DSD256 a korlat USB-n.robi20064 írta: ↑2023.01.30., hétf. 12:46Az USB bemenet limitalva van 24/192 PCM felett?wittao írta: ↑2023.01.30., hétf. 12:43A DAC úgy lett kialakítva, hogy USB bemenete van (1RCA,1BNC,1AES/EBU és 1i2S is), és elég komolyan megmogyoróztuk az USB bemenetet rajta, tehát a tulajdonosai nagy megelégedéssel használhatják ezen keresztül. Aki erre rá szeretne dobni egy lapáttal, neki ott van egy lehetőség a digit-digit konverter beiktatásával (abba USB-n megy be, és 1RCA, 1BNC, 1AES/EBU vagy 1i2S HDMI-n jön ki). A nagy felbontású fájlok (24/192 PCM fölött) átküldésénél nem nagyon van más értelmes megoldás, csak az i2S HDMI. Mivel én elég sok DSD anyagot hallgatok (vagy csak 16/44.1-et amikor a TDA öreeg fiúk húzzák a nótát :) ), nekem nagyon fontos volt egy jó i2S HDMI átvitel és fogadó oldal kialakítása a két készülék között. Ehhez viszont mindkettőt úgy kellett megtervezni tudja az A oldal mit fog kapni a B-től. Ezért írtam Balage84-nek, hogy nem olyan sima pálya az i2S kommunikáció...
Nos igen, az I2S nem plug'n'play hanem plug'n'pray a legtobbszor
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
DAC-olás
Re: DAC-olás
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric
Elektroncsovek: Sophia Electric
Online
Az I2S-nek kétségtelen megvan az a hatalmas előnye, hogy külön átviszi az órajelet is, így azt nem kell PLL-el a fogadó oldalon újra előállítani, ami mindenképp belevisz valamennyi jittert a történetbe. Ugyanakkor a I2S készüléken belüli, néhány centiméteres kábelhosszra lett kitalálva, két készülék között, lényegesen hosszabban vezetve ez már problémákat generál, amit kompenzálni kell. Ahogy mondtam, minden technológiának vannak előnyei is hátrányai is. Tehát így ebben a formában nem igaz az az állítás, hogy minőséget kizárólag I2S-el lehet elérni. Lehet persze, de ezt is el lehet rontani.
A Koax SPDIF-el az az alapvető probléma, hogy mivel a digitális jeleket egy magasfrekvenciás vivőjel modulációjával továbbítják, minél pontosabb hullámimpedancia illesztést kell a csatlakozóknál megvalósítani, különben a magasfrekvenciás jel az illesztetlen végeken visszaverődik, ami megint jittert okoz. Sajnos a szokásos RCA csatlakozó teljesen alkalmatlan hullámimpedancia illesztésre (aki ezt anno szabványosította, biztos nem volt otthon a mikrohullámú technológiában), viszont a BNC csatlakozó pont erre van kitalálva, az összes nagyfrekvenciás mérőműszer BNC csatlakozókkal működik. Szóval az SPDIF jel koax kábelen továbbítására a legjobb megoldás a BNC csatlakozós megoldás (mindkét oldalon, ha RCA/BNC fordítót kell használni, már megette a fene). Sajnos viszonylag kevés készülék használja ezt. Hasonlóan jó továbbá az AES/EBU szabványú kapcsolat XLR csatlakozókkal.
Az elméletileg legjobb megoldás szerintem erre a problémára ha a forrás és DAC is külső órajel bemenettel rendelkezik, és egy külső órajel generátor tartja tökéletes szinkronban a két készüléket, vagy alternatív megoldásként a Master/Slave kapcsolat, amikor az egyik készülék órajele diktálja az ütemet a másiknak az órajelet szintén külön kábelen átvezetve. Digitális stúdiókban ez teljesen elterjedt megoldás, otthoni hifiben is előfordul, de elég ritka.
Persze ha a streamerben benne van a DAC, akkor a digitális jeltovábbítás fentebb vázolt anomáliái elkerülhetők.
Re: DAC-olás
Bocs, de megint vitatkoznék veled. Ahogy írtam korábban, önmagában egy adott technológia nem tud garantálni hangminőséget, azt az implementáció minősége tudja csak.Balage84 írta: ↑2023.01.30., hétf. 12:07Megnéztem az összes Lumin-t: csak BNC kimenet van, ami SPDIF..
Ha a minőség a cél, akkor I2S kell (RJ45 - HDMI), így nem látom értelmét a külső DAC-olást egy Luminnal.
Az I2S-nek kétségtelen megvan az a hatalmas előnye, hogy külön átviszi az órajelet is, így azt nem kell PLL-el a fogadó oldalon újra előállítani, ami mindenképp belevisz valamennyi jittert a történetbe. Ugyanakkor a I2S készüléken belüli, néhány centiméteres kábelhosszra lett kitalálva, két készülék között, lényegesen hosszabban vezetve ez már problémákat generál, amit kompenzálni kell. Ahogy mondtam, minden technológiának vannak előnyei is hátrányai is. Tehát így ebben a formában nem igaz az az állítás, hogy minőséget kizárólag I2S-el lehet elérni. Lehet persze, de ezt is el lehet rontani.
A Koax SPDIF-el az az alapvető probléma, hogy mivel a digitális jeleket egy magasfrekvenciás vivőjel modulációjával továbbítják, minél pontosabb hullámimpedancia illesztést kell a csatlakozóknál megvalósítani, különben a magasfrekvenciás jel az illesztetlen végeken visszaverődik, ami megint jittert okoz. Sajnos a szokásos RCA csatlakozó teljesen alkalmatlan hullámimpedancia illesztésre (aki ezt anno szabványosította, biztos nem volt otthon a mikrohullámú technológiában), viszont a BNC csatlakozó pont erre van kitalálva, az összes nagyfrekvenciás mérőműszer BNC csatlakozókkal működik. Szóval az SPDIF jel koax kábelen továbbítására a legjobb megoldás a BNC csatlakozós megoldás (mindkét oldalon, ha RCA/BNC fordítót kell használni, már megette a fene). Sajnos viszonylag kevés készülék használja ezt. Hasonlóan jó továbbá az AES/EBU szabványú kapcsolat XLR csatlakozókkal.
Az elméletileg legjobb megoldás szerintem erre a problémára ha a forrás és DAC is külső órajel bemenettel rendelkezik, és egy külső órajel generátor tartja tökéletes szinkronban a két készüléket, vagy alternatív megoldásként a Master/Slave kapcsolat, amikor az egyik készülék órajele diktálja az ütemet a másiknak az órajelet szintén külön kábelen átvezetve. Digitális stúdiókban ez teljesen elterjedt megoldás, otthoni hifiben is előfordul, de elég ritka.
Persze ha a streamerben benne van a DAC, akkor a digitális jeltovábbítás fentebb vázolt anomáliái elkerülhetők.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Re: DAC-olás
A DAC úgy lett kialakítva, hogy USB bemenete van (1RCA,1BNC,1AES/EBU és 1i2S is), és elég komolyan megmogyoróztuk az USB bemenetet rajta, tehát a tulajdonosai nagy megelégedéssel használhatják ezen keresztül. Aki erre rá szeretne dobni egy lapáttal, neki ott van egy lehetőség a digit-digit konverter beiktatásával (abba USB-n megy be, és 1RCA, 1BNC, 1AES/EBU vagy 1i2S HDMI-n jön ki). A nagy felbontású fájlok (24/192 PCM fölött) átküldésénél nem nagyon van más értelmes megoldás, csak az i2S HDMI. Mivel én elég sok DSD anyagot hallgatok (vagy csak 16/44.1-et amikor a TDA öreeg fiúk húzzák a nótát :) ), nekem nagyon fontos volt egy jó i2S HDMI átvitel és fogadó oldal kialakítása a két készülék között. Ehhez viszont mindkettőt úgy kellett megtervezni tudja az A oldal mit fog kapni a B-től. Ezért írtam Balage84-nek, hogy nem olyan sima pálya az i2S kommunikáció...robi20064 írta: ↑2023.01.30., hétf. 12:28Az USB nem volt jo/eleg vagy csak melle jott meg plusszban az I2S is?wittao írta: ↑2023.01.30., hétf. 12:19Már megbocsáss, de honnan jön az, hogy az S/PDIF - BNC csatlakozóból nem jön ki minőség???
Ne felejtsük el, hogy az i2S csatlakozásból csípőből fel lehet sorolni 10-féle variációt, hogyan kötik be. Az is lehet, hogy amit párosítasz meg sem szólal, vagy azonnal szétvágja a fogadó oldalt, ha feszültség megy azon az ágon ahol jelet vár a dac.
A másik része, hogy SPDIF kábelből van választási lehetőséged, míg i2S HDMI-ből meglehetősen kevés, ha valaki hisz a digit kábelek fontosságában.
Többen vallják, hogy a 24/192 PCM mindenre elegendő, ezt a BNC tökéletesen le is fedi (sokkal jobbnak találom, mint az RCA-t, és itt a 75ohm az 75ohm, ami baromira fontos!).
i2S HDMI-t nekünk is alkalmazni kellett az új digit transzportunkon, mivel nativ DSD256-ig megy a DAC-unk, és dualBNC kialakítást nem szerettünk volna FPGA-zni ahogy Rob Watts tette a CHORD esetén hosszú évek fejlesztésével. Ebben az esetben csak a HDMI maradt. De ez nem mindenkinek fontos.
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric
Elektroncsovek: Sophia Electric
Re: DAC-olás
Már megbocsáss, de honnan jön az, hogy az S/PDIF - BNC csatlakozóból nem jön ki minőség???Balage84 írta: ↑2023.01.30., hétf. 12:07Megnéztem az összes Lumin-t: csak BNC kimenet van, ami SPDIF..
Ha a minőség a cél, akkor I2S kell (RJ45 - HDMI), így nem látom értelmét a külső DAC-olást egy Luminnal.
Ne felejtsük el, hogy az i2S csatlakozásból csípőből fel lehet sorolni 10-féle variációt, hogyan kötik be. Az is lehet, hogy amit párosítasz meg sem szólal, vagy azonnal szétvágja a fogadó oldalt, ha feszültség megy azon az ágon ahol jelet vár a dac.
A másik része, hogy SPDIF kábelből van választási lehetőséged, míg i2S HDMI-ből meglehetősen kevés, ha valaki hisz a digit kábelek fontosságában.
Többen vallják, hogy a 24/192 PCM mindenre elegendő, ezt a BNC tökéletesen le is fedi (sokkal jobbnak találom, mint az RCA-t, és itt a 75ohm az 75ohm, ami baromira fontos!).
i2S HDMI-t nekünk is alkalmazni kellett az új digit transzportunkon, mivel nativ DSD256-ig megy a DAC-unk, és dualBNC kialakítást nem szerettünk volna FPGA-zni ahogy Rob Watts tette a CHORD esetén hosszú évek fejlesztésével. Ebben az esetben csak a HDMI maradt. De ez nem mindenkinek fontos.
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric
Elektroncsovek: Sophia Electric
- Balage84
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 354
- Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
- Értékelés: 66
- Tartózkodási hely: Kisbér
Re: DAC-olás
Megnéztem az összes Lumin-t: csak BNC kimenet van, ami SPDIF..paramania írta: ↑2023.01.30., hétf. 10:54".....Ha mas megoldasban / szeparacioban gondolkodsz akkor meg az U2 es akar egy R2R DAC vagy barmi mas neked tetszo....."
Na végre!
Visszatértünk a kiinduló kérdésemhez.
Köszi Robi!
;-)
Ha a minőség a cél, akkor I2S kell (RJ45 - HDMI), így nem látom értelmét a külső DAC-olást egy Luminnal.
Re: DAC-olás
".....Ha mas megoldasban / szeparacioban gondolkodsz akkor meg az U2 es akar egy R2R DAC vagy barmi mas neked tetszo....."
Na végre!
Visszatértünk a kiinduló kérdésemhez.
Köszi Robi!
;-)
Na végre!
Visszatértünk a kiinduló kérdésemhez.
Köszi Robi!
;-)
robi20064 írta: ↑2023.01.30., hétf. 09:30Miert kellene mindenkeppen kulon DAC? Ott a D2/T2/X1 es eldontheted mennyit szansz ra. Ha mas megoldasban / szeparacioban gondolkodsz akkor meg az U2 es akar egy R2R DAC vagy barmi mas neked tetszo.Balage84 írta: ↑2023.01.30., hétf. 08:58S ha valaki a hangminőségre is megy az mit tehet? Külön DAC kell mindenképp? Mert a streaming magában csak egy "kényelmi" eszköz, de az egésznek a célja mégiscsak a zenehallgatás lenne.robi20064 írta: ↑2023.01.29., vas. 15:12
Mar eleve a DAC chip eltero (Q2M/Pro), de tegyuk felre hogy szemetek es nincs BG a belepo vagy kozepkategorias termekeikbe. A Luminok 70-90%-ban a streamer kepessegeikrol szolnak, e miatt veszi az emberek jelentos resze, de szerencsere csinalnak nagyon jo hangu DAC-al kiegeszitett tipusokat is. A streamer platformjuk 10+ eve fejlodik folyamatosan. Gondolom tisztaban vagy a K+F koltsegekkel ezen a teren is. A CA az meg egy DAC egy fules kimenettel. Ettol meg utobbi is lehet jo, csak semmi ertelme osszehasonlitani a kettot 10x szorzo alapon.
Tudom, itt jon majd a "veszek egy RPI4-et 50-ert es az is pont olyan jo lesz a Tidalhoz". A RPI megoldasokat nem lekicsinyelven ezt leginkabb csak addig gondoljak az emberek amig nincs tapasztalatuk a masik oldallal. Az hogy kinek eri meg a 10x szorzo az meg mindig is szubjektiv kerdes marad.
- Balage84
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 354
- Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
- Értékelés: 66
- Tartózkodási hely: Kisbér
Re: DAC-olás
S ha valaki a hangminőségre is megy az mit tehet? Külön DAC kell mindenképp? Mert a streaming magában csak egy "kényelmi" eszköz, de az egésznek a célja mégiscsak a zenehallgatás lenne.robi20064 írta: ↑2023.01.29., vas. 15:12Mar eleve a DAC chip eltero (Q2M/Pro), de tegyuk felre hogy szemetek es nincs BG a belepo vagy kozepkategorias termekeikbe. A Luminok 70-90%-ban a streamer kepessegeikrol szolnak, e miatt veszi az emberek jelentos resze, de szerencsere csinalnak nagyon jo hangu DAC-al kiegeszitett tipusokat is. A streamer platformjuk 10+ eve fejlodik folyamatosan. Gondolom tisztaban vagy a K+F koltsegekkel ezen a teren is. A CA az meg egy DAC egy fules kimenettel. Ettol meg utobbi is lehet jo, csak semmi ertelme osszehasonlitani a kettot 10x szorzo alapon.Balage84 írta: ↑2023.01.29., vas. 13:31A DAC rész nagyon hasonló felépítésre:
ESS DAC - OPA-k - WIMA MKP - kicsatoló elkók - relék - XLR és RCA kimenetek
Ami említésre méltó, hogy a Lumin Nichicon ES Muse Bipolar-t használ 2 Mio-ért
Az X1-ben azért ezt nem merték, ott már Lundahl trafóval megy a kicsatolás 5 Mio-ért
Cambridge Audio pedig tett az elko-hoz párhuzamosan egy WIMA MKP fóliát
Annyit szerettem volna sugallni, hogy ~10X-es áron én mást várnék a DAC részen. Amellett, hogy tudom, hogy a digit receiver, a streamer board is legalább olyan fontos az elért hangminőség tekintetében.
Tudom, itt jon majd a "veszek egy RPI4-et 50-ert es az is pont olyan jo lesz a Tidalhoz". A RPI megoldasokat nem lekicsinyelven ezt leginkabb csak addig gondoljak az emberek amig nincs tapasztalatuk a masik oldallal. Az hogy kinek eri meg a 10x szorzo az meg mindig is szubjektiv kerdes marad.
- sutemenyx
- Őslakos
- Hozzászólások: 4971
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2368
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: DAC-olás Lumin
Kapcsolóüzemű táppal sem egy gyenge versenyző (sőt!), de azért tud ám hozni rajta elég sokat egy jó analóg táp!robi20064 írta: ↑2023.01.29., vas. 22:05Mar le lett irva egy parszor ha valoban erdekelne (amit ketlek), olvass vissza nyugodtan. Par kulcsszo, 10+ evnyi streaming platform fejlesztesi tapasztalat, SFP port, Pixel Magic, UPnP, OpenHome, Roon Ready, Spotify Connect, Tidal Connect, Qobuz, kimagaslo support, tobb eves termektamogatas (software), stb. Ja es kinaigomolalaci írta: ↑2023.01.29., vas. 20:36Miért ekkora ,,király" a Lumin? Szerintem semmivel sem különb a hasonló kategóriájúakkal szemben.
Talán a tudatban ez terjedt el? Mint a másik tévedés: ,,csak a német autó" a jó...
Szerintem se Lumint se mas streamert nem hasznaltal soha - mint ahogy Dave-et sem, de szidod a tapjat mert kapcsis - igy a szokasos komolytalan velemeny van csak.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS
Fisher FM 200B
TJ100 Demo CD
DIY Net Router
DIY Audio PC
DIY TDA1541 S1 Dualmono DAC
DIY Phono
DIY Erősítő
DIY Kétutas Szélessávú hangsugárzó
DIY Kábelek
Fisher FM 200B
TJ100 Demo CD
DIY Net Router
DIY Audio PC
DIY TDA1541 S1 Dualmono DAC
DIY Phono
DIY Erősítő
DIY Kétutas Szélessávú hangsugárzó
DIY Kábelek
- Balage84
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 354
- Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
- Értékelés: 66
- Tartózkodási hely: Kisbér
Re: DAC-olás Lumin
Mert a Lumin egy jó alternatíva azoknak, akiknek nincs pénze Linn-re.gomolalaci írta: ↑2023.01.29., vas. 20:36Miért ekkora ,,király" a Lumin? Szerintem semmivel sem különb a hasonló kategóriájúakkal szemben.
Talán a tudatban ez terjedt el? Mint a másik tévedés: ,,csak a német autó" a jó...
- Balage84
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 354
- Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
- Értékelés: 66
- Tartózkodási hely: Kisbér
Re: DAC-olás
Rendben, semmi baj. Azért az ember megnézi, hogy mire ad ki milliókat mielőtt megveszi az adott készüléket.alto írta: ↑2023.01.29., vas. 16:49Nem volt ezzel sértő szándékom, ha mégis így érezted, akkor elnézést.
Amúgy elég jól ismerem mindkét készüléket, forgalmazom a Cambridge és Lumin márkát is, így nem áll üzleti érdekemben tolni az egyiket a másik ellenében.
A Dacmagic 200 egyébként az árához képest meglepően kellemes, jól hallgatható hangot produkál, szerintem jobban szól, mint például a kissé túlhájpolt hasonló árú Toppingok. Persze nulla értelme lenne rákötni Damagicot egy Lumin T3-ra, de még egy D2-re sem, azok egy másik bajnokságban versenyeznek, és egészen más szintet képvisel a hangjuk, és én továbbra sem gondolom, hogy egy nyákról készült fotó alapján a hangminőséget be lehetne kategorizálni. Továbbá ahogy előttem írták, ez az árösszehasonlítás azért sem fair, mert az egyik csak egy DAC, a másik meg egy sreamer, beépített DAC-al.
Főleg, hogy most már az igényes zenehallgatás egyre költségesebb.
pl. a Lumin X1 ára nagyon baráti a Linn Klimax DSM-hez képest.
- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 12632
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 7304
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: DAC-olás
Ne legyél demagóg!gomolalaci írta: ↑2023.01.29., vas. 20:37Akkor attól ilyen kellemes a hangja!
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
- gomolalaci
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 683
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 288
- Tartózkodási hely: Szada
Re: DAC-olás
Akkor attól ilyen kellemes a hangja!Vinkler írta: ↑2023.01.29., vas. 20:31Igen.gomolalaci írta: ↑2023.01.29., vas. 20:26Ennek is kapcsoló üzemű tápja van?Vinkler írta: ↑2023.01.29., vas. 10:56Számomra mindig is fura volt a “mennyi anyag van benne” és a “hány darab alkatrészt” kapunk a pénzünkért hozzáállás. Hihetetlen, hogy 2023- ban is van aki ez alapján választ dac-ot. Elvégre ezeket az eszközöket hangminőségre kéne megítélni, nem alkatrészekre.
Ennek a DAC-nak a hangját én például nagyon szeretem. Ha az alapján ítélném meg, ahogy a fenti kritériumok szerint kellene, bizony bajban lennék. Egyébként nemzetközi megítélése is egész jó, szóval nem biztos, hogy csak egyedül vagyok süket.
8358C7DA-2CC4-45FB-BFDB-5143C426F5A9.jpeg
A gondolkodás nem megerőltető...
- gomolalaci
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 683
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 288
- Tartózkodási hely: Szada
DAC-olás Lumin
Miért ekkora ,,király" a Lumin? Szerintem semmivel sem különb a hasonló kategóriájúakkal szemben.
Talán a tudatban ez terjedt el? Mint a másik tévedés: ,,csak a német autó" a jó...
Talán a tudatban ez terjedt el? Mint a másik tévedés: ,,csak a német autó" a jó...
A gondolkodás nem megerőltető...
- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 12632
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 7304
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: DAC-olás
Igen.gomolalaci írta: ↑2023.01.29., vas. 20:26Ennek is kapcsoló üzemű tápja van?Vinkler írta: ↑2023.01.29., vas. 10:56Számomra mindig is fura volt a “mennyi anyag van benne” és a “hány darab alkatrészt” kapunk a pénzünkért hozzáállás. Hihetetlen, hogy 2023- ban is van aki ez alapján választ dac-ot. Elvégre ezeket az eszközöket hangminőségre kéne megítélni, nem alkatrészekre.
Ennek a DAC-nak a hangját én például nagyon szeretem. Ha az alapján ítélném meg, ahogy a fenti kritériumok szerint kellene, bizony bajban lennék. Egyébként nemzetközi megítélése is egész jó, szóval nem biztos, hogy csak egyedül vagyok süket.
8358C7DA-2CC4-45FB-BFDB-5143C426F5A9.jpeg
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
- gomolalaci
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 683
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 288
- Tartózkodási hely: Szada
Re: DAC-olás
Ennek is kapcsoló üzemű tápja van?Vinkler írta: ↑2023.01.29., vas. 10:56Számomra mindig is fura volt a “mennyi anyag van benne” és a “hány darab alkatrészt” kapunk a pénzünkért hozzáállás. Hihetetlen, hogy 2023- ban is van aki ez alapján választ dac-ot. Elvégre ezeket az eszközöket hangminőségre kéne megítélni, nem alkatrészekre.
Ennek a DAC-nak a hangját én például nagyon szeretem. Ha az alapján ítélném meg, ahogy a fenti kritériumok szerint kellene, bizony bajban lennék. Egyébként nemzetközi megítélése is egész jó, szóval nem biztos, hogy csak egyedül vagyok süket.
8358C7DA-2CC4-45FB-BFDB-5143C426F5A9.jpeg
A gondolkodás nem megerőltető...
Online
Re: DAC-olás
Ez egy remek példa arra, hogy egy adott technológia nem jelent garanciát a hangminőségre. Azt csak a kiváló mérnöki implementáció tudja biztosítani. Az implementáció meg akkor jó, ha ki tudja aknázni az alkalmazott technológia előnyeit, és kompenzálni tudja a hátrányait.kakaox írta: ↑2023.01.29., vas. 15:54Szia Paramania!paramania írta: ↑2023.01.29., vas. 12:24Srácok!
Próbálom visszahozni az eredő kérdést, mert így más irányba fog elmenni nagyon...
Szóval R2R tipusút próbált valaki valaha?
Az már csak hab lenne a tortán, ha a DENAFRIPS vonalról valaki felvilágosítana!
Köszönöm előre is!
....
Érdeklődnék milyen tipusú DAC-okat részesítetek előnyben?
Delta-sigma, avagy R2R?
Egyébként oda szeretnék kilyukadni hogy szerintetek mi lehet az üdvözítőbb megoldás:
1. LUMIN U2 mini + DENAFRIPS PONTUS II, vagy
2. önálló LUMIN T3 ?
DENAFRIPS Terminator-t hallottam.
Biztos megosztó lesz a véleményem, de egy nagyon szépen megépített, gyönyörű kivitelű készülék,
középszerű hanggal.
Erőtlen, dinamikátlan "se sava-se borsa" jellegű hang.
Mondom ezt úgy, hogy volt egy jó adag előítélet bennem iránta, internet népe csak ódákat zengett,
soha egy rossz jellemzést nem lehet találni. Na olyan kiábrándító, mint mikor várod az élményt és kapsz
egy kihűlt kávét, száraz keksszel.
Egy szavazat a Lumin-ra.
Fontos azért megemlítenem, hogy az én "ízlésficamomnak" néhány kivételtől eltekintve (Rockna, Aqua)
az R2R DAC-ok soha nem tetszettek.
Remélem tudtam segíteni!
Elnézést az elégedett DENAFRIPS tulajdonosoktól, ez csak egy saját vélemény!
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Re: DAC-olás
Köszönöm!
Végre valaki.
Igen sokan javasolják, még a LUMIN U2 + DENAFRIPS combót is.
Hát azt gondoltam itt is mindenki dicsérni fogja.
Úgy látom élőben kell meghallgatni ha bizonyosságot szeretnék ....
Végre valaki.
Igen sokan javasolják, még a LUMIN U2 + DENAFRIPS combót is.
Hát azt gondoltam itt is mindenki dicsérni fogja.
Úgy látom élőben kell meghallgatni ha bizonyosságot szeretnék ....
kakaox írta: ↑2023.01.29., vas. 15:54Szia Paramania!paramania írta: ↑2023.01.29., vas. 12:24Srácok!
Próbálom visszahozni az eredő kérdést, mert így más irányba fog elmenni nagyon...
Szóval R2R tipusút próbált valaki valaha?
Az már csak hab lenne a tortán, ha a DENAFRIPS vonalról valaki felvilágosítana!
Köszönöm előre is!
....
Érdeklődnék milyen tipusú DAC-okat részesítetek előnyben?
Delta-sigma, avagy R2R?
Egyébként oda szeretnék kilyukadni hogy szerintetek mi lehet az üdvözítőbb megoldás:
1. LUMIN U2 mini + DENAFRIPS PONTUS II, vagy
2. önálló LUMIN T3 ?
DENAFRIPS Terminator-t hallottam.
Biztos megosztó lesz a véleményem, de egy nagyon szépen megépített, gyönyörű kivitelű készülék,
középszerű hanggal.
Erőtlen, dinamikátlan "se sava-se borsa" jellegű hang.
Mondom ezt úgy, hogy volt egy jó adag előítélet bennem iránta, internet népe csak ódákat zengett,
soha egy rossz jellemzést nem lehet találni. Na olyan kiábrándító, mint mikor várod az élményt és kapsz
egy kihűlt kávét, száraz keksszel.
Egy szavazat a Lumin-ra.
Fontos azért megemlítenem, hogy az én "ízlésficamomnak" néhány kivételtől eltekintve (Rockna, Aqua)
az R2R DAC-ok soha nem tetszettek.
Remélem tudtam segíteni!
Elnézést az elégedett DENAFRIPS tulajdonosoktól, ez csak egy saját vélemény!
Online
Amúgy elég jól ismerem mindkét készüléket, forgalmazom a Cambridge és Lumin márkát is, így nem áll üzleti érdekemben tolni az egyiket a másik ellenében.
A Dacmagic 200 egyébként az árához képest meglepően kellemes, jól hallgatható hangot produkál, szerintem jobban szól, mint például a kissé túlhájpolt hasonló árú Toppingok. Persze nulla értelme lenne rákötni Damagicot egy Lumin T3-ra, de még egy D2-re sem, azok egy másik bajnokságban versenyeznek, és egészen más szintet képvisel a hangjuk, és én továbbra sem gondolom, hogy egy nyákról készült fotó alapján a hangminőséget be lehetne kategorizálni. Továbbá ahogy előttem írták, ez az árösszehasonlítás azért sem fair, mert az egyik csak egy DAC, a másik meg egy sreamer, beépített DAC-al.
Re: DAC-olás
Nem volt ezzel sértő szándékom, ha mégis így érezted, akkor elnézést.
Amúgy elég jól ismerem mindkét készüléket, forgalmazom a Cambridge és Lumin márkát is, így nem áll üzleti érdekemben tolni az egyiket a másik ellenében.
A Dacmagic 200 egyébként az árához képest meglepően kellemes, jól hallgatható hangot produkál, szerintem jobban szól, mint például a kissé túlhájpolt hasonló árú Toppingok. Persze nulla értelme lenne rákötni Damagicot egy Lumin T3-ra, de még egy D2-re sem, azok egy másik bajnokságban versenyeznek, és egészen más szintet képvisel a hangjuk, és én továbbra sem gondolom, hogy egy nyákról készült fotó alapján a hangminőséget be lehetne kategorizálni. Továbbá ahogy előttem írták, ez az árösszehasonlítás azért sem fair, mert az egyik csak egy DAC, a másik meg egy sreamer, beépített DAC-al.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Re: DAC-olás
Azért elég sokan hallgattak már R2R DAC-ot erre felé, mint ahogy én is immár 16éve azt hallgatom. Ma már őskövületnek számító MSB DAC-ot, nincs USB bejárata, max 24b/192k felbontást tud, de SPDIF/TOSLINK bemenetén csak max 24b/96k. És mégis, nincs ingerem más DAC-ra próbálgatni, csereberélni. A R2R DAC-ok minőség lényege egyszerűsítve az ellenállás létra minden SMD ellenállása pontossága minimum 0,1%, vagy inkább 0,01%, de ezt tudja beépítés előtt, meg üzem közben, 10év múlva is. Ehhez kapcsolódó másik fontos feltétel az ellenállás létra kiszolgáló áramköre tápjainak végletesen tiszta DC minősége.
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4223
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 1575
- Tartózkodási hely: Interstelláris tér
Re: DAC-olás
Ez volt sértő? Szerintem Andrásnak esze ágában sem volt, hogy megbántson. Ha Te mégis így érezted, nagyon sajnálom a nevében is. Mindennek ellenére egyetértek vele, mert alapvetően semmi szinkron nincs a látvány és a hangminőség között.Tán a szemeddel hallgatsz zenét?
Online
DENAFRIPS Terminator-t hallottam.
Biztos megosztó lesz a véleményem, de egy nagyon szépen megépített, gyönyörű kivitelű készülék,
középszerű hanggal.
Erőtlen, dinamikátlan "se sava-se borsa" jellegű hang.
Mondom ezt úgy, hogy volt egy jó adag előítélet bennem iránta, internet népe csak ódákat zengett,
soha egy rossz jellemzést nem lehet találni. Na olyan kiábrándító, mint mikor várod az élményt és kapsz
egy kihűlt kávét, száraz keksszel.
Egy szavazat a Lumin-ra.
Fontos azért megemlítenem, hogy az én "ízlésficamomnak" néhány kivételtől eltekintve (Rockna, Aqua)
az R2R DAC-ok soha nem tetszettek.
Remélem tudtam segíteni!
Elnézést az elégedett DENAFRIPS tulajdonosoktól, ez csak egy saját vélemény!
- kakaox
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 424
- Csatlakozott: 2010.05.05., szer. 12:45
- Értékelés: 355
- Tartózkodási hely: Szeged
Re: DAC-olás
Szia Paramania!paramania írta: ↑2023.01.29., vas. 12:24Srácok!
Próbálom visszahozni az eredő kérdést, mert így más irányba fog elmenni nagyon...
Szóval R2R tipusút próbált valaki valaha?
Az már csak hab lenne a tortán, ha a DENAFRIPS vonalról valaki felvilágosítana!
Köszönöm előre is!
....
Érdeklődnék milyen tipusú DAC-okat részesítetek előnyben?
Delta-sigma, avagy R2R?
Egyébként oda szeretnék kilyukadni hogy szerintetek mi lehet az üdvözítőbb megoldás:
1. LUMIN U2 mini + DENAFRIPS PONTUS II, vagy
2. önálló LUMIN T3 ?
DENAFRIPS Terminator-t hallottam.
Biztos megosztó lesz a véleményem, de egy nagyon szépen megépített, gyönyörű kivitelű készülék,
középszerű hanggal.
Erőtlen, dinamikátlan "se sava-se borsa" jellegű hang.
Mondom ezt úgy, hogy volt egy jó adag előítélet bennem iránta, internet népe csak ódákat zengett,
soha egy rossz jellemzést nem lehet találni. Na olyan kiábrándító, mint mikor várod az élményt és kapsz
egy kihűlt kávét, száraz keksszel.
Egy szavazat a Lumin-ra.
Fontos azért megemlítenem, hogy az én "ízlésficamomnak" néhány kivételtől eltekintve (Rockna, Aqua)
az R2R DAC-ok soha nem tetszettek.
Remélem tudtam segíteni!
Elnézést az elégedett DENAFRIPS tulajdonosoktól, ez csak egy saját vélemény!
Eleje: Passzív hűtésű HTPC (Sotm LAN, USB, központi Clock, Switch)+külső 400w HDPLEX PSU+Audiobyte Hydra Z, Audio-GD Master 7 DAC
Közepe: Krell KSA 100 poweramp, Krell KRC-3 preamp Vége:Sonus Faber Guarneri Memento Kábelek:Stealth Táp: Lab12 Gordian Szoba:Panel
Közepe: Krell KSA 100 poweramp, Krell KRC-3 preamp Vége:Sonus Faber Guarneri Memento Kábelek:Stealth Táp: Lab12 Gordian Szoba:Panel
- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 12632
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 7304
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: DAC-olás
Nekem az, hogy kikérted magadnak a hsz-t, az jött le, hogy megsértődtélBalage84 írta: ↑2023.01.29., vas. 15:02
Nem sértődtem meg, de te szereted, ha így beszélnek veled minden előzmény és ok nélkül?
A következő hsz-okból pedig sejthető, hogy mire gondolok.
Igen, az lenne egy fórum célja, hogy ne kelljen mindenkinek a kályhától indulnia mert az hosszadalmas és költséges.
Ebben segítene a kollektív tudás ereje.
Pedig semmilyen sértő szándékot nem fedeztem fel a hozzászólásban.
A fórum célja ez is, igen. A te nézőpontod, csak egy aspektus, de el kell fogadni, hogy van másik is, nem csak egy az igaz út!
A kollektív tudásnak és tapasztalatnak ez is része!
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
- Balage84
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 354
- Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
- Értékelés: 66
- Tartózkodási hely: Kisbér
Re: DAC-olás
Nem sértődtem meg, de te szereted, ha így beszélnek veled minden előzmény és ok nélkül?
A következő hsz-okból pedig sejthető, hogy mire gondolok.
Igen, az lenne egy fórum célja, hogy ne kelljen mindenkinek a kályhától indulnia mert az hosszadalmas és költséges.
Ebben segítene a kollektív tudás ereje.
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4223
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 1575
- Tartózkodási hely: Interstelláris tér
Re: DAC-olás
A mennyiség szó híján, csak utaltál arra, hogy mit pakol bele. Amúgy miért ez a hiperérzékenység?
Nagyon tapasztalt emberektől kaptál kérdést és sértődés lett belőle.