., hétf. 21:14Tecnikai jellegű információcserén kívül, úgyse jó semmire. Tehát kábelek "hangjáról" totál felesleges bárkinek bármit írni, mert abból semmiféle információ nem vehető ki, amit hasznosítani lehetne. Sokszor még saját tapasztalat is megváltozik az idővel, ha másik környezetben tapasztal az ember pl.
Egyenlőre ennyire jutottam:
1. Kábelek kellenek, szükség van rájuk.
2. Mindenkinek a saját rendszerében kell kipróbálni és véleményt formálni róla
3. Hosszabb távon kell véleményt formálni ( min 2 hét?)
4. Vannak olyan kábelek amik több rendszerben is jól szólnak.
5. A drágább sem biztos hogy jobb (Ezt már félve írom le, mert biztos lesznek akik nem értenek vele egyet)
6. Nem biztos, hogy tetszeni fog az ami másnak.
Szóval ennyire jutottam. Mást már nem mertem leírni.
Re: Kábelezzünk
Régebben ez nem így volt. Le lehetett normál pulzussal írni, hogy ki mit tapasztalt X márkájú, anyagú, szerkezetű kábellel. Ha több beírás egy irányba mutatott, a kezdő hajhullató el tudott indulni némi reménnyel valamerre. Volt segítő, útbaigazító szándék. Most mit tapasztalni? Ne kábelezz. Hülyeség. Kisarkítva placebo...asebestyen írta: ↑2019.12.30., hétf. 21:14Tecnikai jellegű információcserén kívül, úgyse jó semmire. Tehát kábelek "hangjáról" totál felesleges bárkinek bármit írni, mert abból semmiféle információ nem vehető ki, amit hasznosítani lehetne.
Hogy a fórum technikai jellegű információkon kívül semmire való? A azt másodpercek alatt kidobja...
Szerintetek mi - kéne legyen - a célja egy Hifis "kábelezzünk" fórumnak? A vezeték ellenes liga válaszai is érdekelnének. Kivételesen.
.
Re: Kábelezzünk
Félretéve azt a kérdéskört, hogy a kábelezés szerintem mennyire fontos, engem egy dolog mindenképpen távoltart ettől az egésztől. Az pedig az, hogy hol lehet megálljt parancsolni ennek az egész komponenscserélgetésnek? A kábel ugye egy összekötő passzív komponens ami az egyik doboz (dac, erősítő, előfok) "utolsó" alkatrészét köti össze a következő doboz "első" alkatrészével. Ha továbbmegyünk a kábelezzünk filozófia mentén, akkor a dobozokon belüli alkatrészek, ellenállások minősége éppúgy, sőt akár jobban meghatározza a kapott hangot mint maga a kábel. Miért pont a kábelnek jut kitűntetett szerep? Talán mert otthon bárki nagyon egyszerűen kicserélheti? Persze tudom, az audiofil kondibiznisz is megy, de azért jóval kisebb léptékű mint a kábeles. Hol van a határ? Minden komponensünk összes alkatrészét cserélhetnénk jobbra. Nem-e járunk jobban ha ezt az összeget egy jobb hangsugárzóra vagy szobaakusztikára költjük? Hiszen azért azt senki sem vonhatja kétségbe, hogy ez a két rendszerelem határozza meg legjobban a kapott hangminőséget.Tctronic írta: ↑2019.12.30., hétf. 21:27Próbáltam magamban pár pontban összefoglalni mik lehetnek azok az általános dolgok amik kábelezés tekintetében mindenki (kezdő, haladó stb) számára igaz, elfogadható lehet.
Egyenlőre ennyire jutottam:
1. Kábelek kellenek, szükség van rájuk.
2. Mindenkinek a saját rendszerében kell kipróbálni és véleményt formálni róla
3. Hosszabb távon kell véleményt formálni ( min 2 hét?)
4. Vannak olyan kábelek amik több rendszerben is jól szólnak.
5. A drágább sem biztos hogy jobb (Ezt már félve írom le, mert biztos lesznek akik nem értenek vele egyet)
6. Nem biztos, hogy tetszeni fog az ami másnak.
Szóval ennyire jutottam. Mást már nem mertem leírni.
Because great sound fills the room, shakes the house, breaks the heart, stirs the soul, and always always will
-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1392
- Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
- Értékelés: 3333
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Mert az ATV-t, RTL klubot és a leány csatornáit, Indexet, 444-et, 24.hu-t, HVG-t.... ugye nem. Ja, azt nem Magyarok vették meg kilóra. Az rendben van. Szerinted.
Amúgy mióta lehet újra politizálni a fórumon? Csak úgy kérdezem. Pláne az illetékesektől. Vagy vannak ebben is kiváltságosak?
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
Próbáltam magamban pár pontban összefoglalni mik lehetnek azok az általános dolgok amik kábelezés tekintetében mindenki (kezdő, haladó stb) számára igaz, elfogadható lehet.asebestyen írta: ↑2019.12.30., hétf. 21:14Tecnikai jellegű információcserén kívül, úgyse jó semmire. Tehát kábelek "hangjáról" totál felesleges bárkinek bármit írni, mert abból semmiféle információ nem vehető ki, amit hasznosítani lehetne. Sokszor még saját tapasztalat is megváltozik az idővel, ha másik környezetben tapasztal az ember pl.
Egyenlőre ennyire jutottam:
1. Kábelek kellenek, szükség van rájuk.
2. Mindenkinek a saját rendszerében kell kipróbálni és véleményt formálni róla
3. Hosszabb távon kell véleményt formálni ( min 2 hét?)
4. Vannak olyan kábelek amik több rendszerben is jól szólnak.
5. A drágább sem biztos hogy jobb (Ezt már félve írom le, mert biztos lesznek akik nem értenek vele egyet)
6. Nem biztos, hogy tetszeni fog az ami másnak.
Szóval ennyire jutottam. Mást már nem mertem leírni.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."