DAC-olás

[MOT64]

Nem offolnék tovább, ezért csak annyit, hogy nekem eddig még mindig javulást hozott a lineáris táp, de azok többnyire filléres dugasztápokat váltottak.

Szerintem is eltértünk a topik témájától.
Már csak annyit, hogy dugasztáp vagy faliszemölcs nem összehasonlítási alap, azoknál tényleg minden jobb. Komolyabbal érdemes próbálkozni.
A különbség pedig a működési elvben van, de talán erről egy másik topikban.

Topik ON!

[mishow]

Nem offolnék tovább, ezért csak annyit, hogy nekem eddig még mindig javulást hozott a lineáris táp, de azok többnyire filléres dugasztápokat váltottak.

[MOT64]

Nincs bántás, nem is ez volt a célom.

Béke van és kellemes zenehallgatás. Mindenkinek ezt kívánom!

[sutemenyx]

Dehogynem

Én a DAC-om analóg tápját anno lecseréltem egy kapcsolóüzeműre. Ég és föld a különbség a kapcsolóüzemű javára. Hihetetlenül feltisztult a mély és az alsó középtartomány, pontosabb lett a sztereó tér, nyugodtabb, hallgathatóbb hang.
Az analóg tápok teleszórják a hangfrekvenciás tartományt zavarral, még ha ennek az ellenkezőjére is próbálnak mindenkit rábeszélni a "nagy" analóg táp készítők. Persze értem én, ők is meg akarnak élni mások hozzá nem értéséből. 100 Hz - kb. 1,5 kHz-i érdemes megnézni ezeknek a tápoknak a spektrumát. Ott lesz a zavarjel.
Azóta nálam minden készülék kapcsolóüzemű tápról működik - PC, router, DAC, előfok, végfok, még az elektrosztatikus hangszórók tápja is SPS. Nincs brumm, nincs kusza, zagyva mélytartomány. Többen is meghallgatták már, a "csodálatosan szól" volt a legenyhébb jelző tőlük.
Na ennyit a csoda analóg tápokról. Soha, semmibe..... Illetve hallgassa aki akarja.

Hát váljék egészségedre!

Ennyi? Komoly szakmai indok. Még vitaalapnak sem rossz: Váljék a tiedére is!

Én próbáltam DAC-ot is és erősítőket is analóg táppal és kapcsolóüzeművel egyaránt. A kapcsolóüzeműre való áttérés egyértelmű javulást hozott szinte minden téren. Nem olcsó, gagyi DAC panelokat tuningoltam olcsó paneltápokkal, hanem eleve jó minőségű készülékekkel próbáltam még előrébb lépni. Sikerült. Ezért is írtam le röviden, hogy mit tapasztaltam.

Ha neked erről csak az jut eszedbe, mintha éppen egy felest készülnék inni, hát OK, megyek iszok egyet.

Nem, az jutott eszembe, hogy karácsony van(lesz), úgyhogy nincs bántás. Így csak jó egészséget kívántam hozzá!
Amúgy a feles nemrossz ötlet, talán én is megpróbálom.

[MOT64]

Dehogynem...
Lásd :
Próbaképpen tegyél egy analóg tápot a Lindemann elé, és hallgasd. Sanszos, hogy mellbevágó lesz a különbség.
Aztán tedd vissza a gyári kapcsitápot, és már nem fog olyan nagyon tetszeni...

Dehogynem

Én a DAC-om analóg tápját anno lecseréltem egy kapcsolóüzeműre. Ég és föld a különbség a kapcsolóüzemű javára. Hihetetlenül feltisztult a mély és az alsó középtartomány, pontosabb lett a sztereó tér, nyugodtabb, hallgathatóbb hang.
Az analóg tápok teleszórják a hangfrekvenciás tartományt zavarral, még ha ennek az ellenkezőjére is próbálnak mindenkit rábeszélni a "nagy" analóg táp készítők. Persze értem én, ők is meg akarnak élni mások hozzá nem értéséből. 100 Hz - kb. 1,5 kHz-i érdemes megnézni ezeknek a tápoknak a spektrumát. Ott lesz a zavarjel.
Azóta nálam minden készülék kapcsolóüzemű tápról működik - PC, router, DAC, előfok, végfok, még az elektrosztatikus hangszórók tápja is SPS. Nincs brumm, nincs kusza, zagyva mélytartomány. Többen is meghallgatták már, a "csodálatosan szól" volt a legenyhébb jelző tőlük.
Na ennyit a csoda analóg tápokról. Soha, semmibe..... Illetve hallgassa aki akarja.

Hát váljék egészségedre!

Ennyi? Komoly szakmai indok. Még vitaalapnak sem rossz: Váljék a tiedére is!

Én próbáltam DAC-ot is és erősítőket is analóg táppal és kapcsolóüzeművel egyaránt. A kapcsolóüzeműre való áttérés egyértelmű javulást hozott szinte minden téren. Nem olcsó, gagyi DAC panelokat tuningoltam olcsó paneltápokkal, hanem eleve jó minőségű készülékekkel próbáltam még előrébb lépni. Sikerült. Ezért is írtam le röviden, hogy mit tapasztaltam.

Ha neked erről csak az jut eszedbe, mintha éppen egy felest készülnék inni, hát OK, megyek iszok egyet.

[sutemenyx]

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

Épp csak a táp a lelke mindennek. Minden más csak azt modulálja, ahogy bírja.
A Lindemannt meg szerintem nem érdemes egy bekezdésbe leírni az élethű hangzással. Inkább vegyük úgy, hogy egy olcsó streamer tűrhető hanggal, és akkor kicsit jobban a földön járunk.

Tényleg olcsó
https://streamaudio.hu/lindemann-musicb ... eloerosito

A teljes kínálathoz képest nézd. Meg nem a II-esről volt szó. De igen, sajnos az a helyzet, hogy egy egymillio forintos cucc manapság már sajnos egyáltalán nem kiugró dolog, nem lehet és nem is kell arra számítani, hogy azért valami kivételeset kap az ember. A KSH szerint 400k körül van a nettó átlagkereset, érdemes ehhez képest nézni. Drága, de nem kivételes.

[Vinkler]

Pár hónappal ezelőtt egy fórumtársunknál, a Chord Dave dac-jához készített tápokat hallgattuk össze. Nekem a gyári “gagyi” tápjával is tetszik egyébként a hangja, de a többi épített táp egyértelműen javított az eszköz hangján. A fekete leves része csupán annyi, hogy mindhárom tápegységgel másképpen szólalt meg. Hangsúlyozom, csak a rendszer dac részének tápját cseréltük!

Ez itt OFF, de mégis egy kicsit a témához tartozik, hogy a saját rendszeremben próbált, már egy közép középkategóriás tápszűrő és tápgenerátor is egyértelmű javulást hozott a rendszeremben. Azt nem tudom, hogy egy másik gyártó termékét beillesztve ugyan azt a hatást kaptam volna, csak a fent említett más megszólalásban, de ez egy másik topic, másik története.

[supravox]

Ahogy írod.
A körítésnél (és azon belül a tápnál) már eldől sok minden, konkrétan a kapott hang, hogy milyen lesz.
Vajon a régi CD-lejátszók a diónyi és mindent kiszolgáló táppal, miért szóltak rosszul?
Míg, ha most megnézed a külön egység és készüléknyi méretű DAC-okat, esetenként szépen szeparálva a perifériák tápjait?
Na ez a nem mindegy, uazon DAC csip mellett is akár.

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

Épp csak a táp a lelke mindennek. Minden más csak azt modulálja, ahogy bírja.
A Lindemannt meg szerintem nem érdemes egy bekezdésbe leírni az élethű hangzással. Inkább vegyük úgy, hogy egy olcsó streamer tűrhető hanggal, és akkor kicsit jobban a földön járunk.

Ritkán ugyan de most tökéletesen egyetértek

[gomolalaci]

Ahogy írod.
A körítésnél (és azon belül a tápnál) már eldől sok minden, konkrétan a kapott hang, hogy milyen lesz.
Vajon a régi CD-lejátszók a diónyi és mindent kiszolgáló táppal, miért szóltak rosszul?
Míg, ha most megnézed a külön egység és készüléknyi méretű DAC-okat, esetenként szépen szeparálva a perifériák tápjait?
Na ez a nem mindegy, uazon DAC csip mellett is akár.

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

Épp csak a táp a lelke mindennek. Minden más csak azt modulálja, ahogy bírja.
A Lindemannt meg szerintem nem érdemes egy bekezdésbe leírni az élethű hangzással. Inkább vegyük úgy, hogy egy olcsó streamer tűrhető hanggal, és akkor kicsit jobban a földön járunk.

Tényleg olcsó
https://streamaudio.hu/lindemann-musicb ... eloerosito

[asebestyen]

Sokkal nehezebb jó kapcsolóüzemű tápegységet építeni, mint lineárist, de ha sikerül, azt a gyorsaságot, dinamikát és tisztaságot (valóban különösen a mély tartományban) nehéz lineárissal megközelíteni. A filléres eszközökhöz mellékelt kis kapcsolóüzemű dugasztápok pont annyit tudnak, hogy biztosítják a készülék hálózatról működtetését, ennél persze egy szakközépiskola első gyakorlati órán összedobált lineáris is jobb, csak az sem jó, hiába lineáris és hiába áll kevés alkatrészből.

[Rock60]

Dehogynem...

Dehogynem

Azóta nálam minden készülék kapcsolóüzemű tápról működik - PC, router, DAC, előfok, végfok, még az elektrosztatikus hangszórók tápja is SPS. Nincs brumm, nincs kusza, zagyva mélytartomány. Többen is meghallgatták már, a "csodálatosan szól" volt a legenyhébb jelző tőlük.
Na ennyit a csoda analóg tápokról. Soha, semmibe..... Illetve hallgassa aki akarja.

Ok, akkor a " dehogynem " - ben egyetértünk...

Az nem kérdés, hogy a filléres , készülékekhez hozzácsapott filléres kapcsitápoknál minden jobb.
Az én konkrét esetemben az a kérdés, hogy a router elé mivel járnék jobban ?

Egy középkategóriás analóg táppal - TMP, MZ/X. Sbooster, stb - vagy pl a fórumon rendszeresen felbukkanó X-BOX tunning táppal ami a komolyabb kapcsitápoknak kissé átgondolt megvalósítása.
A fogyasztása, az ára, valamint a 0-24 órás üzeme miatt logikus választás lenne...

Van valakinek tapasztalata erről a X-BOX tápról ?

[furminc]

Ahogy írod.
A körítésnél (és azon belül a tápnál) már eldől sok minden, konkrétan a kapott hang, hogy milyen lesz.
Vajon a régi CD-lejátszók a diónyi és mindent kiszolgáló táppal, miért szóltak rosszul?
Míg, ha most megnézed a külön egység és készüléknyi méretű DAC-okat, esetenként szépen szeparálva a perifériák tápjait?
Na ez a nem mindegy, uazon DAC csip mellett is akár.

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

Épp csak a táp a lelke mindennek. Minden más csak azt modulálja, ahogy bírja.
A Lindemannt meg szerintem nem érdemes egy bekezdésbe leírni az élethű hangzással. Inkább vegyük úgy, hogy egy olcsó streamer tűrhető hanggal, és akkor kicsit jobban a földön járunk.

Szakmailag nem tudok hozzászólni, de a szóban forgó Lindemann Musicbook Source kifutó ára 1.270.000 Ft volt a boltban. Az utód a II. változat most 1.400.000 Ft. Szerintem ez nem az olcsó kategória. Nekem biztos nem. (mert nem a Lindemann Limetree-ről volt szó)

[gyongyhalas]

Hát ha a Wadia egykori tervezői az Exogal Ion Powerdac-hez megfelelőnek tartottak ilyen kínai kapcsi üzemű tápot, talán érdemes lenne felülvizsgálni ezt az előítéletet! Pár együtt eltöltött év után csak megerősíteni tudom a táp minőségét. Olyannyira, hogy a Comet+Ion mellett értelmetlenné vált a Naim NAP250DR megtartása...

https://www.av-online.hu/hifi/wadia-121 ... -teszt_983

Érdekes olvasmány ....táprészrehajlás másfelé .....Talán mindenkinek is igaza van, vagy senkinek....Mindenki dönthet maga.

[sutemenyx]

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

Dehogynem...
Lásd :
Próbaképpen tegyél egy analóg tápot a Lindemann elé, és hallgasd. Sanszos, hogy mellbevágó lesz a különbség.
Aztán tedd vissza a gyári kapcsitápot, és már nem fog olyan nagyon tetszeni...

Dehogynem

Én a DAC-om analóg tápját anno lecseréltem egy kapcsolóüzeműre. Ég és föld a különbség a kapcsolóüzemű javára. Hihetetlenül feltisztult a mély és az alsó középtartomány, pontosabb lett a sztereó tér, nyugodtabb, hallgathatóbb hang.
Az analóg tápok teleszórják a hangfrekvenciás tartományt zavarral, még ha ennek az ellenkezőjére is próbálnak mindenkit rábeszélni a "nagy" analóg táp készítők. Persze értem én, ők is meg akarnak élni mások hozzá nem értéséből. 100 Hz - kb. 1,5 kHz-i érdemes megnézni ezeknek a tápoknak a spektrumát. Ott lesz a zavarjel.
Azóta nálam minden készülék kapcsolóüzemű tápról működik - PC, router, DAC, előfok, végfok, még az elektrosztatikus hangszórók tápja is SPS. Nincs brumm, nincs kusza, zagyva mélytartomány. Többen is meghallgatták már, a "csodálatosan szól" volt a legenyhébb jelző tőlük.
Na ennyit a csoda analóg tápokról. Soha, semmibe..... Illetve hallgassa aki akarja.

Hát váljék egészségedre!

[sutemenyx]

Ahogy mondani szokták, a körítés legalább annyit számít, mint a chip.
De ez terelés persze.
Nagy általánosságban elmondható, hogy a Sabre chippel szerelt gépek hangja picit tisztább, picit analitikusabb, talán kicsit dinamikusabb és hifibb.
Az Ak chippes gépek kisé lágyabb, analógosabb hangzásúak, talán kicsit eszköztelenebbek, felbontás, részletek terén kissé nagyvonalúbbak.
De, hogy a kötelezöt is hozzátegyem, ezeknek a különbségeknek a megítélése rendszer, zene-és ízlésfüggő is.
Az is igaz, hogy a gyártók, kiismerve a chipek hangkarakterét, igyekeznek azt kompenzálni, esetleg túlkompenzálni.
Például a Gustard X26 - ról meg nem mondható - állítólag - hogy Sabre chipes, annyira "sikerűlt" ellágyítaní a hangját.
Végül is igen, próba, cseresznye.

Ahogy írod.
A körítésnél (és azon belül a tápnál) már eldől sok minden, konkrétan a kapott hang, hogy milyen lesz.
Vajon a régi CD-lejátszók a diónyi és mindent kiszolgáló táppal, miért szóltak rosszul?
Míg, ha most megnézed a külön egység és készüléknyi méretű DAC-okat, esetenként szépen szeparálva a perifériák tápjait?
Na ez a nem mindegy, uazon DAC csip mellett is akár.

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

Épp csak a táp a lelke mindennek. Minden más csak azt modulálja, ahogy bírja.
A Lindemannt meg szerintem nem érdemes egy bekezdésbe leírni az élethű hangzással. Inkább vegyük úgy, hogy egy olcsó streamer tűrhető hanggal, és akkor kicsit jobban a földön járunk.

[sutemenyx]

Hát ha a Wadia egykori tervezői az Exogal Ion Powerdac-hez megfelelőnek tartottak ilyen kínai kapcsi üzemű tápot, talán érdemes lenne felülvizsgálni ezt az előítéletet! Pár együtt eltöltött év után csak megerősíteni tudom a táp minőségét. Olyannyira, hogy a Comet+Ion mellett értelmetlenné vált a Naim NAP250DR megtartása...

Azért a Chord Dave-et talán nevezhetjük komoly dacnak. Gyarilag kapcsolouzemu tapja van. A tervező szerint azzal jó. Hát.., elég sokat profitál egy analóg tápból. Ezzel elég jól tele is van az internet. Persze értem én, hogy ha csinálnak egy készüléket, ami kapcsolóüzemű táppal rendelkezik és jó úgy, akkor minek bántani. Ám ettől még nembiztos, hogy azzal a legjobb. Sok esetben nem.

[MOT64]

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

Dehogynem...
Lásd :
Próbaképpen tegyél egy analóg tápot a Lindemann elé, és hallgasd. Sanszos, hogy mellbevágó lesz a különbség.
Aztán tedd vissza a gyári kapcsitápot, és már nem fog olyan nagyon tetszeni...

Dehogynem

Én a DAC-om analóg tápját anno lecseréltem egy kapcsolóüzeműre. Ég és föld a különbség a kapcsolóüzemű javára. Hihetetlenül feltisztult a mély és az alsó középtartomány, pontosabb lett a sztereó tér, nyugodtabb, hallgathatóbb hang.
Az analóg tápok teleszórják a hangfrekvenciás tartományt zavarral, még ha ennek az ellenkezőjére is próbálnak mindenkit rábeszélni a "nagy" analóg táp készítők. Persze értem én, ők is meg akarnak élni mások hozzá nem értéséből. 100 Hz - kb. 1,5 kHz-i érdemes megnézni ezeknek a tápoknak a spektrumát. Ott lesz a zavarjel.
Azóta nálam minden készülék kapcsolóüzemű tápról működik - PC, router, DAC, előfok, végfok, még az elektrosztatikus hangszórók tápja is SPS. Nincs brumm, nincs kusza, zagyva mélytartomány. Többen is meghallgatták már, a "csodálatosan szól" volt a legenyhébb jelző tőlük.
Na ennyit a csoda analóg tápokról. Soha, semmibe..... Illetve hallgassa aki akarja.

[gomolalaci]

Nem annyira egyszerű egy normális 24V/220W-os lineáris tápot leakasztani, 4-pólusú XLR csatival, de minek is erőlködtem volna, mikor simán felvette a versenyt a pont a tápjának minőségéről híres Naim el...sőt!
Egyébként is a nem kis tapasztalattal rendelkező tervezők ennek a tápnak a karakterisztikájával terveztek, "hangoltak", ha úgy tetszik, és nekem tetszik az eredmény, úgy ahogy van.

Ok, értem.
Végül is az elv az egy dolog, a megvalósítás meg a másik.
Nyilván a Te készülékedhez való kapcsitáp nem egy kategória a pár dekás faliszemölcsökkel és lengőtápokkal.
Ettől függetlenül, hogy a Naim nem szerepelt jobban egy összehasonlításban, egyáltalán nem biztos, hogy a tápja számlájára írandó...

KI
Magyarázod a bizonyítványodat?
BE

[gomolalaci]

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

Dehogynem...
Lásd :
Próbaképpen tegyél egy analóg tápot a Lindemann elé, és hallgasd. Sanszos, hogy mellbevágó lesz a különbség.
Aztán tedd vissza a gyári kapcsitápot, és már nem fog olyan nagyon tetszeni...

Eszem ágában sincs egy tökéletesen működő készüléket még jobbá tenni! Csak azért, mert köztudatban az terjedt el, hogy az analóg táp a csúcs! Nagyon sok még drágább készülékben van az óccó kínai táp, és így is jól teljesít, még sokkal jobban, mint az ,,analóg".

Tudod mi az analóg jelentése? Ana ma nem megy iskolába

[Rock60]

Nem annyira egyszerű egy normális 24V/220W-os lineáris tápot leakasztani, 4-pólusú XLR csatival, de minek is erőlködtem volna, mikor simán felvette a versenyt a pont a tápjának minőségéről híres Naim el...sőt!
Egyébként is a nem kis tapasztalattal rendelkező tervezők ennek a tápnak a karakterisztikájával terveztek, "hangoltak", ha úgy tetszik, és nekem tetszik az eredmény, úgy ahogy van.

Ok, értem.
Végül is az elv az egy dolog, a megvalósítás meg a másik.
Nyilván a Te készülékedhez való kapcsitáp nem egy kategória a pár dekás faliszemölcsökkel és lengőtápokkal.
Ettől függetlenül, hogy a Naim nem szerepelt jobban egy összehasonlításban, egyáltalán nem biztos, hogy a tápja számlájára írandó...

[juliush]

Kipróbáltad az Exogal-t teljesítményben hozzáillő analóg táppal és összehasonlítottad a kapcsitápos produkciójával ?

Nem annyira egyszerű egy normális 24V/220W-os lineáris tápot leakasztani, 4-pólusú XLR csatival, de minek is erőlködtem volna, mikor simán felvette a versenyt a pont a tápjának minőségéről híres Naim el...sőt!
Egyébként is a nem kis tapasztalattal rendelkező tervezők ennek a tápnak a karakterisztikájával terveztek, "hangoltak", ha úgy tetszik, és nekem tetszik az eredmény, úgy ahogy van.

[Rock60]

Nem terelés, és nem persze.

Ok, kicsit meggondolatlanul fogalmaztam.

Úgy mondanám inkább, hogy szerintem a chipek hangzásbéli különbsége ma is tettenérhető a " körítéstől " függetlenűl is, egy - egy kivételtől eltekintve.

[Rock60]

Bepötyögtem egy kérdést még tápokkal kapcsolatban az Általában hifiben, nem akarok itt offolni...

[Rock60]

Hát ha a Wadia egykori tervezői az Exogal Ion Powerdac-hez megfelelőnek tartottak ilyen kínai kapcsi üzemű tápot, talán érdemes lenne felülvizsgálni ezt az előítéletet! Pár együtt eltöltött év után csak megerősíteni tudom a táp minőségét. Olyannyira, hogy a Comet+Ion mellett értelmetlenné vált a Naim NAP250DR megtartása...

Kipróbáltad az Exogal-t teljesítményben hozzáillő analóg táppal és összehasonlítottad a kapcsitápos produkciójával ?

[Rock60]

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

Dehogynem...
Lásd :
Próbaképpen tegyél egy analóg tápot a Lindemann elé, és hallgasd. Sanszos, hogy mellbevágó lesz a különbség.
Aztán tedd vissza a gyári kapcsitápot, és már nem fog olyan nagyon tetszeni...