Tunerek, rádióhallgatás

Ezzel szemben a kis Kenwood igencsak tele volt pakolva.
A Kenwood érzékenységben és hangminőségben is egész más volt.
A régi csövesekre emlékeztető hang, míg a Yami a 70-es éve végének divatosan dögös HiFi hangzása.

Hozzászólás Szerző: **AVX** » 2009.09.09., szer. 16:16

Érdekes amit mondasz, mert a Yamaha 810-esem belvilága igencsak "szellős" volt, furcsállottam is, mikor megkaptam, hogy az a bazi nagy doboz milyen könnyű.
Szerintem raktam már be róla képet, de ha nem itt van.

miért kell mindent szészedni.

Természetesen egy tuner hangminősége is csak akkor lehet a legjobb ,ha nincs túlbonyolítva (a hangfrekis fokozata) mindenféle felesleges IC-kel például
No, hál'istennek tunerezünk újra

Érdekes amit mondasz, mert a Yamaha 810-esem belvilága igencsak "szellős" volt, furcsállottam is, mikor megkaptam, hogy az a bazi nagy doboz milyen könnyű.
Szerintem raktam már be róla képet, de ha nem itt van.

Az az igazság ,hogy minél egyszerűbb egy készülék annál jobb hangminősége (elvileg) .
Hogy egy kicsit ONTOPIC-ok is legyünk ( ), a tunerekre - ugye - ez pont nem áll! Persze a túlbonyolítás annak sem tesz jót... :taps:

Látom jól érted a problémát ,ennek örülök .
Természetesen egy tuner hangminősége is csak akkor lehet a legjobb ,ha nincs túlbonyolítva (a hangfrekis fokozata) mindenféle felesleges IC-kel például .
Az RF ,és KF fokozatok lelkivilágába most hadd ne menjek bele ...

Az az igazság ,hogy minél egyszerűbb egy készülék annál jobb hangminősége (elvileg) .
Hogy egy kicsit ONTOPIC-ok is legyünk ( ), a tunerekre - ugye - ez pont nem áll! Persze a túlbonyolítás annak sem tesz jót... :taps:

Mások számára zene élvezetéhez elég a zene felidézése, az általam ismert zenetanárok, zenészek nagy része olyan gépeken hallgat zenét, hogy betojás.Megint másoknak a zene élvezetéhez meg pl elég a puszta hangerő ... és így tovább....

No igen. Bennem is ilyen példák merülnek fel, amikor hangrendszerek zeneiségéről folyik az eszmecsere, számomra erősen megfoghatatlanul.

alfaati

ezért kiváncsiságból kérdeztem, hogy ugyan milyen szempont szerint jelent visszalépést egy PC alapú rendszer az asztali CD playerekhez képest.
mint írtam csak is a hangminoség szempontjából állítotttam az IGEN-t.

és a cd játszó topikban azt is kifejtettem most, hogy a pc alapu zenehallgatás nem létezhetne cd lemezek nélkul.

Ha pedig a zeneélvezet a lényeg, akkor a hangminőség nagyon kevéssé lényeges
Ha szavakon lovagolunk: természetesen a ZENEÉLVEZET a lényeg, de ehhez néhány ember számára hozzátartozik a hangminőség IS - ezek vagyunk mi, hisz mi a más fityfenéért írnánk-olvasnánk ezt a fórumot? :kiraly:
Mások számára zene élvezetéhez elég a zene felidézése, az általam ismert zenetanárok, zenészek nagy része olyan gépeken hallgat zenét, hogy betojás.
Megint másoknak a zene élvezetéhez meg pl elég a puszta hangerő ... és így tovább....

OFFTOPIC:

De könyörgöm, ez a tuner topic ne OFFoljuk szét már ennyire, pls!!!! :taps:

aza nagyon érdekes hogy most elojott a "tomegfogyasztó" szó a legelso kérdésednél meg nem volt ott. Mi lenne ha te magyaráznád el hogy ha elore lépésnek tartod a PC-s zenehallgatást a regebbi formátumokhoz képest azt milyen tapasztalatok alapján teszed? De szerintem maradjunk a pusztán hangminoségnél.
Csupán a történelmi hűség kedvéért az eredeti kérdésem így nézett ki:

"Ezt értsük úgy, hogy a számítógép alapú zenehallgatás visszalépés az LP-hez és a CD-hez képest? "

A válasz határozott igen volt, ezért kiváncsiságból kérdeztem, hogy ugyan milyen szempont szerint jelent visszalépést egy PC alapú rendszer az asztali CD playerekhez képest. A tapasztalataim milyenségére vonatkozó kérdésedet meg azt hiszem, nem értem. Ha erre gondolsz, sok évig éltem együtt mindhárom formátummal, ha a szalagos időszakot is idevesszük, mind a néggyel. De gondolom evidens, hogy ha valaki valamilyen formátumról nyilatkozik, akkor személyes élményei is jócskán vannak vele kapcsolatban.

alfaati

Ha fapaci definíciójánál maradunk, és a minőség a torzítással fordítottan arányos, akkor a kérdés pusztán mérési alapon eldönthető. (Bár még ez sem biztos a formátumok olyannyira különböző mivolta miatt, de azért a nagyfelbontású digitális formátumok elég jelentős előnyben vannak ezen a téren.)
Ha a hangminőség szubjektív, akkor a fejlődés is szubjektív. Ebben az esetben alfaati számára nincs javulás, más számára meg van. Ebben ki is lehet egyezni addig, amíg az egyik csapat nem akarja azt erőltetni, hogy csak neki van igaza.

Ha pedig a zeneélvezet a lényeg, akkor a hangminőség nagyon kevéssé lényeges - ezt a legtöbb ember (a "tömeg") tudja is és nem foglalkozik a minőséget erőltetőekkel (a nők például ebben is okosabbak, mint a férfiak tapasztalatom szerint).

no comment

Ha fapaci definíciójánál maradunk, és a minőség a torzítással fordítottan arányos, akkor a kérdés pusztán mérési alapon eldönthető. (Bár még ez sem biztos a formátumok olyannyira különböző mivolta miatt, de azért a nagyfelbontású digitális formátumok elég jelentős előnyben vannak ezen a téren.)

Ha a hangminőség szubjektív, akkor a fejlődés is szubjektív. Ebben az esetben alfaati számára nincs javulás, más számára meg van. Ebben ki is lehet egyezni addig, amíg az egyik csapat nem akarja azt erőltetni, hogy csak neki van igaza.

Ha pedig a zeneélvezet a lényeg, akkor a hangminőség nagyon kevéssé lényeges - ezt a legtöbb ember (a "tömeg") tudja is és nem foglalkozik a minőséget erőltetőekkel (a nők például ebben is okosabbak, mint a férfiak tapasztalatom szerint).

alfaati

Ugyanakkor én továbbra is bizonytalan vagyok, hogy a "tömegfogyasztó" számára visszalépés-e egy hordozható MP3 lejátszó a 25 évvel ezelőtti piezo hangszedős műanyag lemezjátszóhoz képest, amin szüleink hallgatták a Vámosit.

aza nagyon érdekes hogy most elojott a "tomegfogyasztó" szó a legelso kérdésednél meg nem volt ott. Mi lenne ha te magyaráznád el hogy ha elore lépésnek tartod a PC-s zenehallgatást a regebbi formátumokhoz képest azt milyen tapasztalatok alapján teszed? De szerintem maradjunk a pusztán hangminoségnél.

Nálam az "elorelépés" csak is hang minoség javulást jelenthet, nem érdekel a komfortosabb használhatóság!!
Tökéletesen egyetértek !
Az az igazság ,hogy minél egyszerűbb egy készülék annál jobb hangminősége (elvileg) .És ebbe a távirányító stb. -egyébként felesleges- kényelmi áramkörök már nem férnek bele ...

alfaati

Ti meg rögtön elkezdtetek AUDIOFIL fejjel vitázni, és mondtatok mindenféle okosságot - csak épp a téma nem erről szólt!
Nem a rendszerek harcáról volt szó, hanem hogy a TÖMEGGYÁRTÁS egyre olcsóbb formátumokat ad az emberek kezébe, amiről azok egyre xarabb minőségű zenét hallgatnak - mert simán kajálják a marketingmaszlagot amit etenek velük, és még örülnek is, mien óccó.

akkor biztos bennem van a hiba meg Tunerman-ben ugyanis a kerdés az volt elore lepés-e a... És mivel ez a fórum leginkabb a hangminoségrol szól és nem arról hogy a multiknal vásárlók tomeg felhasználók mit látnak elonyosebbnek, egybol NEM-el reagáltam. Nálam az "elorelépés" csak is hang minoség javulást jelenthet, nem érdekel a komfortosabb használhatóság!!

Ugyanakkor én továbbra is bizonytalan vagyok, hogy a "tömegfogyasztó" számára visszalépés-e egy hordozható MP3 lejátszó a 25 évvel ezelőtti piezo hangszedős műanyag lemezjátszóhoz képest, amin szüleink hallgatták a Vámosit.
Persze nagyjából hasonló szintekről kell beszélni (amúgy az eltűnt postomban volt egy majdnem ugyanilyen hasonlat :taps: )
Ahhoz képest Te is tudod hogy nem, de egy fakávás nagy Tesla-hoz képest a szokásosan beépített VM2021 MM pickuppal, háááát...... És az sem volt csúcshifi

De nyilván már érthető, miről akarni röfög itten... :kiraly:

Nah, tehát AZ a beszélgetés, amiből a vita indult arról szólt, hogy a TÖMEGFOGYASZTÓK szempontjából fejlődik vissza folyamatosan a hallgatott zene minősége, ha visszaolvastok látjátok.
Így valóban más a helyzet, bár utánad már elkanyarodott a téma.

Ugyanakkor én továbbra is bizonytalan vagyok, hogy a "tömegfogyasztó" számára visszalépés-e egy hordozható MP3 lejátszó a 25 évvel ezelőtti piezo hangszedős műanyag lemezjátszóhoz képest, amin szüleink hallgatták a Vámosit.

Most meg kiderül ,hogy a minősége valójában másodlagos szempont és amúgy sem igényli senki -néhány megszállott audiofilt leszámítva .Ez is csak üzlet ,ha máshogy nem megy hát konyharádió szinten ... :taps: Azért azt sem illik elfelejteni ,hogy ezek a praktikusabb és olcsóbb új (digit) formátumok valahogy mindig erősen kompromisszumosak hangminőség szempontjából ,az életciklusuk meg mintha egyre rövidebb lenne ...

Jó reggelt kivánok!

Bocs, de jól tudod, h mi egy oldalon állunk, és én pont erről a jelenségről beszéltem.
Yah, és hidd el ez csak bennünket zavar, a Tecsó-Saturn-MM vásárlókat quára nem érdekli - sőt boldog idiotizmussal vesz nemnormálisan rövid elhasználódási ciklussal új készülékeket, és örül hogy mien óccó :kiraly:

Bocs, hülyén jön ki, hogy az ember magát idézi, de így a legegyszerűbb, mindjárt látni fogjátok, miért:

Szóval, az egészet jól félreértettétek, de csak nemrég értem vissza a géphez, és most tudok reagálni.
Az előbb már írtam erről egy hosszú postot, de közben a rohadék UPC úgy döntött, hogy megáll (mostanában ezt csinálja, el-el tűnik a net, néha pár másodpercre, néha 10-20 percre, hogy rohadnának meg ott ahol vannak )

Nah, tehát AZ a beszélgetés, amiből a vita indult arról szólt, hogy a TÖMEGFOGYASZTÓK szempontjából fejlődik vissza folyamatosan a hallgatott zene minősége, ha visszaolvastok látjátok.
Szó nincs arról hogy ne lehetne jó számítógép alapú konfigurációt kiépíteni (soxor megírtam, hogy magam is egy kiváló hangú külső hangkártyát használok DAC-nak), csakhogy a teszkószökevény nem ezt fogja csinálni.

Hanem: volt neki eddig mondjuk egy egyszerű alaphifije (akár még egy jobb egybeépített rendszere) amibe bedugta a CD-t, mert ugyi azon volt a zene. Most micsinál? Letölti a zenéket, jó tömörítve, mert úgy fér el sok bármilyen adathordozón, a számítógép hangfalkimenetét (!) átdugja egy fordítós kábellel (valszeg HAMA mer az van a áruházba) és így hallgat mostantól zenét. És quvára meg van elégedve!
És még ha "rendesen" is csinálja, hangkarival-progival, akkor is a silányat fogja választani. HiFi? Ammegmi és főleg ammegminek? Csak "szójjonhangosanaének" nem? Háde!
Assziszitek viccelek? Csak kérdezzetek körbe a nem hifibu... megszállott haveroknál.
Én konkrétan láttam már ilyen megoldást, nem egyet.

Ti meg rögtön elkezdtetek AUDIOFIL fejjel vitázni, és mondtatok mindenféle okosságot - csak épp a téma nem erről szólt!
Nem a rendszerek harcáról volt szó, hanem hogy a TÖMEGGYÁRTÁS egyre olcsóbb formátumokat ad az emberek kezébe, amiről azok egyre xarabb minőségű zenét hallgatnak - mert simán kajálják a marketingmaszlagot amit etenek velük, és még örülnek is, mien óccó.

Higyjétek el, az embereket önmaguktól a legnehezebb megvédeni, ezt hosszú ügyvédi praxis alapján határozottan kijelenthetem.

:lol!:

A többi műszaki fejtegetéshez nem értek, úgyhogy a további vitából tisztelettel kiszállnék

Vendég

Ráadásul nemrég a londoni show-n volt alkalmam hallani egy méregdrága számítógépes rendszert. Majdnem elsírtam magam... Olyan alapzaj volt a halk részeknél a zenében mint egy kazettás magnónál.
Ott valami nagy gebasz volt.

Menjünk át a CD játszók topicba...ott válaszolok.

Üdv: TJ.

A hangminőség fogalma a zeneiséget is tartalmazza - meg még sok mindent ami a hangrögzítés pillanatában megtörtént.A digizés ebben a folyamatban vág rendet - a szó szoros értelmében..

Tehát akkor esetedben a digitális/analóg ellentét áll fent? Akkor a CD miért fér bele?

OFF!

A CD mintavételezéssél müködik....vagyis nem a teljes információt rögziti - mi ebben az új? A többi új digi formátumról nem is beszélve... :taps:

ON!

Én ezt értem és ennek fényében is kérdeztem, hogy a számítógépes zenehallgatás miért visszalépés a CD-zéshez képest.

Amúgy milyen digitális formátum létezik, ami nem mintavételezésen alapszik?

A hangminőség fogalma a zeneiséget is tartalmazza - meg még sok mindent ami a hangrögzítés pillanatában megtörtént.A digizés ebben a folyamatban vág rendet - a szó szoros értelmében..

Tehát akkor esetedben a digitális/analóg ellentét áll fent? Akkor a CD miért fér bele?

OFF!

A CD mintavételezéssél müködik....vagyis nem a teljes információt rögziti - mi ebben az új? A többi új digi formátumról nem is beszélve... :taps:

ON!

A hangminőség fogalma a zeneiséget is tartalmazza - meg még sok mindent ami a hangrögzítés pillanatában megtörtént.A digizés ebben a folyamatban vág rendet - a szó szoros értelmében..

Tehát akkor esetedben a digitális/analóg ellentét áll fent? Akkor a CD miért fér bele?

A számító gépes zenehallgatás egyértelmu visszalépés az LP-hez képest hangminoségben.
Zeneiségben lehetséges, hangminőségben nem hiszem.
... nemrég a londoni show-n volt alkalmam hallani egy méregdrága számítógépes rendszert. Majdnem elsírtam magam... Olyan alapzaj volt a halk részeknél a zenében mint egy kazettás magnónál.
Nem értem, miért lenne több zaj a zenében csak azért, mert számítógépről játszuk le.

Bocs az offért!

A hangminőség fogalma a zeneiséget is tartalmazza - meg még sok mindent ami a hangrögzítés pillanatában megtörtént.
A digizés ebben a folyamatban vág rendet - a szó szoros értelmében..

Üdv: TJ.

A számító gépes zenehallgatás egyértelmu visszalépés az LP-hez képest hangminoségben.
Zeneiségben lehetséges, hangminőségben nem hiszem.
... nemrég a londoni show-n volt alkalmam hallani egy méregdrága számítógépes rendszert. Majdnem elsírtam magam... Olyan alapzaj volt a halk részeknél a zenében mint egy kazettás magnónál.
Nem értem, miért lenne több zaj a zenében csak azért, mert számítógépről játszuk le.

Bocs az offért!

Most meg kiderül ,hogy a minősége valójában másodlagos szempont és amúgy sem igényli senki -néhány megszállott audiofilt leszámítva .Ez is csak üzlet ,ha máshogy nem megy hát konyharádió szinten ... :taps:
Azért azt sem illik elfelejteni ,hogy ezek a praktikusabb és olcsóbb új (digit) formátumok valahogy mindig erősen kompromisszumosak hangminőség szempontjából ,az életciklusuk meg mintha egyre rövidebb lenne ... :lol!:

Jó reggelt kivánok!

Bocs, de jól tudod, h mi egy oldalon állunk, és én pont erről a jelenségről beszéltem.
Yah, és hidd el ez csak bennünket zavar, a Tecsó-Saturn-MM vásárlókat quára nem érdekli - sőt boldog idiotizmussal vesz nemnormálisan rövid elhasználódási ciklussal új készülékeket, és örül hogy mien óccó :kiraly:

Neked is jó reggelt !

Azt hiszem valóban tökéletes az egyetértés közöttünk !

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.