Kábelezzünk

[charlie-obrian]

Na de a hangminőséget nem tudod mérni. Ahhoz saját fül kell, de van is.

 
Amit mérni tudnak az inkább arra jó, hogyha valami rossz azt ki tudjuk zárni, vagy hibákon korrigálni. De csak alap tájékozódásra elég.

[Vendég]

Én pl. még senkit nem akartam rábeszélni azok közül, akik cukorral eszik a káposztás tésztát, hogy egyék borssal. Arról nem is beszélve, hogy az emberek ízlése változik. Sokan, akik gyerekkorukban cukorral szerették, felnőttkorukban borssal eszik.
De a mondandó lényege egyrészt az volt, hogy az ember nem úgy dönti el, hogy eszik egy falat borsosat, majd egy falat cukrosat, aztán megint borsosat. Másrészt pedig ez: " Ha lesz, akkor az adott készülék, kábel, stb. nekem valóbb (szándékosan nem írom, hogy jobb), mint az, ami eredetileg a láncban volt."

Tudtommal a káposztás tésztára nincs etalon, míg a frekvencia egyensúly mérhető, egzakt jellemző.

Viszont a káposztának, vagy a tésztának külön-külön vannak egzakt, minőséghez köthető jellemzői. A statikus frekvenciaegyensúly, mint egyetlen, önmagában (extrém hibáktól eltekintve) nem perdöntő paraméter inkább ezekkel van partiban. (Gaborka8X8 hasonlata máshol sántít;)

[Luxor Audio]

Én pl. még senkit nem akartam rábeszélni azok közül, akik cukorral eszik a káposztás tésztát, hogy egyék borssal. Arról nem is beszélve, hogy az emberek ízlése változik. Sokan, akik gyerekkorukban cukorral szerették, felnőttkorukban borssal eszik.
De a mondandó lényege egyrészt az volt, hogy az ember nem úgy dönti el, hogy eszik egy falat borsosat, majd egy falat cukrosat, aztán megint borsosat. Másrészt pedig ez: " Ha lesz, akkor az adott készülék, kábel, stb. nekem valóbb (szándékosan nem írom, hogy jobb), mint az, ami eredetileg a láncban volt."

Tudtommal a káposztás tésztára nincs etalon, míg a frekvencia egyensúly mérhető, egzakt jellemző.

[charlie-obrian]

Én is hallottam nem egyszer és nem kétszer komplett ML rendszert komoly hangsugárzókkal precízen, ám valahogy kellemetlenül és negyed óra után fárasztóan szólni 
 
Ez akárhogy nézzük intő jel és Darvas is külön kiemelte, hogy ezzel vigyázzunk. Lehet, hogy elsőre lenyűgöz a hangkép, de hosszú távon fárasztó hallgatni. Akármilyen rendszer is, ha fáraszt a hangja (egyénfüggő lehet), akkor az nem okés.

Cs. Kádár éppen ezt nevezi torzításnak, ha fárasztó hallgatni! Sajnos.

[Vendég]

Arról nem is beszélve, hogy az emberek ízlése változik. 
..felnőttkorukban borssal eszik..

... végül aztán, a sok borstól megcsömörlötten áttérnek az borsós magnóra

[Vendég]

Én is néha találkozom olyanokkal, akik szinte megriadnak az eddig sosem hallott részletgazdagságtól és dinamikától.

Az biztos nem én voltam. A koncertteremben se szoktam megriadni, esetleg csak felriadni, ha elszundítok, mert a zkar is olyan fáradtan játszik, mint amilyen én vagyok Mondjuk fülelek régebbi produktumainak vagy a Hivox szénkábelnek a hangjára visszaemlékezve el kell ismerjem, mondasz valamit;)

[Vendég]

Én is hallottam nem egyszer és nem kétszer komplett ML rendszert komoly hangsugárzókkal precízen, ám valahogy kellemetlenül és negyed óra után fárasztóan szólni És biztos, hogy az erősítőkkel lehet a bibi, mert a cd/dac/előfokok más rendszerbe illesztve sose voltak számomra fárasztó hangúak, sőt mindig is nagyon tetszettek.

Na, látod!
Pont ezért nem te tervezted a Mark Levinson elektronikákat és a Nordost/Siltech kábeleket.
És milyen jól tetted!
Akkor sosem vettem volna egyet se belőlük!
 
Tudod, a megszokás nagy úr. Én is néha találkozom olyanokkal, akik szinte megriadnak az eddig sosem hallott részletgazdagságtól és dinamikától. Szinte fáj nekik az, amit eddig sohasem hallottak. Nem baj ez. Nekik is van bőven termék a piacon. Őket is ki kell szolgálni valakinek.

[Vendég]

Magam is hasonlóképpen vélekedem, pedig engem a Hi-Fi legalább annyira, ha nem jobban, érdekel ebben a hobbyban, mint a zene. De én is úgy gondolom, hogy a gyors A-B teszteknek semmi értelme. Abban is egyetértek, hogy ha az ember valóban ki akar valamit próbálni, akkor rakja be egy hétre a saját láncába. Csak én nem azt vizsgálom, hogy egy hétig tudok-e vele zenét hallgatni, hanem azt, hogy ha egy hét után kiveszem, és visszaállítom az eredeti állapotot, akkor lesz-e hiányérzetem. Ha lesz, akkor az adott készülék, kábel, stb. nekem valóbb (szándékosan nem írom, hogy jobb), mint az, ami eredetileg a láncban volt. Ha nem lesz hiányérzetem a kiiktatása után, akkor pedig megy az „egy időre el lehet felejteni” „mappába”.
Öcsém éveken át EQ-t használt az otthoni cuccában. Ahányszor nála jártam, mindig felhúztam a szemöldököm az erőteljesen felborult egyensúlyt hallva. Rávettem, hogy kapcsolja ki a durva beavatkozást és próbáljon együtt élni vele néhány napig. Bizony nagy volt a hiányérzet benne, így vissza is kapcsolta a loudnesst egy idő után és éveken át úgy hallgatta.

És visszakapcsolt loudness-el úgy érezte az a hang neki valóbb? Gondolom, igen, azért kapcsolta vissza.
Akkor nem értem. Én pl. még senkit nem akartam rábeszélni azok közül, akik cukorral eszik a káposztás tésztát, hogy egyék borssal.
Arról nem is beszélve, hogy az emberek ízlése változik. Sokan, akik gyerekkorukban cukorral szerették, felnőttkorukban borssal eszik.
De a mondandó lényege egyrészt az volt, hogy az ember nem úgy dönti el, hogy eszik egy falat borsosat, majd egy falat cukrosat, aztán megint borsosat. Másrészt pedig ez: " Ha lesz, akkor az adott készülék, kábel, stb. nekem valóbb (szándékosan nem írom, hogy jobb), mint az, ami eredetileg a láncban volt."

[hifis]

OFFTOPIC:

Mit csinál a maradék 2500? 
 


Fórumozik.

Te jobb ha hallgatsz a másfélmillás DAC-oddal...

Akkor én egy hifiakrobata vagyok. Két lovat ülök meg egyszerre.

[i-g]

OFFTOPIC:

Mit csinál a maradék 2500? 


Fórumozik.

Te jobb ha hallgatsz a másfélmillás DAC-oddal...

[fülelek]

 
Tudod milyen a "jellegzetes ML karakter"?
Semmilyen!
Mármint pontosan a saját hangja hiányzik.
Viszont kőkeményen kimutatja, hogy milyen hulladékokat kötnek eléjük, meg utánuk, meg milyen szemetekkel kötik őket össze. Nem titkol el semmit.
Ha belenézel a tükörbe, ne rá haragudj amiatt, amit benne látsz!
 


Akkor miért különböző az ML erősítők hangzása?
Miért kellemes hangú az egyik, és miért kellemetlen a másik?
Elvégre igen komoly fejlesztői háttér áll mögöttük!
 
Én is hallottam nem egyszer és nem kétszer komplett ML rendszert komoly hangsugárzókkal precízen, ám valahogy kellemetlenül és negyed óra után fárasztóan szólni
És biztos, hogy az erősítőkkel lehet a bibi, mert a cd/dac/előfokok más rendszerbe illesztve sose voltak számomra fárasztó hangúak, sőt mindig is nagyon tetszettek.
 
Nem hiszem, hogy bármelyik kábelgyártó ellenállásosztót használna kábeleiben, ugyanis különböző forrás és terhelő impedancia viszonyok között használják az összekötőkábeleket, és egész másként viselkedne ilyen esetben. Másról van szó, majd egyszer elmagyarázom, mitől lehet halkabb é r z e t ű egy interconnect kábel.

[dominique29]

OFFTOPIC:

Mit csinál a maradék 2500? 


Fórumozik.
Ott a pont

[Vendég]

OFFTOPIC:


Nem fizet Azok maszturbálnak! (maguknak csinálják - DIY, éétöd?! )

Gondolod, az ingyé' van?
A ráfordított időről nem is beszélve.

[hifis]

A magyar hifi érdeklődésű réteg kb. 3000 ember. Ebből fizetőképes kb. 500.
 
OFFTOPIC:

Mit csinál a maradék 2500?

Fórumozik.

[Vendég]

A magyar hifi érdeklődésű réteg kb. 3000 ember. Ebből fizetőképes kb. 500.
 
OFFTOPIC:

Mit csinál a maradék 2500? 


 
OFFTOPIC:

Nem fizet

Azok maszturbálnak! (maguknak csinálják - DIY, éétöd?! )

[Vendég]

A nagyzenekart se hallod "hangosnak"...
Meglepő fejlemény.

Van az a szintű halláskárosodás, amikor ez már igaz lehet.

Az is lehet, hogy a zeneszerző (a játszott tételben) nem sok f betűt írt a kottába;)

[Vendég]

A magyar hifi érdeklődésű réteg kb. 3000 ember. Ebből fizetőképes kb. 500.
 
OFFTOPIC:

Mit csinál a maradék 2500?

 
OFFTOPIC:

Nem fizet

[i-g]

A magyar hifi érdeklődésű réteg kb. 3000 ember. Ebből fizetőképes kb. 500.
 
OFFTOPIC:

Mit csinál a maradék 2500?

[Vendég]

Pár Wattos rettenetekkel is ki lehet kergetni a szobából, mert olyan "hangosak" tudnak lenni. Igaz, hogy az ő "hangosságuknak" köszönő viszonya sincs a valós dinamikai viszonyokhoz, viszont olyan "diszkréten zeneiek" (vagy nagyon "hangosak")....
Na, mindegy, ez nem ide tartozik. 
Maradjunk a kábeleknél!

Tényleg, mi köze ennek az eszmefuttatásnak vagy például a lamalas részére írt válaszodnak (Kezd ez a kábel "hangosság" dolog igencsak tévútra térni...) a kábelek "hangosságához"?

[Vendég]

Persze hangos az, csak nem hogy nem fog zavarni, hanem még örülsz is neki hogy olyan.Ezzel szemben a legtöbb hifiből és hangfelvételből ...

Pont erről beszélek!
 
Pár Wattos rettenetekkel is ki lehet kergetni a szobából, mert olyan "hangosak" tudnak lenni. Igaz, hogy az ő "hangosságuknak" köszönő viszonya sincs a valós dinamikai viszonyokhoz, viszont olyan "diszkréten zeneiek" (vagy nagyon "hangosak").
Csak tudnám mi a zenei egy olyan hangban, aminek az ég egy világon semmi köze sincs a valósághoz, annak mikro- és makrodinamikai viszonyaihoz. (a felvételekbe most ne menjünk bele)
Na, mindegy, ez nem ide tartozik.
Maradjunk a kábeleknél!

[Vendég]

Az LG-vel pedig egyszerűen egy ügyes üzleti kapcsolatot létesített.
tehát még több pénz kellett neki, köszönjük

Miért? Neked nem?

Nekem is több kell! De csak azért, hogy én is minden nap a király mekkdonáldszba járhassak étkezni
 
A Meki valóban király a maga nemében, ezen nincs mit vitatni.Kérdezd meg róla a gyerekeket, és azt a rengeteg embert, aki ott elégedetten költi el a pénzét rendre, mert tudja mit akar, és azt kapja, amit szeretne.
Ide tartozik HG és én is, alkalomadtán.
Nem ígérgetnek és nem ideológiával, meg marketingszeméttel tömik az ember fejét, hanem korrekt áron, korrekt szolgáltatást és minőségi terméket kap.



:)

[zz7]

A nagyzenekart se hallod "hangosnak"...
Meglepő fejlemény.

Persze hangos az, csak nem hogy nem fog zavarni, hanem még örülsz is neki hogy olyan.
Ezzel szemben a legtöbb hifiből és hangfelvételből ...

[Luxor Audio]

A nagyzenekart se hallod "hangosnak"...
Meglepő fejlemény.

[Vendég]

M.L. már akkor elismert név volt a High Endben, amikor a Harman/Kardon még csak egy volt a sok kommersz közül.
Te, most komolyan nekem akarod elmagyarázni a Mark Levinson történetét?
 
A Harman/Kardont se keverjük a Madrigal Audio-val, majd a Harman Specialty Group-pal.
 
A Harman/Kardon ugyanolyan márkanév (brand) a Harman csoportban, mint a Mark Levinson, Revel, Lexicon, (Proceed) a csoporthoz tartozó Harman Specialty Group-ban.
 
A Harman csoporthoz tartozó Brand-eket itt találhatod meg (ha érdekel):
 
http://www.harman.com/EN-US/OurProducts ... s/AKG.aspx

[zz7]

kokettálni egy totál kommersz gyártóval, az LG-vel, a nevemet adva és lesüllyedni ezáltal egy jóval mélyebb szintre
Hát amiket én hallottam a Red Rose cuccokból a Hifi Show-kon (profi stúdiós frontokkal), onnan nem is volt olyan nagy lesüllyedés már az LG.