Oldal: 5 / 329

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.28., pén. 21:49
Szerző: Tibor77beat
avl2 írta:
2020.02.28., pén. 08:25
epp ez egy kerdesem: miben ? mire figyelve ? sikerül Neked milyen DAC eseten milyen szürövel milyenebb (tér, lecsengés természetessége, "szúrósság" - ami alatt magasak sajat ertekitelet szerint a valosagban ennyire nem élesek, ... ) ?
A szúrósság, ércesség amiatt is lehet, hogy a DAC kimeneti feszültsége nagyobb (én láttam olyat, ahol 3-3,5V-ot, a digitális források általában 2V-ot adnak le). Hogy ez miért érdekes? Ha túl alacsony az erősítő bemeneti érzékenysége (100-200mV, ami mostanában elég gyakori), akkor torzítás jelentkezik, éles lesz a hang a túl nagy "gain" azaz erősítés miatt. A gyakorlatban a hangerőszabályozót nem igazán tudod fél9-9 óra fölé tekerni, mert már túl hangos lesz a zene. A szteró erősítők fórumban ezt nemrég bővebben leírtam, linkekkel, ott meg lehet nézni. Nekem is van egy csöves DAC-om az integrált erősítő és a CD lejátszó között, így sajnos a saját bőrömön tapasztaltam a problémát.

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.28., pén. 17:36
Szerző: avl2
juliush írta:
2020.02.28., pén. 17:24
avl2 írta:
2020.02.28., pén. 08:25
epp ez egy kerdesem: miben ? mire figyelve ? sikerül Neked milyen DAC eseten milyen szürövel milyenebb (tér, lecsengés természetessége, "szúrósság" - ami alatt magasak sajat ertekitelet szerint a valosagban ennyire nem élesek, ... ) ?
Nem mernék a témában kinyilatkoztatásokat tenni...
tényleg árnyalatnyi különbségekről van szó, én biztos hogy nem vennék DAC-ot pusztán a benne levő filterek alapján kialakított előfeltevések mentén!
köszi.
termeszetesen nem "kinyilatkoztatasok", hanem szemelyes elmenyek, velemenyek erdekelnek
termeszetesen en sem vennek csak a filter vagy filterek száma alapjan DAC-ot

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.28., pén. 17:24
Szerző: juliush
avl2 írta:
2020.02.28., pén. 08:25
epp ez egy kerdesem: miben ? mire figyelve ? sikerül Neked milyen DAC eseten milyen szürövel milyenebb (tér, lecsengés természetessége, "szúrósság" - ami alatt magasak sajat ertekitelet szerint a valosagban ennyire nem élesek, ... ) ?
Nem mernék a témában kinyilatkoztatásokat tenni, mivel a.) nem vagyok az a "tesztelős" típus, nem szeretek eszközöket a saját hangjukért hallgatni, hanem inkább a rendelkezésmre álló korlátozott időben belefeledkezni a zenébe rajtuk keresztül; b.) nincs is olyan sok tapasztalatom; c.) az eltéréseket olyannyira elhanyagolhatónak tapasztaltam ezidáig, hogy arról sem vagyok meggyőződve, hogy nem a szakirodalomban olvasott tulajdonságokkal próbálom-e az élményeimet összhangba hozni! :rolleyes:
Jelenleg a Marantz SACD-lejátszómon van kétféle filter, nem adták meg a típusokat, az egyik picit hangosabbnak, élesebbnek tűnik. A Resonessence Concero HD DAC-omon is van kettő, egy IIR és egy "apodizing", ezek csak 44.1/48 kHz felkonvertálásánál működnének, de mivel jobbnak hallom DSD128-ba felkonvertált jellel etetni, így ezzel se nagyon próbálkoztam (a DSD128 felkonvertálást a HQPlayer poly-sinc-short-mp szűrővel végzem, valahogy ezt éreztem annak idején [értsd 2014] ritmikailag a legjobbnak).
A fő forrásom az Exogal Comet DAC, amiről a legelső benyomásom megint csak a nagyon jó ritmika és különösen a többihez képest sokkal tágasabbnak tűnő tere volt. Aztán később olvasva derült ki róla, hogy minimál fázisú szűrővel dolgozik gyárilag, tehát az elvileg futási időre és fázisra optimalizált megoldása alátámasztani látszik az elméletet. Éppúgy mint a 20kHz környékén már konyuló frekvenciaátvitele, ami tulajdonképp áldás tud lenni számos felvétel számára, vagy épp picit fedett egy vonalzóval húzott átvitelű készülékhez képest. Nézőpont kérdése.
De a lényeg, hogy tényleg árnyalatnyi különbségekről van szó, én biztos hogy nem vennék DAC-ot pusztán a benne levő filterek alapján kialakított előfeltevések mentén!

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.28., pén. 08:25
Szerző: avl2
juliush írta:
2020.02.27., csüt. 21:03
... tökéletesebb impulzusválasz .. frekvenciatartománybeli deficittel jár ...
ezt ismerem, olvasom, latom
juliush írta:
2020.02.27., csüt. 21:03
...a hatás legtöbbször igen csekély, csak komoly odafigyeléssel érhető tetten...
epp ez egy kerdesem: miben ? mire figyelve ? sikerül Neked milyen DAC eseten milyen szürövel milyenebb (tér, lecsengés természetessége, "szúrósság" - ami alatt magasak sajat ertekitelet szerint a valosagban ennyire nem élesek, ... ) ?

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.27., csüt. 21:03
Szerző: juliush
avl2 írta:
2020.02.26., szer. 14:57
téma: DAC es különbözö filterek...
Mint általában, a szűrő karakterisztikája, viselkedése is kompromisszum eredménye. A javított idő- vagy fázistartománybeli viselkedés, a tökéletesebb impulzusválasz (értsd kézben tartott elő- és utózengés, kevesebb időbeli maszatolás) frekvenciatartománybeli deficittel jár (értsd magas tartományban lekonyuló átvitellel) és vice verza.
Ugyanakkor a hatás legtöbbször igen csekély, csak komoly odafigyeléssel érhető tetten és akkor is a zenei tartalomtól függő módon különbözőképp nyilvánulhat meg.

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.27., csüt. 16:39
Szerző: Tibor77beat
lacimaci77 írta:
2020.02.26., szer. 10:34
Help!
Birtokomba került egy RIF audio csöves DAC. Természetesen valami alap csővel lehet szerelve (6H9C). Sokak szerint egy egyező, de nevesebb csővel rendes hangbéli eltéréseket, jellemzően javulást lehet elérni. pl. egy Melz 6H9C-vel. A kérdésem a következő lenne:
Ezt a 6H9C csövel mely típusok megegyezőek, mert ahányféle oldal annyiféle típust lehet olvasni. Én azt kérem az válaszoljon, aki tényleg jártas a témában, mert mindenfélét én is tudok a neten keresni.
Csöves dolgom sohasem volt, így nézzétek el nekem a tudatlanságom.
Esetleg, ha valakinek a fent nevezett DAC-al van ilyen jellegű tapasztalata, azt is szívesen fogadom.

köszönöm
Nálam is volt egy ilyen DAC egy pár hétig. Szerintem már alapból is nagyon jó hangja van, viszont annyit pontosítanék, hogy ez nem csöves DAC, hanem inkább afféle "tube buffer" - vagyis a cső csak kissé "megszínezi" a hangot (ahogy a gyártó írja is a honlapján). Igazi csöves DAC, azaz ahol a cső is dolgozik, például a magyar TMP Ant DAC (én nagyon szeretem).

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.26., szer. 19:58
Szerző: fülelek
Valóban sok múlik a hifi cuccokon, no meg a szobán, ahol hallgatunk, minél jobb, annál kevésbé hallatszanak a különbségek, illetve, ha hallatszik is, egyik zenén ez tetszik, a másikon meg esetleg amaz. Amikor kapcsolgatható cucc jár nálam, nekem a linear phase slow roll off tetszik szinte mindig a legjobban, azért nem mindegy, hogy a legkevésbé zavarót választjuk, vagy a legjobban tetszőt...

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.26., szer. 14:57
Szerző: avl2
téma: DAC es különbözö filterek.

jonehany DAC eseten van lehetöseg a filter allitasara (pl. Linear phase slow roll-off filter, Linear phase fast roll-off filter, Minimum phase slow roll-off filter, Minimum phase fast roll-off filter, Apodizing fast roll-off filter, Brick wall filter, Correction minimum phase fast roll-off filter, ...). van erröl tapasztalati es/vagy tudomanyos velemeny ?

jonehany netes irast ismerek roluk, pl.
http://archimago.blogspot.com/2015/04/i ... nimum.html
https://archimago.blogspot.com/2018/06/ ... utput.html
https://www.stereophile.com/content/pro ... asurements
https://www.audiosciencereview.com/foru ... 3/page-105

van, aki hall különbsegeket ? pl. mire figyelve veszi eszre leginkabb ?

ez is nagyon "sokfüggös" dolog ? tul a szubjektiven (ki mit hall/vél hallani), objektiven is: egyik rendszernek inkabb erre jobb, ha viszi, masiknak arra, egyik rendszer/erösitö erzekenyebb az atengedett de nem hallhato frekikre (ultrasonic)

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.26., szer. 10:34
Szerző: lacimaci77
Help!
Birtokomba került egy RIF audio csöves DAC. Természetesen valami alap csővel lehet szerelve (6H9C). Sokak szerint egy egyező, de nevesebb csővel rendes hangbéli eltéréseket, jellemzően javulást lehet elérni. pl. egy Melz 6H9C-vel. A kérdésem a következő lenne:
Ezt a 6H9C csövel mely típusok megegyezőek, mert ahányféle oldal annyiféle típust lehet olvasni. Én azt kérem az válaszoljon, aki tényleg jártas a témában, mert mindenfélét én is tudok a neten keresni.
Csöves dolgom sohasem volt, így nézzétek el nekem a tudatlanságom.
Esetleg, ha valakinek a fent nevezett DAC-al van ilyen jellegű tapasztalata, azt is szívesen fogadom.

köszönöm

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.23., vas. 13:15
Szerző: gixxer750
Sziasztok!
Telefont szeretnek usb-n osszekotni az erositom usb-b bemenetevel zenelejatszas celjabol (spotify, otthoni halozatrol flac, stb)
Esetleg van barkinek tapasztalata ezzel? Erdemes belefognom ha normalis hangot szeretnek v felejtsem el?
Az erositom usbn keresztul 24bit/96k kezelesere alkalmas, a telefonom s10.

Koszonom!

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.23., vas. 13:02
Szerző: kasumi
Értem. Tehát ez nem egy olyan egyszerű történet...
Köszönöm!

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.23., vas. 11:47
Szerző: juliush
wittao írta:
2020.02.23., vas. 11:29
Legolcsobb amit talaltam, az ez: https://hifimediy.com/DACs/ready-made-dacs/UX1-dac
Ez tud visszafele is SPDIF to USB atalakitast is.
Még ez sem biztos hogy működik, mert a következőképp fogalmaz:
"Digital input:
SPDIF digital input is sent over USB to computer."
Lehet, hogy egy számítógép USB hangkártyaként látja és tud rögzíteni róla, de nem biztos, hogy egy DAC-ot képes hajtani.

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.23., vas. 11:40
Szerző: csipesz12
Az S/PDIF kapcsolat lehet koaxiális (RCA) vagy optikai (TOSLINK - Toshiba Link)

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.23., vas. 11:29
Szerző: wittao
kasumi írta:
2020.02.23., vas. 11:00
Fórumtársak!

Milyen megoldás kínálkozik arra, ha egy erősítőnek csak USB bemenete, egy CD transzportnak pedig csak S/PDIF kimenete van? Hogyan lehet ilyenkor összekötni a kettőt, hogy az erősítőbe épített DAC-ot tudjuk használni?
Köszönöm!
Szia,

nem tudom milyen arkategoriaban gondolkozol es milyen minoseget szeretnel:

Legolcsobb amit talaltam, az ez: https://hifimediy.com/DACs/ready-made-dacs/UX1-dac

Ez tud visszafele is SPDIF to USB atalakitast is.

MUTEC cegnek is van ilyen keszuleke, az is tudja a visszafele alakitast, de lehet csak AES/EBU to USB-vel megy, meg kell nezni pontosan.

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.23., vas. 11:21
Szerző: juliush
kasumi írta:
2020.02.23., vas. 11:00
Fórumtársak!

Milyen megoldás kínálkozik arra, ha egy erősítőnek csak USB bemenete, egy CD transzportnak pedig csak S/PDIF kimenete van? Hogyan lehet ilyenkor összekötni a kettőt, hogy az erősítőbe épített DAC-ot tudjuk használni?
Köszönöm!
Attól tartok, nem fogsz találni racionális áron megoldást, fordítva egyszerűbb lenne! Én ebben a helyzetben akkor már inkább valami számítógépben gondolkodnék futóműként! Kérdés, hogy az erősítő beépített DAC-ja megéri-e egyáltalán!

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.23., vas. 11:19
Szerző: robi20064
Pl egy SPDIF/USB DDC. Minosegtol es artol fuggoen tucatnyi van belole a piacon. Pl Singxer, Audiobyte, Core Audio, Gustard, SOtM, Stello stb.

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.02.23., vas. 11:00
Szerző: kasumi
Fórumtársak!

Milyen megoldás kínálkozik arra, ha egy erősítőnek csak USB bemenete, egy CD transzportnak pedig csak S/PDIF kimenete van? Hogyan lehet ilyenkor összekötni a kettőt, hogy az erősítőbe épített DAC-ot tudjuk használni?
Köszönöm!

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.01.22., szer. 01:17
Szerző: robi20064
Ez passzolna tobb helyre is, de talan a legtobb vita itt (meg a PC-s temanal) szokott lenni a meresekkel kapcsolatban.


youtu.be/QWU2sUnW-eM

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.01.15., szer. 12:36
Szerző: karesz41
Sziasztok!
Cayin idac 6 volt valakinek?

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.01.10., pén. 00:58
Szerző: robi20064
Aszpirin írta:
2020.01.09., csüt. 23:01
robi20064 írta:
2020.01.09., csüt. 22:33
Aszpirin írta:
2020.01.09., csüt. 22:23


Ja persze, ezt is láttam már, hifishark-on majdnem kifogtam egyet, de csak majdnem...
Jókat írnak róla, csakhát elég húzós az ára táp létére...
Nem akarlak nagyon elkeseriteni, de a jobb linearis tapok (Sbooster, Farad, Paul Hynes, Teddy Pardo stb) mind a 300-600 USD kategoriaban vannak minimum, nem is beszelve az upgrade DC kabelekrol :)
Szó se róla hogy elkeseríts, viszont nekem nem egy "jobb" lineáris táp kell elsősorban, hanem egy lineáris táp - ami nem szórja meg a környzetét ditiális EMI zajjal, főleg egy csöves phono és egy csöves integrált erősítő környezetében. Hogy a Wadia tápja ezügyben mire képes, arról még fpalotás is mesélni tudna...
A DC-kábeleket pedig majd ráérek upgrade-elni, amikor majd már nem tudom, mire költsem a pénzt...
Akkor csak arra figyelj hogy a nem "jobb" linearis tap azert meg jobb legyen a gyarinal ;)

En lehet itthon is erdeklodnek, Hydrasound, Bese stb. Lehet ok baratibb aron tudnak csinalni neked egyet igeny szerint.

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.01.10., pén. 00:55
Szerző: robi20064
LIMAR írta:
2020.01.09., csüt. 22:49
robi20064 írta:
2020.01.09., csüt. 22:02
Ahogy nezem a speci csati miatt nem olyan nepszeru ez a tipus.
Mitől spéci egy 7 pólusú lengő tuchel dugó?
Majdnem 200 Ft (bruttó!)

http://pbcomputer.hu/termekeink/din-lengo-dugo-7-pin
Akkor fogalmazzunk ugy hogy EIAJ-t en tobb helyen lattam hasznalva eddig mint DIN-t, de az is elkepzelheto hogy ennek semmi koze ahhoz hogy miert nincs nagyobb valasztek linearis tapbol ehhez a Wadia-hoz.

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.01.09., csüt. 23:01
Szerző: Aszpirin
robi20064 írta:
2020.01.09., csüt. 22:33
Aszpirin írta:
2020.01.09., csüt. 22:23
robi20064 írta:
2020.01.09., csüt. 22:02
Ahogy nezem a speci csati miatt nem olyan nepszeru ez a tipus. A 122-hoz mar van Sbooster is.

Gondolom a googlin mar tulvagy :)

http://www.swagmanlab.com/Product_PSU?product_id=667
Ja persze, ezt is láttam már, hifishark-on majdnem kifogtam egyet, de csak majdnem...
Jókat írnak róla, csakhát elég húzós az ára táp létére...
Nem akarlak nagyon elkeseriteni, de a jobb linearis tapok (Sbooster, Farad, Paul Hynes, Teddy Pardo stb) mind a 300-600 USD kategoriaban vannak minimum, nem is beszelve az upgrade DC kabelekrol :)
Szó se róla hogy elkeseríts, viszont nekem nem egy "jobb" lineáris táp kell elsősorban, hanem egy lineáris táp - ami nem szórja meg a környzetét ditiális EMI zajjal, főleg egy csöves phono és egy csöves integrált erősítő környezetében. Hogy a Wadia tápja ezügyben mire képes, arról még fpalotás is mesélni tudna...
A DC-kábeleket pedig majd ráérek upgrade-elni, amikor majd már nem tudom, mire költsem a pénzt...

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.01.09., csüt. 22:49
Szerző: LIMAR
robi20064 írta:
2020.01.09., csüt. 22:02
Ahogy nezem a speci csati miatt nem olyan nepszeru ez a tipus.
Mitől spéci egy 7 pólusú lengő tuchel dugó?
Majdnem 200 Ft (bruttó!)

http://pbcomputer.hu/termekeink/din-lengo-dugo-7-pin

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.01.09., csüt. 22:33
Szerző: robi20064
Aszpirin írta:
2020.01.09., csüt. 22:23
robi20064 írta:
2020.01.09., csüt. 22:02
Ahogy nezem a speci csati miatt nem olyan nepszeru ez a tipus. A 122-hoz mar van Sbooster is.

Gondolom a googlin mar tulvagy :)

http://www.swagmanlab.com/Product_PSU?product_id=667
Ja persze, ezt is láttam már, hifishark-on majdnem kifogtam egyet, de csak majdnem...
Jókat írnak róla, csakhát elég húzós az ára táp létére...
Nem akarlak nagyon elkeseriteni, de a jobb linearis tapok (Sbooster, Farad, Paul Hynes, Teddy Pardo stb) mind a 300-600 USD kategoriaban vannak minimum, nem is beszelve az upgrade DC kabelekrol :)

Re: DAC-olás

Elküldve: 2020.01.09., csüt. 22:23
Szerző: Aszpirin
robi20064 írta:
2020.01.09., csüt. 22:02
Ahogy nezem a speci csati miatt nem olyan nepszeru ez a tipus. A 122-hoz mar van Sbooster is.

Gondolom a googlin mar tulvagy :)

http://www.swagmanlab.com/Product_PSU?product_id=667
Ja persze, ezt is láttam már, hifishark-on majdnem kifogtam egyet, de csak majdnem...
Jókat írnak róla, csakhát elég húzós az ára táp létére...