Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

DAC-olás

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6127
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5181
Tartózkodási hely: Szár

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

wittao írta:
2024.03.08., pén. 14:38
Mi is ugyanúgy mérünk, ahogy bárki más, csupán nem úgy tekintünk egy eredményre, ahogy egy ilyen ASR közösségben szokás. "A nagyobb jobb, a jobb nagyobb" elv nem feltétlenül igaz, talán a női mellek az egyetlen kivételek ezalól :)
Nevezzük nevén a dolgot.
Nem lenne semmi gond azzal, hogy DAC-okat sorrendbe állít SINAD szerint, HA ezt a helyén kezelné, és azt látná benne a közösség, ami.
Merthogy így pontosan azt kapod meg csak, amit a lista ad: magasabb hely a listában = jobb SINAD. Azt hiszem, ezt nem vitatja senki.
A logikai bukfenc ott van, hogy ezt egyenlővé teszik a "jobb DAC" (egész pontosan: jobban "telejsítő" DAC) kifejezéssel.
Ez a logikai ugrás légbőlkapott és még mérnöki/tudományos szemmel is bizonyításra szoruló, és ilyen bizonyítást nem igazán láttam még (létezik egyébként statisztikailag szignifikáns populációmintán végrehajtott kutatás, amely eredménye szerint szoros korreláció van a SINAD-érték és az emberek által érzékelt "jóság" között, mindez nagyon alacsony statisztikai szórás mellett? - mert ha igen, akkor legalább annyit elmondhatunk, hogy "esélyes", hogy jobbnak hallod a jobb SINAD-ú DAC produkcuióját - de ha nincs ilyen kutatás még, akkor az ennek alapján "jóságot"megítélő módszer egy bizonyítandó feltételezésre épül, és az ASR-es fickónak érdemes lenne ezt a kutatást is tudományos alapossággal elvégeznie, mielőtt ilyen verdikteket mond, a listája mellé pedig odabiggyeszteni egy discalimert, hogy a SINAD nem feltétlenül jellemzi a DAC hangjának "jóságát". Persze ez szembe menne mindennel, amit Amir hisz - de akárhogy is nézzük, ez akkor is az ő és az őt követők "hite", hiába van mérésekkel tudomnyos köntösbe bújtatva)

Szerintem a gond az az ASR-es listával, hogy iszonyatosan leegyszerűsít, és az emberek ezt nem veszik észre, mert mérnöki köntösbe van az egész bújtatva.
Ez olyan, mintha az ételek ízét - netán a szakács képességeit - és azt, hogy nekünk mennyire fog ízleni - a tápanyag-összetételük és ásványianyag-tartalmuk alapján akarnuk megállapítani. Ezek konkrét mérhető számok, egy adott (akár egyéni) súlyozással ki lehet számolni belőlük egy számot - ami majdnem semmit nem fog mondani az ízéről, és még kevesebbet arról, hogy neked ízleni fog-e.
SZERINTEM.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1188
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 1411

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

denesdr írta:
2024.03.08., pén. 15:26
wittao írta:
2024.03.08., pén. 15:21
fererencz írta:
2024.03.08., pén. 15:03
Egészen pontosan ez a vélemény a tesztben:

Conclusions
Many times when I measure a high-end DAC, it lacks measurements. And almost in all cases we wind up with poor measured performance as well. Not so here. The company specifications are very accurate and speak the truth. And that truth lands the M1SE in the category of "competent." Alas, we can buy this level of performance for less than 5% of the cost of Bricasti! You won't get the distinctive and nice look of Bricasti. Only you can decide if you want to pay 95% more for that.

I should note that I think they are being held back by their choice of DAC silicon. The rest of the design seems better than what that chip allows.

I personally can't recommend the Bricasti M1 SE. It is too much money for the level of performance, despite how much I like its looks. But if you have one, you can take comfort in knowing you got what the company promised. And audible performance should be good enough.


Hanyagul fordítóval, hogy másnak ne kelljen:

Következtetések
Sokszor, amikor egy csúcskategóriás DAC-t mérek, hiányoznak a mérések. És szinte minden esetben gyenge mért teljesítménnyel zárunk. Itt nem így van. A cég specifikációi nagyon pontosak és az igazat mondják. És ez az igazság az M1SE-t az "kompetens" kategóriába helyezi. Sajnos ezt a teljesítményszintet a Bricasti árának kevesebb mint 5%-áért megvásárolhatjuk! Nem fogja megkapni a Bricasti jellegzetes és szép megjelenését. Csak Ön döntheti el, hogy szeretne-e ezért 95%-kal többet fizetni.

Meg kell jegyeznem, hogy szerintem visszatartja őket a DAC szilícium választása. A design többi része jobbnak tűnik, mint amit a chip lehetővé tesz.

Én személy szerint nem tudom ajánlani a Bricasti M1 SE-t. Túl sok pénz a teljesítményhez képest, annak ellenére, hogy mennyire tetszik a kinézete. De ha rendelkezik ilyennel, megnyugodhat, ha tudja, hogy megkapta, amit a cég ígért. És a hallható teljesítménynek elég jónak kell lennie.


Melyik részt lehet támadni?
“It is too much money for the level of performance”
Tehat akkor a SINAD es egyebek szerintuk egyenlo a dac “performance” ertekevel. Lassan csak kibujik a szog a zsakbol, megis csak egy rangsor lesz ez kerem…
A mérhető teljesítmény nem a megmért készülék teljesítményéhez tartozik? Valóban ranglista, ami a mérési eredmények alapján van összeállítva.
Akkor azt allitjatok, hogy ha keszitek dac-okrol meresi sorozatokat hitelesitett meroszobaban, hitelesitett muszerparkban, hogy a dac-ok keszulekhazarol a visszavert feny hany %-a mutathato ki az eredeti besugarzott fenybol, azzal megbolonditva, hogy meg spekrum alapjan is “sulyozom”, majd felallitok ebbol listakat, onnantol dac-ok teljesitmenytesztjet vegzem?
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1314
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 791
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fererencz »

wittao írta:
2024.03.08., pén. 15:21

“It is too much money for the level of performance”
Tehat akkor a SINAD es egyebek szerintuk egyenlo a dac “performance” ertekevel. Lassan csak kibujik a szog a zsakbol, megis csak egy rangsor lesz ez kerem…
A készülékeitek elvileg kiemelkedően teljesítenek mérve, akkor ez mégsem számít jó teljesítménynek? Ha nem ez számít, akkor a hangminőség számítana? Lehetne azt mérni? Ti méritek?
Nem szotkam hibázni.

Avatar
denesdr
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1879
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 974

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: denesdr »

supravox írta:
2024.03.08., pén. 15:29
Mytek 192es dac-om volt.
Még most is kiráz a hidegaz emlékétől.
Mintha egy fogorvosi fúróval nekiesnénk egy porceláncsészét kilyukasztani.
De ha a műszejnek az tetszik🤪🤪
A műszernek nincsenek érzelmei/érzései, úgyhogy nem tetszhet neki. :D
Amúgymeg a Mytek 192 nem szerepelt túl fényesen az ASR tesztjében, főleg intermodulációs torzításban volt gyenge, de a jittere is lehetne jobb.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.4044/

Avatar
supravox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2646
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 1932

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: supravox »

Mytek 192es dac-om volt.
Még most is kiráz a hidegaz emlékétől.
Mintha egy fogorvosi fúróval nekiesnénk egy porceláncsészét kilyukasztani.
De ha a műszejnek az tetszik🤪🤪
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S

Avatar
denesdr
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1879
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 974

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: denesdr »

wittao írta:
2024.03.08., pén. 15:21
fererencz írta:
2024.03.08., pén. 15:03
Egészen pontosan ez a vélemény a tesztben:

Conclusions
Many times when I measure a high-end DAC, it lacks measurements. And almost in all cases we wind up with poor measured performance as well. Not so here. The company specifications are very accurate and speak the truth. And that truth lands the M1SE in the category of "competent." Alas, we can buy this level of performance for less than 5% of the cost of Bricasti! You won't get the distinctive and nice look of Bricasti. Only you can decide if you want to pay 95% more for that.

I should note that I think they are being held back by their choice of DAC silicon. The rest of the design seems better than what that chip allows.

I personally can't recommend the Bricasti M1 SE. It is too much money for the level of performance, despite how much I like its looks. But if you have one, you can take comfort in knowing you got what the company promised. And audible performance should be good enough.


Hanyagul fordítóval, hogy másnak ne kelljen:

Következtetések
Sokszor, amikor egy csúcskategóriás DAC-t mérek, hiányoznak a mérések. És szinte minden esetben gyenge mért teljesítménnyel zárunk. Itt nem így van. A cég specifikációi nagyon pontosak és az igazat mondják. És ez az igazság az M1SE-t az "kompetens" kategóriába helyezi. Sajnos ezt a teljesítményszintet a Bricasti árának kevesebb mint 5%-áért megvásárolhatjuk! Nem fogja megkapni a Bricasti jellegzetes és szép megjelenését. Csak Ön döntheti el, hogy szeretne-e ezért 95%-kal többet fizetni.

Meg kell jegyeznem, hogy szerintem visszatartja őket a DAC szilícium választása. A design többi része jobbnak tűnik, mint amit a chip lehetővé tesz.

Én személy szerint nem tudom ajánlani a Bricasti M1 SE-t. Túl sok pénz a teljesítményhez képest, annak ellenére, hogy mennyire tetszik a kinézete. De ha rendelkezik ilyennel, megnyugodhat, ha tudja, hogy megkapta, amit a cég ígért. És a hallható teljesítménynek elég jónak kell lennie.


Melyik részt lehet támadni?
“It is too much money for the level of performance”
Tehat akkor a SINAD es egyebek szerintuk egyenlo a dac “performance” ertekevel. Lassan csak kibujik a szog a zsakbol, megis csak egy rangsor lesz ez kerem…
A mérhető teljesítmény nem a megmért készülék teljesítményéhez tartozik? Valóban ranglista, ami a mérési eredmények alapján van összeállítva.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1188
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 1411

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

fererencz írta:
2024.03.08., pén. 15:03
Egészen pontosan ez a vélemény a tesztben:

Conclusions
Many times when I measure a high-end DAC, it lacks measurements. And almost in all cases we wind up with poor measured performance as well. Not so here. The company specifications are very accurate and speak the truth. And that truth lands the M1SE in the category of "competent." Alas, we can buy this level of performance for less than 5% of the cost of Bricasti! You won't get the distinctive and nice look of Bricasti. Only you can decide if you want to pay 95% more for that.

I should note that I think they are being held back by their choice of DAC silicon. The rest of the design seems better than what that chip allows.

I personally can't recommend the Bricasti M1 SE. It is too much money for the level of performance, despite how much I like its looks. But if you have one, you can take comfort in knowing you got what the company promised. And audible performance should be good enough.


Hanyagul fordítóval, hogy másnak ne kelljen:

Következtetések
Sokszor, amikor egy csúcskategóriás DAC-t mérek, hiányoznak a mérések. És szinte minden esetben gyenge mért teljesítménnyel zárunk. Itt nem így van. A cég specifikációi nagyon pontosak és az igazat mondják. És ez az igazság az M1SE-t az "kompetens" kategóriába helyezi. Sajnos ezt a teljesítményszintet a Bricasti árának kevesebb mint 5%-áért megvásárolhatjuk! Nem fogja megkapni a Bricasti jellegzetes és szép megjelenését. Csak Ön döntheti el, hogy szeretne-e ezért 95%-kal többet fizetni.

Meg kell jegyeznem, hogy szerintem visszatartja őket a DAC szilícium választása. A design többi része jobbnak tűnik, mint amit a chip lehetővé tesz.

Én személy szerint nem tudom ajánlani a Bricasti M1 SE-t. Túl sok pénz a teljesítményhez képest, annak ellenére, hogy mennyire tetszik a kinézete. De ha rendelkezik ilyennel, megnyugodhat, ha tudja, hogy megkapta, amit a cég ígért. És a hallható teljesítménynek elég jónak kell lennie.


Melyik részt lehet támadni?
“It is too much money for the level of performance”
Tehat akkor a SINAD es egyebek szerintuk egyenlo a dac “performance” ertekevel. Lassan csak kibujik a szog a zsakbol, megis csak egy rangsor lesz ez kerem…
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
supravox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2646
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 1932

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: supravox »

alto írta:
2024.03.08., pén. 15:11
fererencz írta:
2024.03.08., pén. 15:03
Egészen pontosan ez a vélemény a tesztben:

Conclusions
Many times when I measure a high-end DAC, it lacks measurements. And almost in all cases we wind up with poor measured performance as well. Not so here. The company specifications are very accurate and speak the truth. And that truth lands the M1SE in the category of "competent." Alas, we can buy this level of performance for less than 5% of the cost of Bricasti! You won't get the distinctive and nice look of Bricasti. Only you can decide if you want to pay 95% more for that.

I should note that I think they are being held back by their choice of DAC silicon. The rest of the design seems better than what that chip allows.

I personally can't recommend the Bricasti M1 SE. It is too much money for the level of performance, despite how much I like its looks. But if you have one, you can take comfort in knowing you got what the company promised. And audible performance should be good enough.


Hanyagul fordítóval, hogy másnak ne kelljen:

Következtetések
Sokszor, amikor egy csúcskategóriás DAC-t mérek, hiányoznak a mérések. És szinte minden esetben gyenge mért teljesítménnyel zárunk. Itt nem így van. A cég specifikációi nagyon pontosak és az igazat mondják. És ez az igazság az M1SE-t az "kompetens" kategóriába helyezi. Sajnos ezt a teljesítményszintet a Bricasti árának kevesebb mint 5%-áért megvásárolhatjuk! Nem fogja megkapni a Bricasti jellegzetes és szép megjelenését. Csak Ön döntheti el, hogy szeretne-e ezért 95%-kal többet fizetni.

Meg kell jegyeznem, hogy szerintem visszatartja őket a DAC szilícium választása. A design többi része jobbnak tűnik, mint amit a chip lehetővé tesz.

Én személy szerint nem tudom ajánlani a Bricasti M1 SE-t. Túl sok pénz a teljesítményhez képest, annak ellenére, hogy mennyire tetszik a kinézete. De ha rendelkezik ilyennel, megnyugodhat, ha tudja, hogy megkapta, amit a cég ígért. És a hallható teljesítménynek elég jónak kell lennie.


Melyik részt lehet támadni?
Ezt: "Sajnos ezt a teljesítményszintet a Bricasti árának kevesebb mint 5%-áért megvásárolhatjuk!"
Öö ezt próbálom értelmezni.
Egy M1 SE Bricasti kb. 4 millió forint.
5% az 200 ezer ft.
Szóval ebben az árkategóriában induló dac-okkal van egy nívón.
Értem🤣🤣🤣
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4143
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 2514
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »

fererencz írta:
2024.03.08., pén. 15:03
Egészen pontosan ez a vélemény a tesztben:

Conclusions
Many times when I measure a high-end DAC, it lacks measurements. And almost in all cases we wind up with poor measured performance as well. Not so here. The company specifications are very accurate and speak the truth. And that truth lands the M1SE in the category of "competent." Alas, we can buy this level of performance for less than 5% of the cost of Bricasti! You won't get the distinctive and nice look of Bricasti. Only you can decide if you want to pay 95% more for that.

I should note that I think they are being held back by their choice of DAC silicon. The rest of the design seems better than what that chip allows.

I personally can't recommend the Bricasti M1 SE. It is too much money for the level of performance, despite how much I like its looks. But if you have one, you can take comfort in knowing you got what the company promised. And audible performance should be good enough.


Hanyagul fordítóval, hogy másnak ne kelljen:

Következtetések
Sokszor, amikor egy csúcskategóriás DAC-t mérek, hiányoznak a mérések. És szinte minden esetben gyenge mért teljesítménnyel zárunk. Itt nem így van. A cég specifikációi nagyon pontosak és az igazat mondják. És ez az igazság az M1SE-t az "kompetens" kategóriába helyezi. Sajnos ezt a teljesítményszintet a Bricasti árának kevesebb mint 5%-áért megvásárolhatjuk! Nem fogja megkapni a Bricasti jellegzetes és szép megjelenését. Csak Ön döntheti el, hogy szeretne-e ezért 95%-kal többet fizetni.

Meg kell jegyeznem, hogy szerintem visszatartja őket a DAC szilícium választása. A design többi része jobbnak tűnik, mint amit a chip lehetővé tesz.

Én személy szerint nem tudom ajánlani a Bricasti M1 SE-t. Túl sok pénz a teljesítményhez képest, annak ellenére, hogy mennyire tetszik a kinézete. De ha rendelkezik ilyennel, megnyugodhat, ha tudja, hogy megkapta, amit a cég ígért. És a hallható teljesítménynek elég jónak kell lennie.


Melyik részt lehet támadni?
Ezt: "Sajnos ezt a teljesítményszintet a Bricasti árának kevesebb mint 5%-áért megvásárolhatjuk!"
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1314
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 791
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Egészen pontosan ez a vélemény a tesztben:

Conclusions
Many times when I measure a high-end DAC, it lacks measurements. And almost in all cases we wind up with poor measured performance as well. Not so here. The company specifications are very accurate and speak the truth. And that truth lands the M1SE in the category of "competent." Alas, we can buy this level of performance for less than 5% of the cost of Bricasti! You won't get the distinctive and nice look of Bricasti. Only you can decide if you want to pay 95% more for that.

I should note that I think they are being held back by their choice of DAC silicon. The rest of the design seems better than what that chip allows.

I personally can't recommend the Bricasti M1 SE. It is too much money for the level of performance, despite how much I like its looks. But if you have one, you can take comfort in knowing you got what the company promised. And audible performance should be good enough.


Hanyagul fordítóval, hogy másnak ne kelljen:

Következtetések
Sokszor, amikor egy csúcskategóriás DAC-t mérek, hiányoznak a mérések. És szinte minden esetben gyenge mért teljesítménnyel zárunk. Itt nem így van. A cég specifikációi nagyon pontosak és az igazat mondják. És ez az igazság az M1SE-t az "kompetens" kategóriába helyezi. Sajnos ezt a teljesítményszintet a Bricasti árának kevesebb mint 5%-áért megvásárolhatjuk! Nem fogja megkapni a Bricasti jellegzetes és szép megjelenését. Csak Ön döntheti el, hogy szeretne-e ezért 95%-kal többet fizetni.

Meg kell jegyeznem, hogy szerintem visszatartja őket a DAC szilícium választása. A design többi része jobbnak tűnik, mint amit a chip lehetővé tesz.

Én személy szerint nem tudom ajánlani a Bricasti M1 SE-t. Túl sok pénz a teljesítményhez képest, annak ellenére, hogy mennyire tetszik a kinézete. De ha rendelkezik ilyennel, megnyugodhat, ha tudja, hogy megkapta, amit a cég ígért. És a hallható teljesítménynek elég jónak kell lennie.


Melyik részt lehet támadni?
Nem szotkam hibázni.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1188
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 1411

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

tamagaba írta:
2024.03.08., pén. 14:05
wittao írta:
2024.03.08., pén. 13:55
Hat az ASR-es fiukak nem tetlenkednek, es az uj valtozatot nem restelettek raszanni az idot es leteszteltek…
Nagyon el van maradva a Toppingok mogott, nem is ertem miert kinozod magad mar 7 eve ezzel :)
Nekem az RME Babyface tetszik a legjobban, persze csak névre :)

Komolyra fordítva a mérés nem minden
De ne legyen már tápegység zaj, meg linearitás hiba

Tényleg Te hogy mérnél le saját tudásod szerint egy DAC-ot?
A Bricasti szakemberei valószínűleg látatlanban felkészültebbek DAC-okkal kapcsolatos bármilyen tervezési/mérési procedúra tekintetében, mint az ASR "szakértő" közönsége valaha is lesz... ők hallgassanak Toppingokat csúcs SINAD értékekkel, a Bricasti tulajok pedig hallgatják ezeket a középszerű "szarokat" tovább boldogan.

Mi is ugyanúgy mérünk, ahogy bárki más, csupán nem úgy tekintünk egy eredményre, ahogy egy ilyen ASR közösségben szokás. "A nagyobb jobb, a jobb nagyobb" elv nem feltétlenül igaz, talán a női mellek az egyetlen kivételek ezalól :)
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
supravox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2646
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 1932

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: supravox »

tamagaba írta:
2024.03.08., pén. 14:05
wittao írta:
2024.03.08., pén. 13:55
Hat az ASR-es fiukak nem tetlenkednek, es az uj valtozatot nem restelettek raszanni az idot es leteszteltek…
Nagyon el van maradva a Toppingok mogott, nem is ertem miert kinozod magad mar 7 eve ezzel :)
Nekem az RME Babyface tetszik a legjobban, persze csak névre :)

Komolyra fordítva a mérés nem minden
De ne legyen már tápegység zaj, meg linearitás hiba

Tényleg Te hogy mérnél le saját tudásod szerint egy DAC-ot?
Én topa vagyok a műszaki részéhez de feltézelezem a Bricastinál is rendelkeznek megfelelő műszerekkel,hogy ilyeneket mérjenek és ha gebaszos akkor reszeljenek rajta.
De sztem ezen a "megmérettetésen" egy csúcs MSB is csak a középmezőnybe kerülne be😄
Amúgy meg letojom mert szerintem az összes Topping meg hasonszőrű társa már csak a múlté lesz ezt a dac-ot én még mindig nagy szeretettel hallgatom.
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1340
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 596
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

wittao írta:
2024.03.08., pén. 13:55
Hat az ASR-es fiukak nem tetlenkednek, es az uj valtozatot nem restelettek raszanni az idot es leteszteltek…
Nagyon el van maradva a Toppingok mogott, nem is ertem miert kinozod magad mar 7 eve ezzel :)
Nekem az RME Babyface tetszik a legjobban, persze csak névre :)

Komolyra fordítva a mérés nem minden
De ne legyen már tápegység zaj, meg linearitás hiba

Tényleg Te hogy mérnél le saját tudásod szerint egy DAC-ot?
... Mire jó a kerekes kút? Oda lehet tolni, ahol víz van - Hofi Géza ...

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1188
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 1411

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

supravox írta:
2024.03.08., pén. 12:49
tamagaba írta:
2024.03.08., pén. 09:51
Ezt a Brigantit hallotta már valaki?
Ilyen belső az, amire azt mondom csináltak valamit a tervezők. Nem csak egy félig üres dobozt látunk egy pont kiszámolt trafóval. A tápolást nem vették félvállról, az biztos :rolleyes:
Nekem ilyen van már 7. éve..
Hat az ASR-es fiukak nem tetlenkednek, es az uj valtozatot nem restelettek raszanni az idot es leteszteltek…
Nagyon el van maradva a Toppingok mogott, nem is ertem miert kinozod magad mar 7 eve ezzel :)
IMG_1382.png
IMG_1381.png
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
supravox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2646
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 1932

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: supravox »

tamagaba írta:
2024.03.08., pén. 09:51
Ezt a Brigantit hallotta már valaki?
Ilyen belső az, amire azt mondom csináltak valamit a tervezők. Nem csak egy félig üres dobozt látunk egy pont kiszámolt trafóval. A tápolást nem vették félvállról, az biztos :rolleyes:
Nekem ilyen van már 7. éve..
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1340
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 596
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

Ezt a Brigantit hallotta már valaki?
Ilyen belső az, amire azt mondom csináltak valamit a tervezők. Nem csak egy félig üres dobozt látunk egy pont kiszámolt trafóval. A tápolást nem vették félvállról, az biztos :rolleyes:
Csatolmányok
m1_inside_750x.progressive.jpg
m1_inside_750x.progressive.jpg (125.06 KiB) Megtekintve 402 alkalommal
Bricasti-M1_11.jpg
... Mire jó a kerekes kút? Oda lehet tolni, ahol víz van - Hofi Géza ...

moleszka
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 29
Csatlakozott: 2024.01.19., pén. 22:05
Értékelés: 4
Tartózkodási hely: Délegyháza

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: moleszka »

Rock60 írta:
2024.03.06., szer. 18:31
chord_ írta:
2024.03.06., szer. 17:51

És milyen koax-ot használsz?
Erről elég sokat írogattam , asszem a kábeles topicban - persze nem várható el, hogy képben legyél róla - szívesen elmondom hogy állok most, elnézést, ha uncsi már valakinek...
Több középkategóriást - kinek mi a közép gondolkodik.gif - kipróbáltam, mire kikötöttem a Transparent belépőszintű coaxánál.
Volt előtte nálam próbán a Human Audio két különböző drótja, és a Vdh. újkori digi coaxa is. Nem csak nálam, hanem teljesen más rendszerben is - Audiophil Szalon demó készülékei - összehasonlítva a Transparent vitte a pálmát.
Jól el voltam a rendszer hangjával, míg egyszer SoundMania ösztökélésére kipróbáltam ebben a funkcióban addig a phonó és erősítő között használt AN KSL Vz drótomat. Ugyi, ez nem coax felépítésű kábel, nem is ide lett tervezve és mégis...
Olyan szinten lépte le a Transparentet, hogy azt soha többet nem kötöttem vissza.
/ Van köztük 4 - szeres ár szorzó, tehát, nem meglepő.../
Több kölcsön, próba és kísérlet után, amivel próbáltam kiváltani az AN - t, most egy szintén 1000 éves kábelemet használom, ami a legjobban közelíti meg az AN - t és az elvárásaimat egy Vdh Silver MC - t.
Ez valamikor a Vdh analógra szánt, de coax szerkezetű csúcs drótja volt.
Mikor többet lemezezek, akkor ez a setup. Amikor kevesebbet, akkor kihúzom a phonóból és átkötöm az AN - t a dac-ba...
Első körben szeretném kialakítani a rendszeremet és után fogok csak a kábelezéssel variálni.. Most igyekszem egy normálisabb minőségű kábelezéssel kialakítani a rendszert azért nem a hama katalógusból válogatok. ;peace;
Off topic: ...

2.17. Adás és vételi ajánlat kizárólag az Adás/vételi al-Fórumban vagy Privát üzenetben tehető. asebestyen
Hegel H95 - Wattson Emerson Digital + Project Accubox S2 - Metrum Acoustics Onyx with DAC2 modules + MQA - Dynaudio Evoke 20 wenge

moleszka
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 29
Csatlakozott: 2024.01.19., pén. 22:05
Értékelés: 4
Tartózkodási hely: Délegyháza

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: moleszka »

Rock60 írta:
2024.03.06., szer. 17:47
Könnyű más fa...val verni a csalánt, de én biztos vagyok benne, hogy egy jobb dedikált dac nagyot hoz a hangzáson.
Itt a Fórumon mindig sok használt és új dac közül válogathatsz, szerencsés esetben van lehetőség letét ellenében saját rendszeredben kipróbálni, ebből kb. képet kaphatsz róla, hogy mire számíthatsz.
Az AES/EBU csatlakozó ár/minőség összefüggéséről semmit nem tudok, én csak coaxot használok. Annál nagyon nem mindegy, sajnos ott a 20 ezres drót kifejezetten olcsónak számít...
Itt a Metrum fogot meg, mert azért ez nem entry level szerintem. Nagyon jó ajánlatot kaptam rá. Koaxon megyek most a hegelel amúgy egy hidiamond kábellel. Illetve a hangfal kábelem is hidiamond. Szóval ezekre igyekszem figyelni. Most csináltattam egy usb a- DC 5v DC kábelt a dedikált táphoz valami sodort teflonos csiribi-csiribá vezeték. Igen érezhető volt a különbség a streamer hangján egy kicsit, pedig fájt kiadnom érte a pénzt.
A fő különbség az AES és a koax között az, hogy az AES/EBU szimetrikus hasonlóan az XLR-hez, míg a koax ugyse asszimetrikus jeltovábbítást használ. Kicsit hasonlít a különbség a toslink és az ST-Glass optikai vezetékek/csatlakozók között. Ha beleugrok, mMajd kipróbálom és leírom melyik tetszett jobban hangzásban.
Hegel H95 - Wattson Emerson Digital + Project Accubox S2 - Metrum Acoustics Onyx with DAC2 modules + MQA - Dynaudio Evoke 20 wenge

csipesz12
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1668
Csatlakozott: 2010.05.09., vas. 19:00
Értékelés: 115

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: csipesz12 »

Nekem van egy VDH silver 65 git coax. Soha nem fogom eladni . A streamerem ugyanyanniba került mint a coax kábel, és a HDPlex táp még drágább volt. De a hang nagyon tetszik. Mondjuk a JmLab alcor tesz róla+ az elő végfokaim.

Rock60
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2860
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 681

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

chord_ írta:
2024.03.06., szer. 17:51

És milyen koax-ot használsz?
Erről elég sokat írogattam , asszem a kábeles topicban - persze nem várható el, hogy képben legyél róla - szívesen elmondom hogy állok most, elnézést, ha uncsi már valakinek...
Több középkategóriást - kinek mi a közép gondolkodik.gif - kipróbáltam, mire kikötöttem a Transparent belépőszintű coaxánál.
Volt előtte nálam próbán a Human Audio két különböző drótja, és a Vdh. újkori digi coaxa is. Nem csak nálam, hanem teljesen más rendszerben is - Audiophil Szalon demó készülékei - összehasonlítva a Transparent vitte a pálmát.
Jól el voltam a rendszer hangjával, míg egyszer SoundMania ösztökélésére kipróbáltam ebben a funkcióban addig a phonó és erősítő között használt AN KSL Vz drótomat. Ugyi, ez nem coax felépítésű kábel, nem is ide lett tervezve és mégis...
Olyan szinten lépte le a Transparentet, hogy azt soha többet nem kötöttem vissza.
/ Van köztük 4 - szeres ár szorzó, tehát, nem meglepő.../
Több kölcsön, próba és kísérlet után, amivel próbáltam kiváltani az AN - t, most egy szintén 1000 éves kábelemet használom, ami a legjobban közelíti meg az AN - t és az elvárásaimat egy Vdh Silver MC - t.
Ez valamikor a Vdh analógra szánt, de coax szerkezetű csúcs drótja volt.
Mikor többet lemezezek, akkor ez a setup. Amikor kevesebbet, akkor kihúzom a phonóból és átkötöm az AN - t a dac-ba...

Avatar
chord_
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 405
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 552

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: chord_ »

Rock60 írta:
2024.03.06., szer. 17:47
Könnyű más fa...val verni a csalánt, de én biztos vagyok benne, hogy egy jobb dedikált dac nagyot hoz a hangzáson.
Itt a Fórumon mindig sok használt és új dac közül válogathatsz, szerencsés esetben van lehetőség letét ellenében saját rendszeredben kipróbálni, ebből kb. képet kaphatsz róla, hogy mire számíthatsz.
Az AES/EBU csatlakozó ár/minőség összefüggéséről semmit nem tudok, én csak coaxot használok, ott nagyon nem mindegy...
Ennélfogva természetesen azt sem tudom, hogy az AES/EBU átviteli képessége hogyan viszonyul a coaxhoz.
És milyen koax-ot használsz?
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Heed Thesis Delta - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Rock60
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2860
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 681

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Könnyű más fa...val verni a csalánt, de én biztos vagyok benne, hogy egy jobb dedikált dac nagyot hoz a hangzáson.
Itt a Fórumon mindig sok használt és új dac közül válogathatsz, szerencsés esetben van lehetőség letét ellenében saját rendszeredben kipróbálni, ebből kb. képet kaphatsz róla, hogy mire számíthatsz.
Az AES/EBU csatlakozó ár/minőség összefüggéséről semmit nem tudok, én csak coaxot használok. Annál nagyon nem mindegy, sajnos ott a 20 ezres drót kifejezetten olcsónak számít...
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2024.03.06., szer. 17:53-kor.

moleszka
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 29
Csatlakozott: 2024.01.19., pén. 22:05
Értékelés: 4
Tartózkodási hely: Délegyháza

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: moleszka »

Rock60 írta:
2024.03.06., szer. 14:33
moleszka írta:
2024.02.29., csüt. 20:20

Látókörömbe került egy Metrum Onyx dac(MQA bővítéssel) vásárlási lehetőség.
Ha az Onyx képességeit teljes mértékben ki akarod aknázni, akkor egy jó/drága coax kábel megvásárlását nem úszod meg. :smile49:
Pedig elsőre vettem volna varga csaba féle telefonkábelből sodort csodát...
De komolyra fordítva a szót. AES/EBU-n csatlakoztatnám digitálisan mindenképpen, mert a Wattson-nak van ilyen kimenete. Itt is "fontos" a high end kábel? Egy szerelt Kácsásra gondoltam elsőre. Mondjuk az sem olcsó mert 20k körül van.
De akkor szerinted is érdemes belevágnom a bővítésbe ha jól értelmezem szavaidat.
Hegel H95 - Wattson Emerson Digital + Project Accubox S2 - Metrum Acoustics Onyx with DAC2 modules + MQA - Dynaudio Evoke 20 wenge

Rock60
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2860
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 681

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

moleszka írta:
2024.02.29., csüt. 20:20

Látókörömbe került egy Metrum Onyx dac(MQA bővítéssel) vásárlási lehetőség.
Nekem csak egy jóval szerényebb árazású és régebbi Metrum - om van, a NOS II modell.
Ha a konzekvens , következetes flotta - hangból indulunk ki, akkor a Onyx - nak sokkal jobbnak lell lennie a Hegel saját dacjánál, mert szerintem a NOS II is jobb annál.
/ Naturális, stabil, nyugodt hang, talán kicsit túl nyugodt. :D /
Ha az Onyx képességeit teljes mértékben ki akarod aknázni, akkor egy jó/drága coax kábel megvásárlását nem úszod meg. :smile49:

Avatar
chord_
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 405
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 552

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: chord_ »

Sziasztok,

az én kérdésem a koax vs. I2s átvitel gyakorlati tapasztalatai lenne, leginkább hangi tekintetben, konkrétan.
És, hogy ezt a bábeli HDMI I2s pin-kiosztási össze-visszaságot ki hogy oldotta meg?, van-e a horizonton olyan kábel-készítő, aki pl. árulja a három leggyakoribb verziót?
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Heed Thesis Delta - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”