Kábelezzünk

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5347
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 862

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako » 2020.01.05., vas. 09:14

Vinkler írta:
2020.01.05., vas. 09:10
Több hangsugárzó gyártó kihagyja a sarus csatlakozást a hangsugárzókban és a belső kábelezés beforrasztását választja. Abban az esetben mondjuk a csatlakozó is kimarad a történetből, de valamiért a forrasztás mellett döntenek.
Hogy ez a hangminőség miatt történik, vagy a gyártástechnológia nekik egyszerűbb módját jelenti, az nagyon sokismeretlenes, szerintem. Ehhez a gyárak pénzügyi vezetőinek és tech főnökeinek kommunikációját is ismerni kéne, meg, hogy mit mond az ügyben a főfőnök a gyárban/márkánál. :D :D :D

Ami biztos, hogy forrasztva house-ra jobb :D , mert ugye, ez a lényeg :napsut:

"The second most popular game that we played as children, is house..."


youtu.be/V8iqZMEwDfk

Online
Avatar
Vinkler
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 8967
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 3428
Tartózkodási hely: Budakalász

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler » 2020.01.05., vas. 09:10

Több hangsugárzó gyártó kihagyja a sarus csatlakozást a hangsugárzókban és a belső kábelezés beforrasztását választja. Abban az esetben mondjuk a csatlakozó is kimarad a történetből, de valamiért a forrasztás mellett döntenek.
Apple / Parasound / Pro-Ject / Diy ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5347
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 862

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako » 2020.01.05., vas. 09:03

Töki írta:
2020.01.05., vas. 08:46
fülelek írta:
2020.01.04., szomb. 17:03
Mi változik hangzásban a forrasztásoshoz képest?
Sokáig használtam ugyanazt a típusú xlr kábelt forrás/előfok, előfok/végfok között forrasztós Neutrik csatlakozókkal. Miután megtudtam, hogy a Neutrik-nak van forrasztást nélkülöző krimpelős xlr csatlakozója - átálltam arra. A hang egyértelműen változott. A forrasztó anyagot nélkülözve tisztább, picit vékonyabb és szárazabb hangot kaptam.
Gondolom ezért is létezik annyiféle forraszanyag, melyekkel lehet hangolni a kábeleket a kívánt irányba.
Jópár évvel ezelőtt, mikor modolni kezdtem az első Dynomat, az Audience 40est, első dolgom volt, hogy a sugárzókra menő pléh csúszósarukat a kábelvégeknek a pólusokra forrasztásával váltottam ki (Siltech silver solder mkII) és pont úgy éreztem, mint Te, csak visszafelé, hogy teltebb, több sávszéles és középen is sűrűbb lett a hang, ezt a jobb érintkezésnek tulajdonítottam. Annak idején képekkel illusztrált történetet készítettem ebből a Dyno-topikba, vita is kezdődött, hogy ha így jobb lenne a hang, akkor a Dynonál is így csinálnák. A konklúzió az lett, hogy nem biztos, mert nagyüzemileg egyszerűbb csavarhúzót meg krimpelőfogót adni a munkás kezébe, mint minden munkaasztalon forrasztóállomást parkoltatni, meg a MEOnál ellenőrizni a forrasztás minőségét. Meg nyilván visszaalakítani is nehezebb valamit, ami már forrasztva lett, mint kicsavar-becsavar aztán kész.

Igen, sokféle forraszanyag létezik, mint ahogy a légies és levegős ezüst WBT (ami ezüst létének ellenére picit ellenkezője a Note P-dugójának, ami inkább izlésesen trappolósabb), meg kicsit "földhözragadtabb" réz megfelelője, ami pl nálam is nagyon jó harapósabb ezüstdrót megfékezésére. MIndenkinek a saját ízlése/rendszerigénye szerint. :smile53:

Avatar
Töki
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 463
Csatlakozott: 2009.12.08., kedd 12:19
Értékelés: 276

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Töki » 2020.01.05., vas. 08:46

fülelek írta:
2020.01.04., szomb. 17:03
Mi változik hangzásban a forrasztásoshoz képest?
Sokáig használtam ugyanazt a típusú xlr kábelt forrás/előfok, előfok/végfok között forrasztós Neutrik csatlakozókkal. Miután megtudtam, hogy a Neutrik-nak van forrasztást nélkülöző krimpelős xlr csatlakozója - átálltam arra. A hang egyértelműen változott. A forrasztó anyagot nélkülözve tisztább, picit vékonyabb és szárazabb hangot kaptam.
Gondolom ezért is létezik annyiféle forraszanyag, melyekkel lehet hangolni a kábeleket a kívánt irányba.
Dual PC / Chord Dave 
ATC SCM 150 ASL PRO
Xindak XF-2000E-2000
ValhallA Aura Reference / WireWorld Platinum

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1791
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 455
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: arzachel » 2020.01.04., szomb. 23:51

A WBT-nél sem forrasztanak ha nem muszály....

WBT.jpg
WBT.jpg (154.16 KiB) Megtekintve 593 alkalommal

Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 9000.-Ft


LP:Audiomeca Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat Ruby, MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL,TUNER: Marantz 18, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power +Townshend supertweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Organisation ZO 28


Avatar
diagnet
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 166
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 167

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: diagnet » 2020.01.04., szomb. 23:17

fülelek írta:
2020.01.04., szomb. 21:44
Lehet, hogy rosszul tudod? A forrasztó anyag fajlagos ellenállása ugyan valóban sokkal nagyobb a réznél, ugyanakkor a forrasztás sokkal nagyobb felületen vezet, mint a kábel keresztmetszete, ebbe nem gondoltál bele?
Lehetőség van ugyanakkora felületen sajtolni, mint forrasztani.
A forrasztásnak alacsony a rezgésekkel szembeni szilárdsága, a nagy hőmérsékletet sem bírja, ez az audioban nem probléma,vagy rosszul gondolom?
A sajtolás és a forrasztás közötti különbségekről kérdeztél. Ráadásul eleve úgy, hogy mitől jobb?
Nem a kábel-saru viszonya határozza meg a technológiát. Mert az már adott és működik. Csak el lehet dönteni, hogy ki mire és hol használja fel.
Azért csodálkozom, mert az audio lánc összes elemében van egy csomó forrasztás, pont az a kettő számít, ami a kábel végén van? És a szokásos foszforbronz, vagy sárgaréz csatlakozó a rézhez képest jóval nagyobb ellenállása nem legalább ugyanakkora probléma?
Amikor ugyanezt megkérdeztem az itt ajnározott csodakábelek kapcsán akkor ez nem volt probléma.
20 percen belül jött schrödinger macskája és a rohamosztag.
Nem érzed a gondolatmeneted bukfencét?
Remélem, nem kérdeztem rosszat?
Leírtam egy érdeklődőnek, hogy mire figyeljen a vásárláskor, ha ilyet választ. Mert sajnos megesik, hogy a kiszámlázott összegben szerepel a szolgáltatás, de a kézhez kapott termék nem tartalmazza.
Ennyi az üzenete.

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1453
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 325
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mgus » 2020.01.04., szomb. 22:21

Az erősítőbe legalább 4 forrasztás kell míg kijut egyáltalán a hang, a hangfal kábelen ismét négy forrasztás a hagfalba ismét 8 forrasztás csatornákként az nem olyan sok tényleg.
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6010
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2729
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2020.01.04., szomb. 21:44

Lehet, hogy rosszul tudod? A forrasztó anyag fajlagos ellenállása ugyan valóban sokkal nagyobb a réznél, ugyanakkor a forrasztás sokkal nagyobb felületen vezet, mint a kábel keresztmetszete, ebbe nem gondoltál bele?
A forrasztásnak alacsony a rezgésekkel szembeni szilárdsága, a nagy hőmérsékletet sem bírja, ez az audioban nem probléma,vagy rosszul gondolom?
Azért csodálkozom, mert az audio lánc összes elemében van egy csomó forrasztás, pont az a kettő számít, ami a kábel végén van? És a szokásos foszforbronz, vagy sárgaréz csatlakozó a rézhez képest jóval nagyobb ellenállása nem legalább ugyanakkora probléma?
Nem érzed a gondolatmeneted bukfencét?
Remélem, nem kérdeztem rosszat?
dunaudio.hu

Avatar
diagnet
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 166
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 167

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: diagnet » 2020.01.04., szomb. 19:33

fülelek írta:
2020.01.04., szomb. 17:03
Aztán mitől annyira jó az a magas nyomású krimpelés?
Milyen kábel paraméter függ tőle?
Mi változik hangzásban a forrasztásoshoz képest?
Attól, hogy a felesleges hevítést, forraszanyagot, folyasztószert és pepecselést mellőzni lehet vele.
Az átmeneti ellenállás drasztikusan csökken. Nem hiába kerülik az iparban a forrasztást és ahol indokolt hidegsajtolást,
vagy ultrahangos hegesztést alkamaznak helyette.
Az utolsó kérdésedre nem tudok választ adni, mert elsősorban technologiai okok miatt kerestem ezt a megoldást anno.

Avatar
supravox
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1343
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 592

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox » 2020.01.04., szomb. 18:56

fülelek írta:
2020.01.04., szomb. 17:03
Aztán mitől annyira jó az a magas nyomású krimpelés?
Milyen kábel paraméter függ tőle?
Mi változik hangzásban a forrasztásoshoz képest?
Hát ez engem is érdekelne😀
Bodor Pc,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Reference, ATC SCA2 előfok,ATC SCM100asl hangfal
Technics 1200G ,ASR Basis Exclusive phono,DV XV1S pickup.WireWorld Gold Eclipse 8 tyúkbelek,WW Platinum starlight aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax L700-SRM353X

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2238
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2119
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen » 2020.01.04., szomb. 18:42

robi20064 írta:
2020.01.04., szomb. 18:29
audioline írta:
2020.01.04., szomb. 18:07
robi20064 írta:
2020.01.04., szomb. 17:56


Vagy csak kevered Fapacival... gondolkodik.gif
Tudom, ahogy Presszer/Adamis is utalt rá, "mi is leszünk szenilisek", de még 'hálisten nem. :D
Sorry, en neztem be! Tul sok volt az ujev utan kisebb nagyobb exodus sad.gif
Zoli példáján felbuzdulva elhatároztam, én meg az ezo topikba nem írok az idén. Lássuk tovább bírom e. :D
Supra MD-06 mk3 | LuXor PC V1 | Audio-gd di2014 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | Audio-gd Master 3 végfok | Xavian XN Piccola | Supra kábelezés



 

Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1243
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2020.01.04., szomb. 18:29

audioline írta:
2020.01.04., szomb. 18:07
robi20064 írta:
2020.01.04., szomb. 17:56
audioline írta:
2020.01.04., szomb. 17:53


Off
Jó, hogy nem az utolsó kommented volt... :rolleyes:
Vagy csak kevered Fapacival... gondolkodik.gif
Tudom, ahogy Presszer/Adamis is utalt rá, "mi is leszünk szenilisek", de még 'hálisten nem. :D
Sorry, en neztem be! Tul sok volt az ujev utan kisebb nagyobb exodus sad.gif

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2517
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1233

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano » 2020.01.04., szomb. 18:17

audioline írta:
2020.01.04., szomb. 17:59
fülelek írta:
2020.01.01., szer. 22:00
...Tisztelt Adminok, nem szükséges figyelmeztetni, ez volt idén ebben a totyikban az utolsó hozzászólásom. Akit érdekel a véleményem a kábelezésről, a miértekről, a hogyan továbbról, az megtalál az adekvát helyeken.
:rolleyes:

Tessék maradni! :)
Így van,és tessék leírni a véleményt,a miérteket,és a hogyan továbbot is itt,mert ez hasznos is lenne,és érdekelne többeket is.

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5329
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 2641

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline » 2020.01.04., szomb. 18:07

robi20064 írta:
2020.01.04., szomb. 17:56
audioline írta:
2020.01.04., szomb. 17:53
fülelek írta:
2020.01.04., szomb. 17:03
Aztán mitől annyira jó az a magas nyomású krimpelés?
Milyen kábel paraméter függ tőle?
Mi változik hangzásban a forrasztásoshoz képest?
Off
Jó, hogy nem az utolsó kommented volt... :rolleyes:
Vagy csak kevered Fapacival... gondolkodik.gif
Tudom, ahogy Presszer/Adamis is utalt rá, "mi is leszünk szenilisek", de még 'hálisten nem. :D

.


Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5329
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 2641

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline » 2020.01.04., szomb. 17:59

fülelek írta:
2020.01.01., szer. 22:00
...Tisztelt Adminok, nem szükséges figyelmeztetni, ez volt idén ebben a totyikban az utolsó hozzászólásom. Akit érdekel a véleményem a kábelezésről, a miértekről, a hogyan továbbról, az megtalál az adekvát helyeken.
:rolleyes:

Tessék maradni! :)

.


Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1243
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2020.01.04., szomb. 17:56

audioline írta:
2020.01.04., szomb. 17:53
fülelek írta:
2020.01.04., szomb. 17:03
Aztán mitől annyira jó az a magas nyomású krimpelés?
Milyen kábel paraméter függ tőle?
Mi változik hangzásban a forrasztásoshoz képest?
Off
Jó, hogy nem az utolsó kommented volt... :rolleyes:
Vagy csak kevered Fapacival... gondolkodik.gif

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5329
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 2641

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline » 2020.01.04., szomb. 17:53

fülelek írta:
2020.01.04., szomb. 17:03
Aztán mitől annyira jó az a magas nyomású krimpelés?
Milyen kábel paraméter függ tőle?
Mi változik hangzásban a forrasztásoshoz képest?
Off
Jó, hogy nem az utolsó kommented volt... :rolleyes:

.


Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1243
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2020.01.04., szomb. 17:44

diagnet írta:
2020.01.04., szomb. 16:38
Elmo írta:
2020.01.04., szomb. 10:48
Vajon a QED kábeleket is hamisítják? Gondoltam rendelek jumpert az Ebayről de gyanúsan olcsó.
Ha Kínából jön fél, negyed áron, akkor hamis.
Magyarországon is forgalmazzák, bp-en több helyen beszerezhető. Inkább azon aggódnék hogyan szerelik. Qed-nek a magas nyomású krimpelés a lényege, de néhány éve simán eladták anélkül is. Olyan helyről érdemes venni, ahol megvan a szerszám és előtted csinálják.
Adnal esetleg tippet, hogy hol csinaljak elotted?

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2517
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1233

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano » 2020.01.04., szomb. 17:19

fülelek írta:
2020.01.04., szomb. 17:03
Aztán mitől annyira jó az a magas nyomású krimpelés?
Milyen kábel paraméter függ tőle?
Mi változik hangzásban a forrasztásoshoz képest?
Jó kérdések. :smile32:

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6010
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2729
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2020.01.04., szomb. 17:03

Aztán mitől annyira jó az a magas nyomású krimpelés?
Milyen kábel paraméter függ tőle?
Mi változik hangzásban a forrasztásoshoz képest?
dunaudio.hu

Avatar
diagnet
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 166
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 167

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: diagnet » 2020.01.04., szomb. 16:38

Elmo írta:
2020.01.04., szomb. 10:48
Vajon a QED kábeleket is hamisítják? Gondoltam rendelek jumpert az Ebayről de gyanúsan olcsó.
Ha Kínából jön fél, negyed áron, akkor hamis.
Magyarországon is forgalmazzák, bp-en több helyen beszerezhető. Inkább azon aggódnék hogyan szerelik. Qed-nek a magas nyomású krimpelés a lényege, de néhány éve simán eladták anélkül is. Olyan helyről érdemes venni, ahol megvan a szerszám és előtted csinálják.

Online
Avatar
Elmo
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 655
Csatlakozott: 2009.09.09., szer. 08:30
Értékelés: 118

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Elmo » 2020.01.04., szomb. 15:08

Nem tudom, itthon még nem találtam.

Online
Avatar
Elmo
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 655
Csatlakozott: 2009.09.09., szer. 08:30
Értékelés: 118

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Elmo » 2020.01.04., szomb. 10:48

Vajon a QED kábeleket is hamisítják? Gondoltam rendelek jumpert az Ebayről de gyanúsan olcsó.

Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1243
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2020.01.03., pén. 15:00

diagnet írta:
2020.01.03., pén. 03:08
Ilyenekből fakadhat az is, hogy az elmúlt 10 év alatt egy bábeli kábelbirodalom épült a szemetek előtt, aminek még csak most kezditek fejtegetni a specifikációit, törvényi szabályozásának hiányosságait.
Elnezest kivanok, nincs tobb kerdesem :D

Avatar
LIMAR
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 935
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 1713
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: LIMAR » 2020.01.03., pén. 14:08

diagnet írta:
2020.01.02., csüt. 22:39
USB kábeleknél még érintésvédelmi vizsgálat sincs.
A kockacukornál sincs.

Érintésvédelmi vizsgálatot feszültségellátással működő készülékeknél kell elvégezni, azokat a működési egyen és váltófeszültség szerint osztályba sorolni. Azoknál kell elvégezni az érintésvédelmi vizsgálatokat.

A kábeleknél, vezetékeknél átütési szilárdságot szoktak megadni és mérni attól függően, hogy milyen feszültség továbbítására tervezték őket.

Egy USB kábel max. 5V-on üzemel, így erre semmiféle átütési feszültség vizsgálatot, specifikációt nem adnak meg.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”