A Fórum 2020-09-18-án pénteken frissítésre került.
Ha problémát láttok vagy hiányzik valami, kérjük jelezzétek!
Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Zeneszoba

Avatar
kasumi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 813
Csatlakozott: 2012.11.09., pén. 19:01
Értékelés: 292
Tartózkodási hely: Esztergom

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: kasumi »

"This is a handbook for architects and interior designers who want to create acoustically beautiful spaces that make people feel happier, healthier and more productive. Here, you’ll learn the fundamentals of sound control and everything you need to know to start feeling more confident working with acoustic treatments in your design projects. When it comes down to it, it really is as simple as making people happy — whether they’re at work, school or conversing with friends over dinner."

Baux-book-of-acoustics.pdf

https://perfect-sense.se/wp-content/upl ... ustics.pdf
Újratervezés

Avatar
Kishaver
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 113
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 09:14
Értékelés: 18

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: Kishaver »

fapaci írta:
2020.06.23., kedd 09:14
Erről írhatnál bővebben, mert szerintem sokunkat felcsigáztál vele. :rolleyes:
Ha komolyan kérded, akkor neki eshetek...

Nézd, 20 éve a diplomamunkám hangdoboz építésből írtam az akkor még Faipari Egyetemen. Tojáshéjjal a popimon nyilván érdekelt a zene, de közel sem voltak olyan lehetőségeim, mint amit szerettem volna. Pénzem sem volt nagyon erre, meg fizikailag sem igazán találtam jó támogatókat (nem anyagilag, hanem olyen embereket, akiktől lehetett volna tanulni). No meg volt egy másik komoly (időrabló) hobbim is, így csak fél gőzzel tudtam haladni. A lényeg, hogy doboz merevséget vizsgáltam és annak hatásait a hangra, de mivel meg volt kötve a kezem (akármiről nem írhattam), el kellett vinnem a gyárthatóság, ár/érték arány és megtérülés vizsgálat felé az irományom. A lényeg az volt, hogy sokat olvastam a témában anno, meg örömmel csináltam 4 db proto terméket, amit aztán tudtam méregetni egy majdnem alkalmas süket szobában. Szerencsére találtam egy megszállott elektro-mérnöktanár segítséget mindehhez, meg egy asztalos diákot, akinek a műhelyében kontárkodhattam.

Aztán suli után meló, mély víz, hobbik eldobálva, nagy betűs élet. Munkahelyek az országban összevissza, költözgettem 0,5-1 évente. Közben lett egy kis pénz, vettem Clarus Rhea mozi szettet, Harmann Kardon erősítővel, Optoma projival, amiknek anno nagyon örültem. Építgettem magamnak egy kis moziszobát (nappali), amivel végül megálltam. Jött új hobby, új nők (ismét költözgettem kicsit, immáron mozival a hátamon), végül (remélem) utolsó NŐ ;peace; , ház tákolás család, stb.

Nagyjából kezdett kialakulni a nappalink, amikor összeraktam 2-3 év "csend" után a Clarus házi-mozi front részét. Sajnos a dipol álló dobozokat nem tudtam elhelyezni rendesen a már általatok ismert szobában. Egyszerűen nem férnek el. Gondoltam majd építek magamnak egy falra helyezhető hátteret. Na akkor bumerángoztam ide ismét. Elkezdtem kutakodni, hogy ki tudna segíteni nekem a hangváltó megépítésben. Hangszórókészlet adott, mert a régi dipolokat majd szétszedem, de mivel a doboz liter, meg a hangszórók darabszáma is változna, gondolom totál újra kell tervezni a váltót is. Volt is egy pár levélváltásom itt dragonweeddel. Arra jutottunk, hogy még sem kéne szétvágnom a dobozt, ugye roncsolás mentesen nem bontható a Clarus ("nagyon okosan"). Akkor elkezdtem a régi Clarusos vonalat felkeresni, hogy veszek hangszórókat...... Mindenhol csak nehézség, nincs infó, van de fél.... Közben elkezdtem kutakodni másik vonalon. Mi lenne, ha az egész szettet kicserélném. (A Clarus sokat utazott velem, ez jól látható a doboz minden porcikáján és eleve nagyon gagyi a felületkezelése. Ami szintén ront az összképen. Anno ezt jeleztem Karcsiéknak, de ismeritek a sztorit biztos....Hagyjuk. :smile33: ) Ergo elkezdtem járni a boltokat, ahol nagyjából közölték velem, hogy a Harmann Kardon sem az igazi már.....a Clarus meg....., ismét hagyjuk. Így kicsit kapkodva utolsó pillanatban Black Friday keretében vettem egy Yamaha Rx-a2070 erősítőt. Na ezzel totál máshogy szólt a Rhea. Az erősítővel megoldódott egy HDMi elosztó problémám (több forrás, több képi megjelenítőn használni), látta a NAS-om tele FLAC-el. Kedvet kaptam a zenéléshez. Először Spotify-ozni kezdtem a házi-mozi erősítővel, aztán Tidal. Egyre jobban kezdett beszippantani az "ezzel érdemes lenne úja foglalkozni" érzés.

Majd látóterembe került egy Monitor Audio Gold 200 doboz páros. Gyönyörű doboz, méreg drága árcédula. Kezdtem körbejárni a Monitor Audio háza táját. Silver talán elérhető. Nyilván közben megnéztem azért a felsőbb kategóriákat is (pl.: Sonus Faber). Na akkor leesett, hogy a több milliós sztereó rendszer és a házi-mozi erősítős zenélés közt azért akad "némi" különbség. Egyszer a hónom alá csaptam a Yamahát és meghallgattam a Monitor Audio Silver 100 és 300 párost, majd a Gold 200-at. Még aznap 2 Elacot is (polcsugárzót és állót is). A Gold 200 mellett döntöttem, de ebben nagy szerepe volt annak, hogy eladtam egy öreg autót a háztól. Volt némi pénz és eladtam egy problémát. Sikerült olyan helyen vásárolnom, ahol Audia Flight3s erősítő és HiDiamond kábelezés voltak a társai. Nagyon tetszett, de ez már bőven túl mutatott azon, amit én szánni szerettem volna erre az egészre. Feleségem is értetlenkedett, hogy Van Tidal, NAS, házimozi, akkor minek vegyünk még 1 erősítőt. Kábelekről már nem is kezdtem neki mesélni. Ja és ugye a háttér problémám még mindig nem oldódott meg..... Elkezdtem kicsiben vásárolni kábeleket, ezt azt. Amolyan bátortalanul. Hopp egy tápkábel 30-ért a Yamahába. Némáááá ez meg jobb lett. Na akkor egy másik táp, ez is érdekes.... pár hét múlva egy hangszóró kábel a régi Clarusos helyett. Bakker, ez is. Aztán 1-2 hónapon belül szembe jött egy 2+1 db-os HiDiamond D5 kábel család. Mondom ez pont jó lesz a mozihoz (is), ha majd egyszer lesz centerem. Ez már egy komoly kiadás volt, nem csak az a tapogatózós. Nagyon bejött a D5 és éreztem, hogy lecsúszok a lejtőn. Kell egy erősítő, amit a házi-mozi pre out-jára tudok majd kötni (frontok és zene miatt), meg egy jobb forrás. Lindemann Limetree-vel szemezgettem. De nem kellett 2 hónap és Lindemann musicbook DSD20 jött szembe. Egy azonnali vétel, most vagy soha, szerintem jó áron. Gondoltam felhívom Ákosékat (Streamaudio), hogy mit szólnak hozzá, hogy ugyan genya kérdés, hogy nem tőlük veszem meg a Limetree-t, mert itt egy musicbook, de ha később vennék egy Audiát, akkor melyiket ajánlanák jobban társítani, Limetree, vagy Mb? Egyértelmű volt a válasz, amit nagyjából vártam is. Viszont azt nem vártam, hogy megemlítsék, hogy ugyan az Audia ára sajnos emelkedett az Euro miatt és a régi ajánlatuk, amit adtak már nem él, viszont van náluk egy beszámolt második rendszerből, alig használt fél éves Audia Flight, amit nyilván el szeretnének adni. Kaptam is egy nem túl rossz árat, meg egy kisebb szívinfarktust. Most akkor mi legyen. Itt van 2 azonnali vétel. Ha most bármelyiket kihagyom, ki tudja mikor lesz újra erre lehetőség. Ugyan most nem adtam el autót, de az asszonnyal megvívtunk és végül mindkét terméket megvettem. Úgy, hogy közben a feleségem 9. hónapban volt a lányunkkal, Covid szitu, ergo nem futkároztam megnézni, meghallgatni használt motyókat. Bátor voltam, most már kijelenthetem, hogy bejött. Ákoséknál még vettem egy HiDiamond D2 XLR-t. Na de várjatok, mert ugye ennyi tápkábelem nem volt. De nem kellett 2 hét és egyszerre kezdtek hirdetni 2 db D3 tápkábelt. Lassan a lejtő aljára érek, ezt már meg kellett vennem....

Most tartok ott, hogy minden össze van rakva. Ugyan még nem a saját bútorába, mert az kicsit nehezen készül el. Sajnos ebből élek (bútorozásból) és más munkák minidig fontosabbak. De 2 hét múlva az is meg lesz. Most még egy kicsit a táp szűréssel kell játszadoznom, meg úgy érzem nagyon sokat a szobával. De mivel nincs még kész a bútor, nem erőltetem. Majd ha az véglegesen bekerül a helyére, akkor jobban ráállok.

Szóval lehet, hogy nem egy nagy cucc, amit leírtam, mert vannak itt nagyon komoly tapasztalattal rendelkező emberek, sok év fülelés és nagyon sok millió 1-1 nappaliban, vagy dedikált zene szobában. Én úgy érzem, hogy elértem (inkább többszörösen túl léptem) a saját anyagi körülményeimen. Feleségem szokta összeszámolni az összértéket, amikor felbukkan egy új, számára még ismeretlen eszköz a cuccok közt. "Akkor hol is tartunk most?" Még én is ledöbbenek. Viszont az örömmel tölt el, amikor melóból megérkezek, és látom, hallom, hogy vagy a 3 éves fiamnak Gryllus "adja az ívet", vagy éppen Ruzsa Magdi, vagy Adele lett elindítva nem általam. De az is beszédes, hogy reggeli napi indításhoz pl.: Gregory Porter zenél a családnak, majd bekapcsolva marad és amikor délben ebédelni érkezek, még mindig szól.

Megszületett a lányom, a mozi ráér. :)
(Kell egy center, meg 2 falra helyezhető háttérsugárzó, esetleg atmos, de ez már tényleg a jövő zenéje. Addig a szobát helyre kéne tenni....)

Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 12689
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 6529
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: fapaci »

Kishaver írta:
2020.06.22., hétf. 00:42
...szinte a semmiből épült fel fél év alatt egy számomra álom rendszer.
Erről írhatnál bővebben, mert szerintem sokunkat felcsigáztál vele. :rolleyes:

Avatar
Kishaver
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 113
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 09:14
Értékelés: 18

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: Kishaver »

Igen, sajnos a pdf file már nem tartalmazza azokat a megértést segítő színnel jelöléseket, amiket a CAD file igen. (Ha színesre nyomtatnám, akkor meg a fehér papíron nem látszana semmi a világosabb színekből...) Bocsánat.

Szóval nagyjából jól érted/értitek. A hosszú kanapén kifejezetten zenét hallgatni nem okés. Ez a családnak szól. Mondjuk filmet nézni már nem olyan rossz innen, fekve, garantált a "pihenés". A hangfalakkal szemközti fotel közepe viszont majdnem sweet pot. Ebben a fotelben le lehet úgy ülni, hogy centivel kimérhetően tengelyben legyen az ember feje és közben nem kell eltörni a gerincét. ;peace; De ha jól gondolom azért némi mozgástér itt van. Egyébként ezen lehet változtatni, mert ha kicsit a folyosó felé elhúzom a jobb oldali dobozt, akkor ugye a középpont is menni fog vele.... A bal oldalit is lehet húzni kicsit, de annak korlátozott a lehetősége a bútor miatt. A fotel nagyobb hibája szerintem az, hogy az egyenlő szárú háromszög szárai nagyon hosszúak a két doboz közti távolsághoz képest. No meg ugye a bazi nagy hosszú kanapé karfája meg úgy nagyjából az egész jól ott van előtted. Nem magas (minimalista vonalú), de még is csak ott van egy "akadály" a bal doboz előtt. Ráadásul bőr. :smile51: Dohányzó asztal még nincs, szerintem nem is lesz.

Én ilyenekre gondolok megoldási javaslatként, hogy talán, hogy a kanapé jó lenne, ha nem bőr lenne. Erre speciel 2-3 éven belül van is esély. Legyen x cm vastag szőnyeg. (Erre is van esély. Ugyan én utálom, de az asszony már mondogatja egy ideje. Meg Karen Souza is be fogja jelenteni az igényét rá.)
Vagy a bal doboz mögé kéne valami csillapítás.
A jobb dobozt toljam ki a folyosóra. Egyébként ezzel próbálkozok is. Csak nem tarthatom majd ott fixen a mozgástérben, ezért ez olyan mozgásban lévő doboz lesz, ha erre jutunk.
Plafonon, vagy a vászon mögött kéne csillapítás.
Ablak elé valami brutál függöny, bár én inkább az ablak alatti nyitott fal szakaszra tudnék elképzelni valami teljes burkolást, meg esetleg ez feljöhetne a két ablak közti 50 centis falra is....

De lehet, hogy egyszerűbb egyből mérni.... ha jól érzem, mert piszkosul összetett nálam a probléma. (Meg mindenhol más is...)

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1243
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 818
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Kishaver írta:
2020.06.22., hétf. 00:42
Mit gondoltok?
és hova ülsz le zenét hallgatni? ha jól értem a rajzot, sem a bal oldali kanapé sem az alsó fotel nincs ideális helyzetben. Ha teret és hasonlókat keresel akkor a sztereo elhelyezés, hallgatási pozíció fontos kérdés. Ideális esetben egy egyenlő oldalú háromszög kellene aminek két csúcsa a hangsugárzó harmadik csúcsa meg a hallgatási hely. Persze, lehet a hangfalaktól való ülési távolság ennél picit több is, de akkor is szimmetrikus kéne. Ugyan itt a mozit sem igazán értem ;)
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
Kishaver
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 113
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 09:14
Értékelés: 18

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: Kishaver »

nappali alapterület 1.pdf
(20.45 KiB) Letöltve 88 alkalommal.
Sziasztok!

Adott egy ház, ami nagyon jól működik funkcionálisan, szeretjük. A nappali és a vele szorosan kapcsolódó fallal körbe vett részt emeltem ki a ház alaprajzból nektek "vita indítónak". Hifizésre kicsit necces. Jól látszik a méretekből, hogy a zenélésre szánt rész 20 négyzetméter alatt van, viszont nagyon szervesen tartozik ehhez a helyiséghez egy bazi nagy folyosó, meg egy pici. Illetve egy kicsi konyha, étkező. Arról nem beszélve, hogy a bal oldali doboz mögött van fal, a jobb oldali mögött meg pont nem, csak a jó nagy folyosó. Hogy egy kicsit még rontsak a helyzeten a hangfalakkal szemközti falon van 2 db panoráma ablak 185x140-es méretűek. Ergo a dobozokkal szemközti fal szinte végig üveg. A nappali parkettás, viszont a folyosók és a konyha hidegburkolatos. A kanapé meg bőr. (ha eddig nem lett volna elég a bajból)

Totál hifi újrakezdő vagyok. Onnan indultam, hogy 10 éve vettem egy Clarus 5.1 szettet, amin pár évig moziztam. Közben zenére nem volt az igazi, de elfogadtam. Aztán jött a ház felújítás, gyerekek, stb. Mostanra kicsit megváltozott az igény és szinte a semmiből épült fel fél év alatt egy számomra álom rendszer. (Monitor Audio Gold 200 dobozok, Audia Flight 3s erősítő, Musicbook forrás, HiDiamond kábelezés) Én itt szeretnék megállni az eszközökkel és kicsiszolni a gyémántot.
Gyakorlatilag annyira új mindenem (használtak a dolgaim), de fél éven belül vettem meg mindent, így nem tudtam megtanulni még a saját rendszerem annyira, hogy tudjam melyik eszköz mit hoz a konyhára. Amit most hallok tetszik. Torony magasan jobb, mint amire gondolni mertem volna, amikor belekezdtem ebbe az egészbe, fél éve. Az elköltött pénz is sokkal több, de ezt nem kis lobbi hatására elviselte a család. Van mély gazdagon, de nem túlzó, nem buffog-brummog. A magas nagyon szép, szeretem ezt a ribbont. Középen érzek némi túlzást és egy picit a teret hiányolom.

Gondolom ennek a beszélgetésnek az lesz úgy is a vége, hogy majd valakinek ki kell jönnie mérni, hogy ha szeretnék valamit komolyabban és nem csak füllel próbálkozni. De így elsőre mit gondoltok? Végig olvastam az utolsó pár oldalt. Volt pár nagyon informatív hozzászólás és ezért bátorodtam fel. Írtátok, hogy asszimmetria nem lesz jó. Na ezzel itt nekem most együtt kell élnem. Nem tudok változtatni komolyan a pozíciókon. 10-20-40 centik oké, de nem tudom átfordítani a hallgatási pozíciókat, kanapét. A padlón várható némi csillapítás, mert szőnyeg előbb utóbb lesz a nappaliban. A folyosókon viszont nem hiszem. A plafonnal lehet még számolni (csillapítással), mert itt, ha később a mozit újra szeretném éleszteni, akkor elképzelhető, hogy atmos sugárzók miatt kell majd egy álmennyezet. Az ablakok előtt van függöny, de nagyon könnyű kis semmiség, jelentéktelen hang szempontjából. A dobozok mögötti falon van már egy fix (mozi) vászon és egyenlőre semmi más. Itt is biztos lesz feladat. A bal oldali dobozzal szemközt egy fal sarok, biztos kártékony. A bal doboztól még balra egy kis folyosó szakasz, nyilván ennek is van jelentősége. Mondjuk így legalább nem sarokban van egyik sugárzó sem, ez talán az egyetlen előnye ennek a felállásnak...

Na, most Ti jöttök. Mit gondoltok? Ki szokott kimenni mérni, elemezni? Vagy milyen lehetőségeim vannak még a finomításra? (táp szűrésen dolgozok)

Avatar
KopaszKutya
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1191
Csatlakozott: 2015.02.18., szer. 13:49
Értékelés: 104

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: KopaszKutya »

hifitibi: Köszi a választ!

Dorian: Igen tudom, hogy a 90-es gyapot közelebb áll a mély hangok csillapításához, mint a magasakéhoz, de KR Krisztián is csinál 90-es gyapotból szélessávú elnyelőt. Egyébként értem amit írsz, mély hangok ellen vékony az 5cm, a magasak ellen meg túl sűrű a gyapot. :smile53:
* Bodor Audio PC - Kercso Audio MomentDAC Mk II - Fidelity Achat - 2 x Fidelity Pyrit Monoblock - Vandersteen 2CI - Schmidt Ferenc kábelezés *

"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."



 

Avatar
Dorian
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2126
Csatlakozott: 2006.06.26., hétf. 10:52
Értékelés: 745

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: Dorian »

KopaszKutya írta:
2020.05.24., vas. 20:46
Vettem pár db akusztikai panelt. Anyaga Rockwool Airrock XD 5cm 90kg/m3, fa keretben, panama szövettel bevonva.
A készítője külön nem alkalmazott kiporzás gátló anyagot, csak a kőzetgyapotra ráhúzta a panama textilt.
Kérdésem az lenne, hogy ennek az egészségre van-e káros hatása hosszú távon?
Rockwool Airrock XD eleve nem porzik ki.
Mondjuk nekem eleve furcsa a 90 kg/m3-es panel 5cm vtg-ban. Ilyen sűrű anyagot sarokba szoktak tenni basszuscsapdának, de akkor többszörös vastagságban van értelme (meg persze sarok-kialakítással) mert széles-sávú elnyelőként már nem alkalmas, mert magas sávban (részben középben is) ez már nem elnyelő, hanem visszaverő.
Mielőtt elkezdtem hifizni, a különböző stílusú és minőségű zenéimet élvezettel hallgattam rendszeremen, pusztán a zene kedvéért. Most 15 év hifizés és egy csomó pénz elégetése után végre eljutottam ugyanoda /emoticons/default_biggrin.png" alt=":D" data-emoticon="" srcset="/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Avatar
hifitibi
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 115
Csatlakozott: 2012.12.23., vas. 17:17
Értékelés: 43

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: hifitibi »

KopaszKutya írta:
2020.05.24., vas. 20:46
Sziasztok!

Vettem pár db akusztikai panelt. Anyaga Rockwool Airrock XD 5cm 90kg/m3, fa keretben, panama szövettel bevonva.

A készítője külön nem alkalmazott kiporzás gátló anyagot, csak a kőzetgyapotra ráhúzta a panama textilt.

Kérdésem az lenne, hogy ennek az egészségre van-e káros hatása hosszú távon?

Köszönöm!
Én is hasonlóképpen csináltam magamnak akusztikai panelt. Vékony, de nagyon sűrű szövésű textilt vettem, ezzel borítottam a kőzetgyapotot, kiporzásgátló anyag nélkül. Nekem kb. 4-5 éve van fenn a falon, semmilyen hatással sincs ránk. Amúgy ha felmegyek a padlásra, ami üveggyapottal van borítva, pár perc után érzem. Szóval ha a kőzetgyapotos panelből jönne ki bármi is, megérezném. A panama szövettel nem volt dolgom, annak szövési sűrűségét nem ismerem.

Avatar
KopaszKutya
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1191
Csatlakozott: 2015.02.18., szer. 13:49
Értékelés: 104

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: KopaszKutya »

Sziasztok!

Vettem pár db akusztikai panelt. Anyaga Rockwool Airrock XD 5cm 90kg/m3, fa keretben, panama szövettel bevonva.

A készítője külön nem alkalmazott kiporzás gátló anyagot, csak a kőzetgyapotra ráhúzta a panama textilt.

Kérdésem az lenne, hogy ennek az egészségre van-e káros hatása hosszú távon?

Köszönöm!
* Bodor Audio PC - Kercso Audio MomentDAC Mk II - Fidelity Achat - 2 x Fidelity Pyrit Monoblock - Vandersteen 2CI - Schmidt Ferenc kábelezés *

"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."



 

Avatar
mike-rame
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 170
Csatlakozott: 2016.10.23., vas. 16:01
Értékelés: 519

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: mike-rame »

cables írta:
2020.05.10., vas. 13:39
Azt, hogy zenét fogsz hallani, a térrel meg ne törödj, mert azt a hangtechnikusok keverik a lemezre semmi köze az eredeti felvételhez.
...és találtam rá példát is. :P
sp1111.jpg
sp1111.jpg (134.41 KiB) Megtekintve 1301 alkalommal
"Csakis az introvertált egyén láthatja az emberi butaság mérhetetlenségét" /Carl Gustav Jung/

Avatar
Dorian
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2126
Csatlakozott: 2006.06.26., hétf. 10:52
Értékelés: 745

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: Dorian »

zoli73 írta:
2020.05.15., pén. 19:29
Ezekről a csillapító panelekről lehet/szabad valamit tudni? "Gyári" vagy magad készítetted? Csak mert nálam is ez van porondon, gyűjtögetem az anyagokat és az információkat a készítéshez.
Persze, lehet, nincs benne semmi titok, de semmi csoda sem.
A titok inkább abban van, hogy a megfelelő fajtájú és mennyiségű panelt tegye az ember a megfelelő helyekre. Na ezt vagy megpróbálja az ember az összeolvasottak alapján valamilyen kétséges eredménnyel megtenni, vagy méret és javasoltat szakemberrel, vagy kitanulja hogyan kell mérni-kiértékelni.
Mielőtt elkezdtem hifizni, a különböző stílusú és minőségű zenéimet élvezettel hallgattam rendszeremen, pusztán a zene kedvéért. Most 15 év hifizés és egy csomó pénz elégetése után végre eljutottam ugyanoda /emoticons/default_biggrin.png" alt=":D" data-emoticon="" srcset="/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6147
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2949
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Mindenki gyanús, aki él...
Mindenki gyanús, aki el akar adni valamit...
Mindenki gyanús, aki információt akar eladni...
Mindenki gyanús, akiről azt híresztelik, hogy ért hozzá, biztos pénzt akar...
A laikus tapasztalata, az ártatlan, az a legjobb...
Csakhogy a laikus is hozzáértőtől tudja, amit tud, ez nem jut eszébe senkinek? gondolkodik.gif
;peace;

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1389
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 559
Tartózkodási hely: 2465

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Dorian írta:
2020.05.15., pén. 18:06
Ma végre hallgattam egy kis zenét úgy, hogy a csillapító panelek már a falra vannak szerelve, nem csak odatámasztgatva. Vakartam a fejem, nem értem: A legelőször észrevehető dolog, hogy az alapzaj egyértelműen sokkal kisebb lett, az ebből fakadó hangi jellemzők mind javultak. De hiszen ugyanannyi csillapító van, kb. ugyanott is...
Aztán rájöttem, hogy tegnap kikapcsoltam a kazánt, szivattyústól... :fekverohog:
Ezekről a csillapító panelekről lehet/szabad valamit tudni? "Gyári" vagy magad készítetted? Csak mert nálam is ez van porondon, gyűjtögetem az anyagokat és az információkat a készítéshez.
Analóg: Alphason solo, Linn Akito, Benz-Micro ACE L, Silver Cord Plus, Hiraga headamp, ARC"By fpalotás", Heed Orbit 2
Digitális: Marantz CD-10, Benchmark dac 1
Rádió: Philips FT-950
Erősítő: Etalon elő-végerősítő,
Hangsugárzó: JBL Ti 5000, AKG Q701
Kábelek: Kimber Hero, DIY

Avatar
Dorian
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2126
Csatlakozott: 2006.06.26., hétf. 10:52
Értékelés: 745

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: Dorian »

Ma végre hallgattam egy kis zenét úgy, hogy a csillapító panelek már a falra vannak szerelve, nem csak odatámasztgatva. Vakartam a fejem, nem értem: A legelőször észrevehető dolog, hogy az alapzaj egyértelműen sokkal kisebb lett, az ebből fakadó hangi jellemzők mind javultak. De hiszen ugyanannyi csillapító van, kb. ugyanott is...
Aztán rájöttem, hogy tegnap kikapcsoltam a kazánt, szivattyústól... :fekverohog:
Mielőtt elkezdtem hifizni, a különböző stílusú és minőségű zenéimet élvezettel hallgattam rendszeremen, pusztán a zene kedvéért. Most 15 év hifizés és egy csomó pénz elégetése után végre eljutottam ugyanoda /emoticons/default_biggrin.png" alt=":D" data-emoticon="" srcset="/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3862
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1050

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: avl2 »

lehoako írta:
2020.05.12., kedd 12:55
Kimentem a konyhába, és ott is nattttyon jó a hang... :smile32:

Vagy a gorenje gáztűzhely teszi (4 utas+alul egy sütő, vagy másnéven szub :D ), vagy a Dynok a nagyszobában... :D
a tüzhely beméretezése nagyon jóóóó !! :smile29:

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5503
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 982

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Kimentem a konyhába, és ott is nattttyon jó a hang... :smile32:

Vagy a gorenje gáztűzhely teszi (4 utas+alul egy sütő, vagy másnéven szub :D ), vagy a Dynok a nagyszobában... :D

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5503
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 982

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: lehoako »

kasumi írta:
2020.05.11., hétf. 08:01
Köszönöm a hozzászólásokat!

Az elképzelésem abból táplálkozott, hogy hallani/olvasni, a párhuzamos felületek sokszor okoznak gondot. Hallottam már azt is, érdemes már a szoba tervezésekor a párhuzamoktól eltérni vagy a tévét elfordítani, hogy a visszaverődés szögét megváltoztassuk. Úgy gondoltam, ezzel az elhelyezéssel ezt az aszimmetriát valósítom meg, a szokásosnál nagyobb mértékben.
Ugyanakkor láttam egy videót, ahol a szakértő azon az állásponton volt, hogy az efféle aszimmetria kiszámíthatatlanná, így kezelhetetlenné teszi az akusztikai anomáliákat.

Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy nem igazán van korlátja az elhelyezésnek, így bármilyen felállás szóba jöhet.

A hangsugárzók Dynaudio Contour S 1.4 LE típusok, ha ez ezen a ponton számít.

Később mérek egész pontos szoba méretet, ha az alapján pontosabb elhelyezési javaslat adható.
Mik vannak, csak nem egy 1.4? :D

Kb 8 éve hallgatok ilyen dobozt a gyári használati utasítás szerint. Ez azt írja, hogy állítsuk fel a dobozokat egymástól 2m-re, fordítsuk be őket egy picit (ezt fül után, adott rendszerrel a dobozok előtt beállítod, hogy középen összeérjen a tér), nálam 2.20 amúgy, és a hallgatási pozíciót tegyük a háromszög harmadik csúcsára, ami igy szintén kb 2m-re lesz a dobozoktól (nálam perpill 2.80). Kanapé nagyszerű, nekem is ez van a sweet spotban, 2.40 széles, összejöveteleken simán kiszolgál 3 embert egyszerre. Mindenkinek tetszik, amit hall. E kanapé mögött vagy még egy másik kanapé, kb 1 méterre, a hátsó falra tolva, a mélydúsulás szerelmeseinek :D .

Ez az elrendezés tökéletesen működik, akár a szoba közepén, akár szélén, akár akárhol van. Előnyös (sőt, leginkább szükséges), ha a dobozok kb 1 méterre le vannak húzva a falról, (nálam csak 75 centi) és oldalt sincs "tereptárgy" legalább fél méterre mellettük, persze, ez is minél több, annál jobb, nálam kb 60 cm-rel tökéletesen működik.

AMi fontos még, hogy az állvány jól fogja a ládikót, nemtom, ehhez is Stand 4-et ír fel a doki? Nekem a "régi" 1.4 van, ahhoz Stand 4 való. A kapott hangot imádni fogod, ha máris nem imádod :D .

Belmagasságod mennyi?

A párhuzamos falak közül egyre diffúzort javasolnék, a sarokba könyvespolcot, szivacshengerekkel meg hungarocell-képletekkel elnyeletni a Dyno-hangot sztem teljes félreértelmezése a dolognak.

Ha ez tetszik és úgy érzed, beleillik a környezetbe, írj privit és segítek. Nálam parádésan bevált és még ránézni is öröm. :napsut: Adsz neki vagy alá egy darab irányítható szpotlámpát és nem kicsit lesz exkluzív... és nem ordít róla hogy hangminőségi akadálymentesítés :D

Nálam többféle ilyen moduláris falburkoló van, látsz egyet fából a pár hsz-szel lejjebbi 1.4-es képen. Az volt az első, csak a parkettából, amiből csináltam már kifogytam, meg már időm sincs rá, h hetekig szkanderezzek a gérvágóval, de örülök, hogy akkor megcsináltam.
seed-2-b.jpg
seed-2-b.jpg (834.15 KiB) Megtekintve 1620 alkalommal

Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 12689
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 6529
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: fapaci »

avl2 írta:
2020.05.11., hétf. 10:08
arra gondoltam es gondolok, hogy szimmetrikus elrendezesnel mindket hangsugarzo ugyanolyan tavol van a flaktol, igy ugyanugy viselkednek, pl. ugyanazon frekinek felel meg a mögöttük levö faltol valo tavolsaguk, igy "duplan" jelentkezik a hatas...
Teljesen igazad van, ezzel a trükkel szoktunk is élni, bár ez még nem feltétlenül borítja a szimmetriát. Viszont ha a két hangsugárzó teljesen más akusztikai környezetben dolgozik (pl. az egyik sarokban, a másik a szoba közepén ácsorog), ennek sokkal több hátránya van, mint előnye. Több ezer soros hozzászólást kellene írnom ahhoz, hogy érdemben ki tudjam fejteni a témát.

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3862
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1050

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: avl2 »

fapaci írta:
2020.05.11., hétf. 09:19
...az állóhullámok kialakulására semmilyen hatása nincs a hangsugárzó nézési irányának. Ha elforgatunk egy dobozt, attól még nem fog megváltozni a szoba akusztikája...
akkor valoszinü rosszul / pongyolán / nem egyértelmüen fogalmaztam (?)

arra gondoltam es gondolok, hogy szimmetrikus elrendezesnel mindket hangsugarzo ugyanolyan tavol van a flaktol, igy ugyanugy viselkednek, pl. ugyanazon frekinek felel meg a mögöttük levö faltol valo tavolsaguk, igy "duplan" jelentkezik a hatas. (ami feki, elhelyezes, es elhelyezkedes függvenyeben erösites, "duplan gerjesztes" vagy gyengites/kioltas)

ha nem szimmetrikus az elrendezes, akkor ezek a hatasok különbözö frekin jelentkeznek, azaz ezek nem "duplan", hanem elhelyezestöl függöen mas-mas frekin. igy aztan a hatasok különbözöek lesznek

remelem igy mar erthetöbb mir gondolok. aki akarja ki is szamolja:
- ha mindket hangsugarzo 1.3m-re a hatso faltol, a szoba 4 m "hosszu", akkor mi törtenik mondjuk az 1.3m hullamhosszu hanggal
- mi törtenik az 1.3m hullamhosszu hanggal, ha "ferde-aszimetrikus" az elhelyezes, es egyik hangsugarzo 1.3m -re, masik 1.1m-re van a hatso faltol

nyilvan ezek leegyszerüsitesek, de "fenntartom" mint "tudomanyos" tenyt: ha szimetrikus az elhelyezes, a viselkedes a fentiek miatt mas, mint ha nem szimetrikus. gondolom pl. REW-ben ennek szimulalhatonak kell lennie (ha nem, akkor ki lehet dobni a SW-t, ha igen: örömmel vennem, ha valaki nehany pelda görbet bedobna ide !!)

nyilvan ez nem teljes segitseg, mert nem 2x mono, hanem sztereo es nem egyforma a 2 csatorna jele ...mondjuk nagyzenekar es az üstdob elhelyezkedese szerint :-)

Avatar
Tctronic
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1334
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 797
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Lehet valamennyivel jobb lesz a "kapott hang" aszimmetrikus elrendezés esetén, de engem a látvány annyira nem tetszene, hogy már félek idegesítene.
Analóg: Technics 1210MKII, Ortofon Blue, Palotás féle phono
Digitál:   Pioneer BDP 450, Holo Audio Spring 2 DAC
Erősítés: Mark Levinson 38 + Nakamichi IA3(Átmenetileg)
Hangfal: DIY (Onken doboz, JBL D130, TAD4002+JBL2343, JBL077)
Kábelek: Fapaci, AQ, Kimber, Cambridge Audio             

Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 12689
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 6529
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: fapaci »

Tisztelettel ajánlom a topik olvasóinak figyelmébe azt a tudományos tényt, hogy az állóhullámok kialakulására semmilyen hatása nincs a hangsugárzó nézési irányának. Ha elforgatunk egy dobozt, attól még nem fog megváltozni a szoba akusztikája. Az aszimmetrikus elrendezésnek vannak előnyei, ahogy a szimmetrikusnak is. Aszimmetrikus elrendezésnél a két oldal átviteli görbéi erősen mások lesznek, eredőjük szerencsés esetben jobb lesz, mint szimmetrikus elrendezésnél, de ez nem törvény, hanem csupán egy lehetőség. Mint más témában, itt sem célszerű végletesen leegyszerűsíteni a kérdést. Ha valaki valamit valahol leír egy fórumon, pl. hogy a krumplis tészta finomabb, ha bal kézzel és falnak dőlve esszük, még nem lesz megingathatatlan igazság.

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3862
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1050

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: avl2 »

kasumi írta:
2020.05.11., hétf. 08:01
...Úgy gondoltam, ezzel az elhelyezéssel ezt az aszimmetriát valósítom meg, a szokásosnál nagyobb mértékben.
Ugyanakkor láttam egy videót, ahol a szakértő azon az állásponton volt, hogy az efféle aszimmetria kiszámíthatatlanná, így kezelhetetlenné teszi az akusztikai anomáliákat. ...
szerintem csak bátran, a puding próbája a puding próbája.
ideiglenesen elhelyezett hangsugarzok+hallgatási hely, és Te döntöd el magadnak, hogy az aszimetria Neked inkább elönyt ad, vagy inkább nem.
szerintem elvben mindegyik oldali érv logikus.
élö eöadásnál inkább szimmetrikus elrendezések, de otthon hallgatva nem biztos, hogy a szimmetrikusság és abból adódó erösebben fellépö szobaméretek, állóhullámok, reflexiók jók.

szerintem aszimetrikusnál kevésbe érvényesül a szoba tulajdonsága (méreteiböl adódó állóhullám, sajat frekv. jelleg), nyilván hátrány, hogy "eltolodás" is lesz.

epp valamilyen tesztben Dyno Contour 1.4-röl ...na inkabb rákerestem sajat ferditesem helyett:
https://www.hifichoice.com/content/dyna ... %C2%A32495 "the success of this attractive loudspeaker may ultimately depend on how well its substantial port output interacts with the characteristics of the listening room"
talan valahol meg ugy irtak (ezt emlekezetböl irom): szuper hangsugi, csak epp was bad sutied to our room

Avatar
kasumi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 813
Csatlakozott: 2012.11.09., pén. 19:01
Értékelés: 292
Tartózkodási hely: Esztergom

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: kasumi »

Köszönöm a hozzászólásokat!

Az elképzelésem abból táplálkozott, hogy hallani/olvasni, a párhuzamos felületek sokszor okoznak gondot. Hallottam már azt is, érdemes már a szoba tervezésekor a párhuzamoktól eltérni vagy a tévét elfordítani, hogy a visszaverődés szögét megváltoztassuk. Úgy gondoltam, ezzel az elhelyezéssel ezt az aszimmetriát valósítom meg, a szokásosnál nagyobb mértékben.
Ugyanakkor láttam egy videót, ahol a szakértő azon az állásponton volt, hogy az efféle aszimmetria kiszámíthatatlanná, így kezelhetetlenné teszi az akusztikai anomáliákat.

Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy nem igazán van korlátja az elhelyezésnek, így bármilyen felállás szóba jöhet.

A hangsugárzók Dynaudio Contour S 1.4 LE típusok, ha ez ezen a ponton számít.

Később mérek egész pontos szoba méretet, ha az alapján pontosabb elhelyezési javaslat adható.
Újratervezés

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4035
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1208

Re: Zeneszoba

Hozzászólás Szerző: cables »

Nem cikizni akartam, csak annál ferde ötletnél rosszabbat nemigen lehet elképzelni...

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”