Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül

[Luxor Audio]

Nemrég jöttem rá egy tanulságos esetben például hogy a jó térhatás (ami nálam kritikus) az másnak teljesen mást jelent.

A hobbitársak többsége a minőséget mennyiségként kezeli, ebből következően a térhatás minőségét a hallható színpad méretével azonosítja. Minél nagyobb, annál jobb, ez sok tesztbeszámolóban köszön vissza. Csak hát egy hegedűművész feltétlenül jobb attól, ha nagy keze van? Ez tipikusan olyan paraméter, amit szerintem nem érdemes hajkurászni. A stúdiókban két mozdulattal módosítható ez a jellemző és az alkotók sem szokták minden esetben maximumra állítani a mértékét, pedig megtehetnék.

[denesdr]

Gondolkodtam rajta, hogy miért van az hogy egyes embereknek olyan dolgok számítanak amik nekem gyakorlatilag az alig hallható kategória. Valószínűleg vannak akik egy adott pici hangzásbeli különbségre vannak ráfókuszálva és egy abban való kis változást (ami másnak csak alig észrevehető vagy jelentéktelen) klasszis különbségként érzékelnek. Nekem is vannak olyan paraméterek amik kritikus fontosságúak és rájöttem hogy másnak meg épp az ha nem is jelentéktelen de a nem túl lényeges kategória. Nemrég jöttem rá egy tanulságos esetben például hogy a jó térhatás (ami nálam kritikus) az másnak teljesen mást jelent. Addig azt hittem mindenki ugyanazt érti rajta mint én. Szóval néha szerintem a beszélgetésnél a fogalmak is teljesen mást jelentenek más embereknek és ezért aztán nem csoda ha félreértések lesznek.

Ezt a térhatás dolgot épp nemrég említette egy ismerősőm aki nálam járt. Nem tudom pontosan mit értett rajta vagy lehet csak hozzászoktam már és így nekem nem tűnik fel hogy esetleg tényleg jó a térhatás.
Félreértések vannak bőven ebben a hobbiban, aztán benne marad az ember fejében egy ilyen félreértés és egy lavinát is el tud indítani rossz irányba is akár, persze a "rossz" is nézőpont kérdése.

[Retrofuturista]

Sokan mások is a digitális lejátszásban nem találnak nyugalmat. A szent grál ugye annak az illúziója lenne, mintha az adott zenét soha nem digitalizálták volna, tehát a "tökéletes" d/a konverzió. Ez azonban egy paradoxon, többek között azért, mert a digitális zenehallgatás tárolási és böngészési kényelmének ára nem egy, hanem két konverzió. Először volt egy a/d konverzió, amikor a zenét mintavételezték és bitekre bontották, majd a d/a konverzió, ami dekódolja az első konverziót.

Ezáltal a zene egy nagyon fontos tulajdonsága sérül, ami még megvan egy olcsó bakelit lemezjátszón 40-50 éves lemezt lejátszva. Van a full analóg zenének egy természetes folyékonysága, egy fül és idegrendszer számára nagyon semleges, simogató puhasága.

Szerintem ez az a faktor, amit keresünk tudat alatt a digitális lejátszásban, de soha el nem érhetjük az ismert tényezők miatt.

[Robici]

Ez szerintem is így van, aki nem hiszi, az vigye ki egyszer a rendszerét az udvarra, ahol gyakorlatilag megszűnik a szobaakusztika, lesz döbbenés garantáltan.

Gondolkodtam rajta, hogy miért van az hogy egyes embereknek olyan dolgok számítanak amik nekem gyakorlatilag az alig hallható kategória. Valószínűleg vannak akik egy adott pici hangzásbeli különbségre vannak ráfókuszálva és egy abban való kis változást (ami másnak csak alig észrevehető vagy jelentéktelen) klasszis különbségként érzékelnek. Nekem is vannak olyan paraméterek amik kritikus fontosságúak és rájöttem hogy másnak meg épp az ha nem is jelentéktelen de a nem túl lényeges kategória. Nemrég jöttem rá egy tanulságos esetben például hogy a jó térhatás (ami nálam kritikus) az másnak teljesen mást jelent. Addig azt hittem mindenki ugyanazt érti rajta mint én. Szóval néha szerintem a beszélgetésnél a fogalmak is teljesen mást jelentenek más embereknek és ezért aztán nem csoda ha félreértések lesznek.

[denesdr]

Nektek melyik az a pont a rendszeretekben, amelyen leginkább gondolkodtok?

Egyértelműen a szoba. Az én megfigyeléseim szerint a szoba és a hangsugárzó az ami alapjában meghatározza a rendszer hangzását.

Ez szerintem is így van, aki nem hiszi, az vigye ki egyszer a rendszerét az udvarra, ahol gyakorlatilag megszűnik a szobaakusztika, lesz döbbenés garantáltan.
Egy jó hangsugárzót bár süketszobában terveznek/mérnek, attól lesz igazán jó egy szobában, ha belekalkulálják, hogy valójában az esetek 99%-ában ilyen helyen fog szólni, persze szoba és szoba között is hatalmas lehet a különbség, de vannak általános szabályok amik a legtöbb szobára érvényesek. Az akusztikus kezelés valóban sokat tud segíteni egyébként.
Bocs az off-ért, de talán valamennyire kapcsolódik a témához.

[Indy]

Majdnem, de igen: Lessloss. :) Más előtt is ott volt a lehetőség. Azóta túl vagyok egy akkumulátor cserén is. Zseniális hangja van.

Egy ilyen szerzemény után az ember egy jó darabig nyugton van, én legalább is.
Gratulálok hozzá, soha rosszabbat.

Köszönöm. Sajnos sokkal többet tettem a rendszerbe így is, mint amit a lelkiismeretem háborítatlanul elfogadna.

De a digitre nem tervezek többet fordítani, messze van az analógtól. Esetenként, alkalmakként, egy 68'as tuner is nagyobb örömet okoz nála. Igaz ami igaz, első zenével való eszmélésem a rádió volt, utána az LP, kazetta, végül jött a CD. :)

[LIMAR]

A hangzás szentháromság:

mit, hol, min hallgatsz.

a többi csak bullshit.

A leglényegesebb, hogy KI hallgat.

Ami az egyik számára maga a mennyország, a másikat ki lehet vele űzni a világból.
A "hangzás"-ra nincs mérce. Totálisan szubjektív a megítélése.
Innentől az egyén számára totálisan érdektelen, hogy más mit, hol és min hallgat.
Egyetlen dolog számít, hogy ő a sajátját hogyan ítéli meg.

[Retrofuturista]

Ez itt OFF, de azert leirom:
Ugyanabba az iranyba kellene elindulnod, mint ahol a CD jatszokkal tartasz: TDA1540/41.

Elindultam már egyszer ilyen irányba. Kötöttem már Auralic Aries-hez elég komoly megépítettségű TDA1541 S1 dacot, hogy majd ha az imádott Philips hangon szól a Tidal, lenyugszom. Tényleg nagyon szépen szólt. De aztán visszatettem a kínai SMSL SU8 v2 dacot és azonnal fölényesen impozánsabb, élethűbb, légiesebb sztereó színpadon lett, meg cd-nél magasabb felbontás (ami tudom, parasztvakítás).

Azóta eladtam az Ariest, és otthon egy Node2i-t hallgatok, amit nagyon szeretek és egy jó kompromisszumnak tartok. Az irodámban viszont sikerült szert tennem egy Allo USBridge futóműre, ami az SU8 dacot hajtja. Abszolút rendben van a hang, nem tudok belekötni, de amikor átkapcsolom analóg tunerre, akkor jön a libabőr és nem fordítva.

Mintha ezt az analógos folyékonyságot keresném ebben a fajta forrásban, de lehet, hogy itt ez nem fog menni és el kell engedni.

A cd lejátszóval szemben nem vagyok ennyire szigorú, és nem értem, hogy miért, amikor ugyanígy digitális formátum. 4 éve ugyanazt a cd játékost hallgatom.

[La_Valse]

Majdnem, de igen: Lessloss. :) Más előtt is ott volt a lehetőség. Azóta túl vagyok egy akkumulátor cserén is. Zseniális hangja van.

Egy ilyen szerzemény után az ember egy jó darabig nyugton van, én legalább is.
Gratulálok hozzá, soha rosszabbat.

[-CB-]

Én már eleve bele sem léptem ebbe a csapdába. Szól Marantz na-6006 a beépített konverterrel, oszt jónapot.

Én is azzal kezdtem :)

...De nem a sajat erősítőjét hajtja. Kapott egy pm 15 s2-őt.

[-CB-]

A hangzás szentháromság:

mit, hol, min hallgatsz.

a többi csak bullshit.

[Robici]

Nektek melyik az a pont a rendszeretekben, amelyen leginkább gondolkodtok?

Egyértelműen a szoba. Az én megfigyeléseim szerint a szoba és a hangsugárzó az ami alapjában meghatározza a rendszer hangzását. Én jelenleg nagy várakozással tekintek a szobám akusztikai kezelése elé, a napokban remélhetőleg meglesznek az első eredmények. A rendszerben én alapvető változást már nem tervezek, most cseréltem le a forráson kívül az egészet. :-)
Hosszú távon a jelenlegi Sony CD-lejátszóm fog még nyugdíjazódni, már megvan az utódja (Heed Obelisk DT), de ahhoz még nekem is DAC-ot kell találni. A Heed DAC-okban (bár külsőre tetszene) nekem nem nagy bizodalmam van, az RME ADI-2 DAC lenne a kiszemelt. De az lehet hogy majd csak a jövő év témája lesz. Előbb a szoba legyen rendben.

[Indy]

Ha jól rémlik, Lossless? Nagy vétel volt.

Majdnem, de igen: Lessloss. :) Más előtt is ott volt a lehetőség. Azóta túl vagyok egy akkumulátor cserén is. Zseniális hangja van.

[La_Valse]

Én is hosszas cserebere (komolynak mondható analóg frontend mellett) után találtam meg azt a készüléket, amit nem kapcsolok ki akár 1 óra hallgatás után sem. :) Korábban ilyen volt a Rega Apollo 35th ASE CD-játékosom, csak felszámoltam a CD vonalat. Utána sokáig kínlódtam, mire összeraktam egy pc alapú rendszert. Igaz, csak pcm-et játszik le, de azt elég jól. Ha lusta vagyok feldobni egy lemezt, vagy betolni egy kazit, esetleg nincs semmi jó a Bartókon, akkor megteszi.

Ha jól rémlik, Lossless? Nagy vétel volt.

[Indy]

Én is hosszas cserebere (komolynak mondható analóg frontend mellett) után találtam meg azt a készüléket, amit nem kapcsolok ki akár 1 óra hallgatás után sem. :) Korábban ilyen volt a Rega Apollo 35th ASE CD-játékosom, csak felszámoltam a CD vonalat. Utána sokáig kínlódtam, mire összeraktam egy pc alapú rendszert. Igaz, csak pcm-et játszik le, de azt elég jól. Ha lusta vagyok feldobni egy lemezt, vagy betolni egy kazit, esetleg nincs semmi jó a Bartókon, akkor megteszi.

[sutemenyx]

Én már eleve bele sem léptem ebbe a csapdába. Szól Marantz na-6006 a beépített konverterrel, oszt jónapot.

Én is azzal kezdtem :)

[kupecke]

Szerencsés vagy. Sajna az én komponenseimet oly korban rakták össze, amikor még internet sem volt , szükséges egy hálózatképes lejátszó, de csatlakozom a topikindító fórumtárshoz, holnap vihetnék..., jöhetne helyette másik, de minek, itt már nem mókuskerék van, hanem óriáskerék

[-CB-]

Én már eleve bele sem léptem ebbe a csapdába. Szól Marantz na-6006 a beépített konverterrel, oszt jónapot.

[sutemenyx]

Nektek melyik az a pont a rendszeretekben, amelyen leginkább gondolkodtok?

Nekem a hálózati lejátszó/dac pontja az, ami a legtöbb nyugtalanságot adja. Nem tudok kötődni egyik dachoz sem, könnyen eladom, ami van és veszem a következőt, hátha megtalál az elégedettség. Ami sikerült lemezjátszóval, cd játékossal, az nem sikerül hálózati lejátszóval/dac-kal.

Vajon túl sok a variáció ebben a témakörben? Vagy túl sokat várunk ettől a fajta forrástól?

Ez itt OFF, de azert leirom:
Ugyanabba az iranyba kellene elindulnod, mint ahol a CD jatszokkal tartasz: TDA1540/41.
De tul sok a silany, kinaiak mindent megoldanak picibe olcon.. na ezeket kell elfelejteni. Ahogy a NOS meg a szűrő nèlküli módot is, amiben négyszögjelet hallgatsz. Ötletem van, de az már tenyleg nem ide tartozik.

[Retrofuturista]

Nektek melyik az a pont a rendszeretekben, amelyen leginkább gondolkodtok?

Nekem a hálózati lejátszó/dac pontja az, ami a legtöbb nyugtalanságot adja. Nem tudok kötődni egyik dachoz sem, könnyen eladom, ami van és veszem a következőt, hátha megtalál az elégedettség. Ami sikerült lemezjátszóval, cd játékossal, az nem sikerül hálózati lejátszóval/dac-kal.

Vajon túl sok a variáció ebben a témakörben? Vagy túl sokat várunk ettől a fajta forrástól?

[venomer]

Szvsz. nincs semmi baj a másnál való hallgatózással, csak tudni kellene kellően tisztelni a másik életterét. Én mindig makulátlan, tisztán felvett nadrágban fület-fogat-kezet mosva (kocsival) megyek zenét hallgatni máshoz, legtöbbször a saját házi papucsomat is viszem. Az esetek többségében sajnos nem azért, hogy ne vigyek be koszt hanem, hogy ne legyek koszos a zoknim...
Mert másnak meg tök természetes, hogy retkes farmerben, izzadtan belevágja magát abba a kanapéba, amire én csak frissen fürödve, otthoni ruhában...
Ezek ellenére volt pár érdekes tapasztalatom mások rendszeréről (főleg, hogy mit, hogyan ne), de egyetlen alkalommal nem volt olyan, hogy összességében átvettem volna az egészet.

Sokat megér neked ez az egész hifizés. Retek elleni zokni védelem, az ezzel járó stressz és minden. Erre szoktam volt mondani, hogy nem kötelező egymást látogatni. Főleg öregségükre az emberek félórás beszámolókat tudnak csak arról tartani, hogy így, meg úgy, meg amúgy él a másik. Van ennek egyszerű megoldása. Mindenkinek kialakul mentálisan is és valós biokémiailag is a saját baciburka, szokásrendszere, igényszintje és irányai az életben, de hogy ez mélypanaszok forrása legyen, az kérem nem való.

[-CB-]

...Viccnek szántam....

[fülelek]

A whathifi komolytalan társaság, sose lehetsz benne biztos, mikor mondják az igazat, és mikor nem. Azaz vételt látatlanba (hallatlanba) alapozni a véleményük alapján merő könnyelműség.

[-CB-]

Amúgy is lehúzza a teszt, meg bénán is néznek ki :-)
https://www.whathifi.com/us/dynaudio/co ... ure/review

[Retrofuturista]

Számomra megvilágító erejű volt egy tisztességesen meghajtott, nagyon komoly forrásokkal rendelkező, Dynaudio C2 rendszer meghallgatása. Éreztem, hogy fényévekkel felsőbb szintű hangot hallok a sajátomnál, szórakoztató is volt a teszt, majd amikor vége lett, nem éreztem vágyat a feljebblépésre. Sőt, jóleső érzés volt a saját rendszeremet hallgatni, hogy a sajátom bizony a saját ízlésemre lett építve, és ennélfogva szórakoztatóbb, mint egy sokkal komolyabb, vérbeli high-end rendszer.