Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Kábelezzünk

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 12632
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 7304
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

supravox írta:
2024.01.21., vas. 15:20
Igaza van Ricsinek,hogy az ATC egy primadonna.
Van egy szűk tartomány ahol eszméletlenül szól.
Ha ebből kizuhan akkor borzasztó tud lenni.
Nem csoda,hogy fészkelődik szegény.
Én nem hiszem, hogy primadonna lenne, sőt. Gatyamadzagokkal és szerényebb front enddel is baromi élvezetes tud lenni, borzaszó végképp nem.
Az más kérdés, hogy minden változást megmutat és illő kábelezéssel még egy pontot is fel tud tenni az i-re.
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
supravox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2619
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 1901

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 22:15
Nagyon örülök a hozzászólásodnak, azzal, hogy Te hallottad is, amit Mi csak elképzelünk, ez sokmindent helyretesz. Én is az akusztikára tippeltem, mint lehetséges problémára. Ekkora hangsugárzót nem lehet csak úgy ledobni valahová, és várni, hogy jól szoljon.
Elmondásból tudom, hogy nálad igencsak rendben van a hang. Ebből kifojólag adja magát a kérdés, Tottyi is járt nálad, hogy meggyőződjön róla, hogy mit is kellene kapjon a rendszerétől?
Nem akarok Töki helyett válaszolni de csodálkoznék ha járt volna nála Tottyi.
Nagy szerencséjére😁
Anno én is mondtam neki,hogy szívesen látom.
Szerintem az én szobám jobban hajaz az övére mint Töki bálterme😁
De az biztos,hogy itt most a legapróbb változtatás is tettenérhető.
Igaza van Ricsinek,hogy az ATC egy primadonna.
Van egy szűk tartomány ahol eszméletlenül szól.
Ha ebből kizuhan akkor borzasztó tud lenni.
Nem csoda,hogy fészkelődik szegény.
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3754
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 2352
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Töki írta:
2024.01.21., vas. 14:30
zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 22:15
denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 21:33

Mondjuk azt, hogy az IEC csati melyik lábára van csatlakoztava a barna (fázis) és melyikre a kék (nulla), bár ugye ettől még a NYÁK-on is lehet fordítva bekötve, de ettől most tekintsünk el. Ha a fedelet leszedve nem látszik, akkor ennyi, én sem írtam olyat, hogy egyből forrassza szét valaki a készülék belsejét a fázisbekötés megállapításához.
A magam részéről csak ennyit szerettem volna hozzátenni Tottyi esetéhez a kábelezés tekintetében, a végső megfejtést örömmel meghagyom másnak. ;)
Tottyi esetében szerintem az a helyzet, hogy a rendszere kb. gatyamadzaggal is k..va jó, és hiába a csúcs kábelek, drámai javulást már azok sem tudtak hozni.
Voltam Tottyinál és vittem hozzá több kábel között a Platinum tápkábeleket kipróbálni. Az én rendszerem több ponton (hangsugárzók és dac) egyezik az övével és perverzióm, hogy a saját motyóimat minél több helyen és installációban szeretem meghallgatni. Mivel arra volt dolgom, kínálta magát a lehetőség.
Amit tapasztaltam a helyszínen az, hogy az akusztika és a dobozok elhelyezése nagyon nem ideális. Ez mennyire volt hallható(??) - hát nagyon! Akkor is mondtam neki, hogy ez valószínűleg rányomja a bélyegét a tesztelt dolgok megítélhetőségére. Mindemellett nem mondhatom azt, hogy élvezhetetlen volt a hang sőt, a kiváló eszközök megmutatták ott is tudásukat, bár ebben talán a szerencse is benne volt...
USB és IC kábeleket vittem, amiket összehallgattunk Tottyi kábeleivel, de mivel azok hasonló kategóriát képviseltek, nem okoztak élményszintű különbséget, az viszont hallható volt, hogy más családból valók. Ellenben, amikor bekerült a 2 db WW Platinum tápkábel a gatyamadzagok helyett a forráskészülékekbe, részemről erősen detektálható pozitív változást hoztak.
Felvetésedre visszatérve, miszerint a csúcskábelek, nem tudnának javulást okozni ezekben a készülékekben, a válaszom, hogy nem így van!
Az enyémek (ATC SCM 150, Chord Dave dac) 6 és 4 éve megvannak és tapasztalataim szerint olyan hisztisek, mint egy első-osztályos kisgyerek. Rengeteg mindent kipróbáltam hozzájuk biztosítéktól a kábeleken keresztül az állványok feltöltéséig és azokba különböző alátétekig/tüskékig - minden változtatást konzekvensen megmutattak.

Tottyi valószínűleg nem olyan rutinos tesztelő még, mint én, ráadásul ott voltam idegenként, ami tovább ronthatta a koncentrációt. Én sem tudok és nem is szeretek úgy tesztelni, hogy más ott van. Továbbá Ő még a rendszerépítés fázisban van, folyamatos változások vannak nála, így nem talán nem tudtak kialakulni támpontok, irányok a hangzásban/fejlesztésben.

Szóval @Tottyi, én azt javasolnám, hogy mielőtt bármit vásárolnál, kezd egy akusztikai méréssel egybekötött tanácsadással. Utána üljetek le a kedves pároddal, esetleg hívjatok el egy lakberendezőt, hogy mit lehet kezdeni a szobával úgy, hogy megvalósuljon a hosszanti elrendezés és a lakás élhetősége a legkevésbé szenvedjen csorbát. Ezeket követően lehet hajtani a többi kütyüt ;)
Nagyon örülök a hozzászólásodnak, azzal, hogy Te hallottad is, amit Mi csak elképzelünk, ez sokmindent helyretesz. Én is az akusztikára tippeltem, mint lehetséges problémára. Ekkora hangsugárzót nem lehet csak úgy ledobni valahová, és várni, hogy jól szoljon.
Elmondásból tudom, hogy nálad igencsak rendben van a hang. Ebből kifojólag adja magát a kérdés, Tottyi is járt nálad, hogy meggyőződjön róla, hogy mit is kellene kapjon a rendszerétől?
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio

Avatar
supravox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2619
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 1901

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Töki írta:
2024.01.21., vas. 14:30
zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 22:15
denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 21:33

Mondjuk azt, hogy az IEC csati melyik lábára van csatlakoztava a barna (fázis) és melyikre a kék (nulla), bár ugye ettől még a NYÁK-on is lehet fordítva bekötve, de ettől most tekintsünk el. Ha a fedelet leszedve nem látszik, akkor ennyi, én sem írtam olyat, hogy egyből forrassza szét valaki a készülék belsejét a fázisbekötés megállapításához.
A magam részéről csak ennyit szerettem volna hozzátenni Tottyi esetéhez a kábelezés tekintetében, a végső megfejtést örömmel meghagyom másnak. ;)
Tottyi esetében szerintem az a helyzet, hogy a rendszere kb. gatyamadzaggal is k..va jó, és hiába a csúcs kábelek, drámai javulást már azok sem tudtak hozni.
Voltam Tottyinál és vittem hozzá több kábel között a Platinum tápkábeleket kipróbálni. Az én rendszerem több ponton (hangsugárzók és dac) egyezik az övével és perverzióm, hogy a saját motyóimat minél több helyen és installációban szeretem meghallgatni. Mivel arra volt dolgom, kínálta magát a lehetőség.
Amit tapasztaltam a helyszínen az, hogy az akusztika és a dobozok elhelyezése nagyon nem ideális. Ez mennyire volt hallható(??) - hát nagyon! Akkor is mondtam neki, hogy ez valószínűleg rányomja a bélyegét a tesztelt dolgok megítélhetőségére. Mindemellett nem mondhatom azt, hogy élvezhetetlen volt a hang sőt, a kiváló eszközök megmutatták ott is tudásukat, bár ebben talán a szerencse is benne volt...
USB és IC kábeleket vittem, amiket összehallgattunk Tottyi kábeleivel, de mivel azok hasonló kategóriát képviseltek, nem okoztak élményszintű különbséget, az viszont hallható volt, hogy más családból valók. Ellenben, amikor bekerült a 2 db WW Platinum tápkábel a gatyamadzagok helyett a forráskészülékekbe, részemről erősen detektálható pozitív változást hoztak.
Felvetésedre visszatérve, miszerint a csúcskábelek, nem tudnának javulást okozni ezekben a készülékekben, a válaszom, hogy nem így van!
Az enyémek (ATC SCM 150, Chord Dave dac) 6 és 4 éve megvannak és tapasztalataim szerint olyan hisztisek, mint egy első-osztályos kisgyerek. Rengeteg mindent kipróbáltam hozzájuk biztosítéktól a kábeleken keresztül az állványok feltöltéséig és azokba különböző alátétekig/tüskékig - minden változtatást konzekvensen megmutattak.

Tottyi valószínűleg nem olyan rutinos tesztelő még, mint én, ráadásul ott voltam idegenként, ami tovább ronthatta a koncentrációt. Én sem tudok és nem is szeretek úgy tesztelni, hogy más ott van. Továbbá Ő még a rendszerépítés fázisban van, folyamatos változások vannak nála, így nem talán nem tudtak kialakulni támpontok, irányok a hangzásban/fejlesztésben.

Szóval @Tottyi, én azt javasolnám, hogy mielőtt bármit vásárolnál, kezd egy akusztikai méréssel egybekötött tanácsadással. Utána üljetek le a kedves pároddal, esetleg hívjatok el egy lakberendezőt, hogy mit lehet kezdeni a szobával úgy, hogy megvalósuljon a hosszanti elrendezés és a lakás élhetősége a legkevésbé szenvedjen csorbát. Ezeket követően lehet hajtani a többi kütyüt ;)
Na ez szép hozzászólás.
Főbb vonalakban parallel azzal amit én gondolok😁
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S

Avatar
Töki
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 634
Csatlakozott: 2009.12.08., kedd 12:19
Értékelés: 535

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Töki »

zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 22:15
denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 21:33
zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 21:19
Ha egy laikus, még ha fázisceruzával tud is bánni, mit kell lásson egy készülék belsejében?
Miről ismeri meg a jó, ill. fordított bekötést?
Sokszor olyan tömött 1-1 készülék belvilága, hogy a fedlapot levéve, semmit sem látunk a hálózati csatlakozó bekötéséből.
Én azért egy laikust nem bíztatnék, még ilyen egyszerű "túrkálásra" sem.
Mondjuk azt, hogy az IEC csati melyik lábára van csatlakoztava a barna (fázis) és melyikre a kék (nulla), bár ugye ettől még a NYÁK-on is lehet fordítva bekötve, de ettől most tekintsünk el. Ha a fedelet leszedve nem látszik, akkor ennyi, én sem írtam olyat, hogy egyből forrassza szét valaki a készülék belsejét a fázisbekötés megállapításához.
A magam részéről csak ennyit szerettem volna hozzátenni Tottyi esetéhez a kábelezés tekintetében, a végső megfejtést örömmel meghagyom másnak. ;)
Tottyi esetében szerintem az a helyzet, hogy a rendszere kb. gatyamadzaggal is k..va jó, és hiába a csúcs kábelek, drámai javulást már azok sem tudtak hozni.
Voltam Tottyinál és vittem hozzá több kábel között a Platinum tápkábeleket kipróbálni. Az én rendszerem több ponton (hangsugárzók és dac) egyezik az övével és perverzióm, hogy a saját motyóimat minél több helyen és installációban szeretem meghallgatni. Mivel arra volt dolgom, kínálta magát a lehetőség.
Amit tapasztaltam a helyszínen az, hogy az akusztika és a dobozok elhelyezése nagyon nem ideális. Ez mennyire volt hallható(??) - hát nagyon! Akkor is mondtam neki, hogy ez valószínűleg rányomja a bélyegét a tesztelt dolgok megítélhetőségére. Mindemellett nem mondhatom azt, hogy élvezhetetlen volt a hang sőt, a kiváló eszközök megmutatták ott is tudásukat, bár ebben talán a szerencse is benne volt...
USB és IC kábeleket vittem, amiket összehallgattunk Tottyi kábeleivel, de mivel azok hasonló kategóriát képviseltek, nem okoztak élményszintű különbséget, az viszont hallható volt, hogy más családból valók. Ellenben, amikor bekerült a 2 db WW Platinum tápkábel a gatyamadzagok helyett a forráskészülékekbe, részemről erősen detektálható pozitív változást hoztak.
Felvetésedre visszatérve, miszerint a csúcskábelek, nem tudnának javulást okozni ezekben a készülékekben, a válaszom, hogy nem így van!
Az enyémek (ATC SCM 150, Chord Dave dac) 6 és 4 éve megvannak és tapasztalataim szerint olyan hisztisek, mint egy első-osztályos kisgyerek. Rengeteg mindent kipróbáltam hozzájuk biztosítéktól a kábeleken keresztül az állványok feltöltéséig és azokba különböző alátétekig/tüskékig - minden változtatást konzekvensen megmutattak.

Tottyi valószínűleg nem olyan rutinos tesztelő még, mint én, ráadásul ott voltam idegenként, ami tovább ronthatta a koncentrációt. Én sem tudok és nem is szeretek úgy tesztelni, hogy más ott van. Továbbá Ő még a rendszerépítés fázisban van, folyamatos változások vannak nála, így nem talán nem tudtak kialakulni támpontok, irányok a hangzásban/fejlesztésben.

Szóval @Tottyi, én azt javasolnám, hogy mielőtt bármit vásárolnál, kezd egy akusztikai méréssel egybekötött tanácsadással. Utána üljetek le a kedves pároddal, esetleg hívjatok el egy lakberendezőt, hogy mit lehet kezdeni a szobával úgy, hogy megvalósuljon a hosszanti elrendezés és a lakás élhetősége a legkevésbé szenvedjen csorbát. Ezeket követően lehet hajtani a többi kütyüt ;)
GigaWatt PC-4 EVO
Taiko Extreme DIY PC
Chord Dave + külső táp
ATC SCM 150 ASL PRO
WireWorld Platinum / Stealth V18 UNI / Sablon Audio / HydraSound

Avatar
supravox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2619
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 1901

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

zoli73 írta:
2024.01.21., vas. 11:36
Rock60 írta:
2024.01.20., szomb. 22:45
zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 22:15

Tottyi esetében szerintem az a helyzet, hogy a rendszere kb. gatyamadzaggal is k..va jó, és hiába csúcs kábelek, drámai javulást már azok sem tudtak hozni.
Szerintem meg egy jó rendszer tud/na/ a legtöbbet kamatoztatni a jó kábelekből.
Miközben olvastam a megfejtésre irányuló kísérleteket, arra gondoltam, hogy minden műszaki produktum egy bizonyos filozófia, egy tervezői hangzásideál, izlés tükröződése.
Ha két vagy több komponensnek az erősségei nincsenek közös nevezőn - más-más szempontból jók, mások az erősségeik - akkor nem erősítik eléggé egymás képességeit, nem valósul meg az áhított szinergia.
Ez nyilván így van, egy jó kábel mindenen kell, hogy tudjon javítani. Viszont Tottyi egy pro ATC-vel rendelkezik, és a pro dolgokról az a hír járja, hogy nem igényelnek különleges kábelezést.
Ahogy olvastam, és hallottam ATC tulajdonostól, ezek a hangsugárzók eléggé kíméletlenek, ha valami előtte nem stimmel(elektronika, kábel) azt a képedbe tolja.
Amúgy szerintem abból, hogy a tulajdonos ár/érték arányban nem érez komoly előrelépést, abból Mi, itt a távolban, hallatlanúl sokat nem tudunk leszűrni, csak találgatni.
Ha Tottyi volt annyira meggondolatlan,hogy hallatlanban bevásárolt Ákos kábeleiből,hát lelke rajta.
Én nagyon kedvelem a Valhalla drótokat.
Igaz csak egy aes/ebu-t használok de valami régebbi olcsóbb tápkábele volt bírtokomban.
Szerettem.
Szóval nem a Valhalla kábelek ellen beszélek.
Főleg úgy,hogy tapogatozás van.
DE!
Az biztos és ezt már írtam,hogy egyáltalán nem biztos,hogy a rém előkelő kurvadrága kábel lesz odavalósi.
Nehéz beltrafálni,hogy mi lesz a befutó.
De a gyári 5 forintos kábelt azért el lehet felejteni.
Én sokáig Faló kábeleit használtam.
Jónéhány menő jenő dŕót csak rontott a hangon.
Én az ATC betápkábelénél és az összekötőknél keresném a gebaszt.
De,és ezt is emlegettem már a fotókon úgy néz ki,hogy eléggé a falra vannak tolva a hegyomlások.
Na az biztos nem tesz jót a hangnak.
Képes annyira bezavarodni,hogy ha nem húzod el a faltól a Főd legjobb kábele és elektronikája sem segít rajta.
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1857
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1020

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pali923 »

zoli73 írta:
2024.01.21., vas. 11:36
Mi, itt a távolban, hallatlanul sokat nem tudunk leszűrni, csak találgatni.
Igen, a találgatások bőségesen megvalósultak. :D
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3754
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 2352
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Rock60 írta:
2024.01.20., szomb. 22:45
zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 22:15

Tottyi esetében szerintem az a helyzet, hogy a rendszere kb. gatyamadzaggal is k..va jó, és hiába csúcs kábelek, drámai javulást már azok sem tudtak hozni.
Szerintem meg egy jó rendszer tud/na/ a legtöbbet kamatoztatni a jó kábelekből.
Miközben olvastam a megfejtésre irányuló kísérleteket, arra gondoltam, hogy minden műszaki produktum egy bizonyos filozófia, egy tervezői hangzásideál, izlés tükröződése.
Ha két vagy több komponensnek az erősségei nincsenek közös nevezőn - más-más szempontból jók, mások az erősségeik - akkor nem erősítik eléggé egymás képességeit, nem valósul meg az áhított szinergia.
Ez nyilván így van, egy jó kábel mindenen kell, hogy tudjon javítani. Viszont Tottyi egy pro ATC-vel rendelkezik, és a pro dolgokról az a hír járja, hogy nem igényelnek különleges kábelezést.
Ahogy olvastam, és hallottam ATC tulajdonostól, ezek a hangsugárzók eléggé kíméletlenek, ha valami előtte nem stimmel(elektronika, kábel) azt a képedbe tolja.
Amúgy szerintem abból, hogy a tulajdonos ár/érték arányban nem érez komoly előrelépést, abból Mi, itt a távolban, hallatlanúl sokat nem tudunk leszűrni, csak találgatni.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio

Rock60
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2768
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 670

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 22:15

Tottyi esetében szerintem az a helyzet, hogy a rendszere kb. gatyamadzaggal is k..va jó, és hiába csúcs kábelek, drámai javulást már azok sem tudtak hozni.
Szerintem meg egy jó rendszer tud/na/ a legtöbbet kamatoztatni a jó kábelekből.
Miközben olvastam a megfejtésre irányuló kísérleteket, arra gondoltam, hogy minden műszaki produktum egy bizonyos filozófia, egy tervezői hangzásideál, izlés tükröződése.
Ha két vagy több komponensnek az erősségei nincsenek közös nevezőn - más-más szempontból jók, mások az erősségeik - akkor nem erősítik eléggé egymás képességeit, nem valósul meg az áhított szinergia.

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3754
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 2352
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 21:33
zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 21:19
Ha egy laikus, még ha fázisceruzával tud is bánni, mit kell lásson egy készülék belsejében?
Miről ismeri meg a jó, ill. fordított bekötést?
Sokszor olyan tömött 1-1 készülék belvilága, hogy a fedlapot levéve, semmit sem látunk a hálózati csatlakozó bekötéséből.
Én azért egy laikust nem bíztatnék, még ilyen egyszerű "túrkálásra" sem.
Mondjuk azt, hogy az IEC csati melyik lábára van csatlakoztava a barna (fázis) és melyikre a kék (nulla), bár ugye ettől még a NYÁK-on is lehet fordítva bekötve, de ettől most tekintsünk el. Ha a fedelet leszedve nem látszik, akkor ennyi, én sem írtam olyat, hogy egyből forrassza szét valaki a készülék belsejét a fázisbekötés megállapításához.
A magam részéről csak ennyit szerettem volna hozzátenni Tottyi esetéhez a kábelezés tekintetében, a végső megfejtést örömmel meghagyom másnak. ;)
Tottyi esetében szerintem az a helyzet, hogy a rendszere kb. gatyamadzaggal is k..va jó, és hiába a csúcs kábelek, drámai javulást már azok sem tudtak hozni.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio

Rock60
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2768
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 670

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 21:19

Ha egy laikus, még ha fázisceruzával tud is bánni, mit kell lásson egy készülék belsejében?
Miről ismeri meg a jó, ill. fordított bekötést?
Sokszor olyan tömött 1-1 készülék belvilága, hogy a fedlapot levéve, semmit sem látunk a hálózati csatlakozó bekötéséből.
Én azért egy laikust nem bíztatnék, még ilyen egyszerű "túrkálásra" sem.
Ha a kapcsolóhoz a fázis megy és nem a nulla, akkor asszem, már túl nagy probléma nem lehet. Szerencsére a csövi erősítőm szellős felépítésű, fedél sincsen rajta, úgy hogy ezt laikusként is könnyen leellenőrizhettem. :D
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2024.01.20., szomb. 22:16-kor.

Online
Avatar
denesdr
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1866
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 969

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

zoli73 írta:
2024.01.20., szomb. 21:19
Ha egy laikus, még ha fázisceruzával tud is bánni, mit kell lásson egy készülék belsejében?
Miről ismeri meg a jó, ill. fordított bekötést?
Sokszor olyan tömött 1-1 készülék belvilága, hogy a fedlapot levéve, semmit sem látunk a hálózati csatlakozó bekötéséből.
Én azért egy laikust nem bíztatnék, még ilyen egyszerű "túrkálásra" sem.
Mondjuk azt, hogy az IEC csati melyik lábára van csatlakoztava a barna (fázis) és melyikre a kék (nulla), bár ugye ettől még a NYÁK-on is lehet fordítva bekötve, de ettől most tekintsünk el. Ha a fedelet leszedve nem látszik, akkor ennyi, én sem írtam olyat, hogy egyből forrassza szét valaki a készülék belsejét a fázisbekötés megállapításához.
A magam részéről csak ennyit szerettem volna hozzátenni Tottyi esetéhez a kábelezés tekintetében, a végső megfejtést örömmel meghagyom másnak. ;)

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3754
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 2352
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 20:25
Shimano írta:
2024.01.20., szomb. 20:04
denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 18:03

A kérdés továbbra is fennáll, hogy vajon a kábelezés miatt teljesít-e, a használója számára sz@rul(?) a rencer. :rolleyes:
Az volt a kérdés,hogy az akusztika okozhatja e azt hogy a durva árkülönbség ellenére elenyésző a változás mértéke.Erre mára,három oldalnyi tippelés után meg már a készülékekben turkálnak egyesek a hibát keresve,de azt nem találva,vicces. :D
De annak is van némi fura bája,hogy már olyan szinten kezelik feketén és fehéren egyesek,(jelen esetben a kérdést feltevő is) a drót ügyet,hogy már úgy is vásárolnak sok sok pénzt elégetve,hogy ki sem próbálják. :smile51:
A helyes bekötésen én kizárólag az elektromosan fázishelyes bekötést értettem. Ha valaki nem ért a mérőműszerekhez, akkor a fázishelyességet legegyszerűbben szemrevételezéssel lehet ellenőrizni és ehhez gyakran bele kell nézni a készülékbe, hogy megállapíthassuk a fázis bekötésének a helyét, mert nem feltétlenül van mindig úgy kötve, ahogy azt az IEC szerint kellene. Ezért írtam a "turkálást", nem más miatt. Aztán, hogy fülre kinek mi a helyes, aztat én nem tudhatom. :smile29:
Ha egy laikus, még ha fázisceruzával tud is bánni, mit kell lásson egy készülék belsejében?
Miről ismeri meg a jó, ill. fordított bekötést?
Sokszor olyan tömött 1-1 készülék belvilága, hogy a fedlapot levéve, semmit sem látunk a hálózati csatlakozó bekötéséből.
Én azért egy laikust nem bíztatnék, még ilyen egyszerű "túrkálásra" sem.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio

Online
Avatar
denesdr
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1866
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 969

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Shimano írta:
2024.01.20., szomb. 20:57
Még ha az van,(tényleg,ez volt már ötletelés szinten? :D ) hogy a polaritás van felcserélve a hangfalkábelen az ok,jól hallható,szinte pofánverősen jól,de az hogy egy egy készülék nincs fázishelyesen bekötve,az nem annyira,szerintem.
A hangfalkábel polaritás felcserélése is csak akkor hallható, ha a két oldal, egymástól eltérően van bekötve vagy esetleg a hangfalon belül valamelyik hangszóró van helytelenül kötve.
A betáp fázishelyességének hallhatóságáról meg lehet olvasni mindenfélét, én már nem lepődök meg semmin egy kábeles topikban, ilyen helyeken minden is lehetséges. :)

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3630
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1879

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 20:25

A helyes bekötésen én kizárólag az elektromosan fázishelyes bekötést értettem. Ha valaki nem ért a mérőműszerekhez, akkor a fázishelyességet legegyszerűbben szemrevételezéssel lehet ellenőrizni és ehhez gyakran bele kell nézni a készülékbe, hogy megállapíthassuk a fázis bekötésének a helyét, mert nem feltétlenül van mindig úgy kötve, ahogy azt az IEC szerint kellene. Ezért írtam a "turkálást", nem más miatt. Aztán, hogy fülre kinek mi a helyes, aztat én nem tudhatom. :smile29:
Ez ok,de tegyük fel hogy rosszul van bekötve a fázis egy készülékben,akkor ott már akkora baj keletkezik hogy ne tudjanak jól szerepelni a drótok?,ezt te sem gondolhatod komolyan. ;) Még ha az van,(tényleg,ez volt már ötletelés szinten? :D ) hogy a polaritás van felcserélve a hangfalkábelen az ok,jól hallható,szinte pofánverősen jól,de az hogy egy egy készülék nincs fázishelyesen bekötve,az nem annyira,szerintem.

Online
Avatar
denesdr
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1866
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 969

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Shimano írta:
2024.01.20., szomb. 20:04
denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 18:03

A kérdés továbbra is fennáll, hogy vajon a kábelezés miatt teljesít-e, a használója számára sz@rul(?) a rencer. :rolleyes:
Az volt a kérdés,hogy az akusztika okozhatja e azt hogy a durva árkülönbség ellenére elenyésző a változás mértéke.Erre mára,három oldalnyi tippelés után meg már a készülékekben turkálnak egyesek a hibát keresve,de azt nem találva,vicces. :D
De annak is van némi fura bája,hogy már olyan szinten kezelik feketén és fehéren egyesek,(jelen esetben a kérdést feltevő is) a drót ügyet,hogy már úgy is vásárolnak sok sok pénzt elégetve,hogy ki sem próbálják. :smile51:
A helyes bekötésen én kizárólag az elektromosan fázishelyes bekötést értettem. Ha valaki nem ért a mérőműszerekhez, akkor a fázishelyességet legegyszerűbben szemrevételezéssel lehet ellenőrizni és ehhez gyakran bele kell nézni a készülékbe, hogy megállapíthassuk a fázis bekötésének a helyét, mert nem feltétlenül van mindig úgy kötve, ahogy azt az IEC szerint kellene. Ezért írtam a "turkálást", nem más miatt. Aztán, hogy fülre kinek mi a helyes, aztat én nem tudhatom. :smile29:

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3630
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1879

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 18:03

A kérdés továbbra is fennáll, hogy vajon a kábelezés miatt teljesít-e, a használója számára sz@rul(?) a rencer. :rolleyes:
Az volt a kérdés,hogy az akusztika okozhatja e azt hogy a durva árkülönbség ellenére elenyésző a változás mértéke.Erre mára,három oldalnyi tippelés után meg már a készülékekben turkálnak egyesek a hibát keresve,de azt nem találva,vicces. :D
De annak is van némi fura bája,hogy már olyan szinten kezelik feketén és fehéren egyesek,(jelen esetben a kérdést feltevő is) a drót ügyet,hogy már úgy is vásárolnak sok sok pénzt elégetve,hogy ki sem próbálják. :smile51:

Avatar
supravox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2619
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 1901

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Rock60 írta:
2024.01.20., szomb. 19:28
supravox írta:
2024.01.20., szomb. 18:48

Simán lehet,jó angoloknál ,hogy benéztek valamit.
Eddig mindhárom ATC-n felfelé kellett bekapcsolni az erősítőt.
Ezen a mostanin lefele :D
És, legalább úgy is van jelölve ?
Nincs jelölve.
Bekapcsolva világít😄
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S

Rock60
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2768
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 670

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

supravox írta:
2024.01.20., szomb. 18:48

Simán lehet,jó angoloknál ,hogy benéztek valamit.
Eddig mindhárom ATC-n felfelé kellett bekapcsolni az erősítőt.
Ezen a mostanin lefele :D
És, legalább úgy is van jelölve ?

Avatar
supravox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2619
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 1901

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

denesdr írta:
2024.01.20., szomb. 16:13
tottyi írta:
2024.01.20., szomb. 14:47
pali923 írta:
2024.01.20., szomb. 12:36

Szerintem rossz irányba tartunk. Amit murasake leírt, hogy a készülékek tápdrótjai vannak rosszul bekötve, felcserélve a csatlakozókban a drótok, lehet ellenőrizni akár összecsengetéssel is, ezt lehet javítani, cserélni. Ezen kívül annyit tud tenni egy laikus hifista, hogy megkeresi a fázist, és abba dugja megfelelően a dugót.

Én senkit nem biztatnék arra, hogy megfelelő szaktudás nélkül kezdje ellenőrizni a villanyhálózatban meglevő földelést, fázist, nullát és egyebeket. Eltekintve attól, hogy semmiféle hasznos információhoz nem lehet jutni olyannak, aki nem is tudja, mit kell keresni, akár életveszélyes is lehet. Ha tényleg ott lehet sejteni a bajt, akkor kell hívni egy hozzáértő szerelőt. Szerintem.
En ezert nem metek ilyeneket tesztelgetni, mar az is sok tolem, hogy vettem fazisceruzat es vegigneztem, hogy mindenhol jo-e a bekotes. Jo volt. :)
Ha nem néztél bele az aktuális hifi készülékbe, akkor legfeljebb azt tudtad meg, hogy a fali aljzat és/vagy a készülék kábele (amennyiben az nem fix bekötésű) helyesen van-e kötve. Ha a készüléken belül fordítva van kötve, akkor hiába az egész fázisceruzásdi. :)
Simán lehet,jó angoloknál ,hogy benéztek valamit.
Eddig mindhárom ATC-n felfelé kellett bekapcsolni az erősítőt.
Ezen a mostanin lefele :D
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S

Online
Avatar
denesdr
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1866
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 969

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Shimano írta:
2024.01.20., szomb. 17:35
Adott egy sz@rul teljesítő baromi drága drótozás,ami miatt joggal elégedetlen a fórumtárs,hiszen mindenhol az jön szembe neki hogy ez már a topliga,és lényegében itt kezdődik a zene,és erre képesek voltatok az akusztikán át a mikulás piros ruháját is okolva,a gyárilag sz@rul bekötött készülékekig is eljutni,mert hát nehogymá meztelen legyen az a király abban a rendszerben ,gratula. :D :tutiok:
A kérdés továbbra is fennáll, hogy vajon a kábelezés miatt teljesít-e, a használója számára sz@rul(?) a rencer. :rolleyes:

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3630
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1879

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Adott egy sz@rul teljesítő baromi drága drótozás,ami miatt joggal elégedetlen a fórumtárs,hiszen mindenhol az jön szembe neki hogy ez már a topliga,és lényegében itt kezdődik a zene,és erre képesek voltatok az akusztikán át a mikulás piros ruháját is okolva,a gyárilag sz@rul bekötött készülékekig is eljutni,mert hát nehogymá meztelen legyen az a király abban a rendszerben ,gratula. :D :tutiok:

Online
Avatar
denesdr
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1866
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 969

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

tottyi írta:
2024.01.20., szomb. 14:47
pali923 írta:
2024.01.20., szomb. 12:36
sutemenyx írta:
2024.01.20., szomb. 09:49
Igen, de ez esetben kiugró értéket mutat az ellenállásmérő, tehát lehet tudni, hogy xar. Az már régen rossz, ha 0.5V van a föld és N között.
Szerintem rossz irányba tartunk. Amit murasake leírt, hogy a készülékek tápdrótjai vannak rosszul bekötve, felcserélve a csatlakozókban a drótok, lehet ellenőrizni akár összecsengetéssel is, ezt lehet javítani, cserélni. Ezen kívül annyit tud tenni egy laikus hifista, hogy megkeresi a fázist, és abba dugja megfelelően a dugót.

Én senkit nem biztatnék arra, hogy megfelelő szaktudás nélkül kezdje ellenőrizni a villanyhálózatban meglevő földelést, fázist, nullát és egyebeket. Eltekintve attól, hogy semmiféle hasznos információhoz nem lehet jutni olyannak, aki nem is tudja, mit kell keresni, akár életveszélyes is lehet. Ha tényleg ott lehet sejteni a bajt, akkor kell hívni egy hozzáértő szerelőt. Szerintem.
En ezert nem metek ilyeneket tesztelgetni, mar az is sok tolem, hogy vettem fazisceruzat es vegigneztem, hogy mindenhol jo-e a bekotes. Jo volt. :)
Ha nem néztél bele az aktuális hifi készülékbe, akkor legfeljebb azt tudtad meg, hogy a fali aljzat és/vagy a készülék kábele (amennyiben az nem fix bekötésű) helyesen van-e kötve. Ha a készüléken belül fordítva van kötve, akkor hiába az egész fázisceruzásdi. :)

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3282
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 711
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

pali923 írta:
2024.01.20., szomb. 12:36
sutemenyx írta:
2024.01.20., szomb. 09:49
Igen, de ez esetben kiugró értéket mutat az ellenállásmérő, tehát lehet tudni, hogy xar. Az már régen rossz, ha 0.5V van a föld és N között.
Szerintem rossz irányba tartunk. Amit murasake leírt, hogy a készülékek tápdrótjai vannak rosszul bekötve, felcserélve a csatlakozókban a drótok, lehet ellenőrizni akár összecsengetéssel is, ezt lehet javítani, cserélni. Ezen kívül annyit tud tenni egy laikus hifista, hogy megkeresi a fázist, és abba dugja megfelelően a dugót.

Én senkit nem biztatnék arra, hogy megfelelő szaktudás nélkül kezdje ellenőrizni a villanyhálózatban meglevő földelést, fázist, nullát és egyebeket. Eltekintve attól, hogy semmiféle hasznos információhoz nem lehet jutni olyannak, aki nem is tudja, mit kell keresni, akár életveszélyes is lehet. Ha tényleg ott lehet sejteni a bajt, akkor kell hívni egy hozzáértő szerelőt. Szerintem.
En ezert nem metek ilyeneket tesztelgetni, mar az is sok tolem, hogy vettem fazisceruzat es vegigneztem, hogy mindenhol jo-e a bekotes. Jo volt. :)
Audio PC | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - Valhalla AgPt-RXF HC | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2HC R | Ethernet kabel: VIABLUE EP-7 SILVER RJ-45 CAT6A

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1857
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1020

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pali923 »

sutemenyx írta:
2024.01.20., szomb. 09:49
Igen, de ez esetben kiugró értéket mutat az ellenállásmérő, tehát lehet tudni, hogy xar. Az már régen rossz, ha 0.5V van a föld és N között.
Szerintem rossz irányba tartunk. Amit murasake leírt, hogy a készülékek tápdrótjai vannak rosszul bekötve, felcserélve a csatlakozókban a drótok, lehet ellenőrizni akár összecsengetéssel is, ezt lehet javítani, cserélni. Ezen kívül annyit tud tenni egy laikus hifista, hogy megkeresi a fázist, és abba dugja megfelelően a dugót.

Én senkit nem biztatnék arra, hogy megfelelő szaktudás nélkül kezdje ellenőrizni a villanyhálózatban meglevő földelést, fázist, nullát és egyebeket. Eltekintve attól, hogy semmiféle hasznos információhoz nem lehet jutni olyannak, aki nem is tudja, mit kell keresni, akár életveszélyes is lehet. Ha tényleg ott lehet sejteni a bajt, akkor kell hívni egy hozzáértő szerelőt. Szerintem.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”