Oldal: 1 / 25

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.03.31., kedd 12:14
Szerző: tonee73
Az előadást érintő dolgokat átraktam Fapaci megfelelő topikjába, kérlek ott folytassátok.Köszi.
viewtopic.php?f=146&t=74219

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.03.30., hétf. 19:10
Szerző: tonee73
istvan01 írta:
2020.03.30., hétf. 19:05
asebestyen írta:
2020.03.30., hétf. 18:07
Ez valami ingyenes, a közösséget önzetlenül támogató katrantén projekt? :rolleyes:
Ahogy látom több helyen is megjelent ez a toborzó (reklám?), AVX-en is több topicban.
Az általános részről töröltem őket, az ott tiltott reklám.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.03.30., hétf. 19:05
Szerző: istvan01
asebestyen írta:
2020.03.30., hétf. 18:07
Ez valami ingyenes, a közösséget önzetlenül támogató katrantén projekt? :rolleyes:
Ahogy látom több helyen is megjelent ez a toborzó (reklám?), AVX-en is több topicban.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.03.30., hétf. 18:47
Szerző: istvan01
asebestyen írta:
2020.03.30., hétf. 18:07
Ez valami ingyenes, a közösséget önzetlenül támogató katrantén projekt? :rolleyes:
Ahogy olvastam, regisztráció után 5000Ft perkálás után nézheted otthonról.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.03.30., hétf. 18:07
Szerző: asebestyen
Ez valami ingyenes, a közösséget önzetlenül támogató katrantén projekt? :rolleyes:

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.19., szer. 15:14
Szerző: Irvine
A szebbik átvitelnél a mikrofon az egyenlő oldalú háromszög egyik csúcsán helyezkedett el. Azaz közeltéri hallgatás. (Nem stúdiós értelemben)
A dobozok 210 cm-re vannak egymástól tehát a mikrofon is 210 cm-re volt mindkét doboztól.
A másik mérésnél messzebb volt a mikrofon közel a szoba közepéhez ahová nem szabad ülni.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.15., szomb. 19:34
Szerző: avl2
Irvine írta:
2020.02.15., szomb. 15:53
A mikrofon elhelyezés és annak a hatása.
Előrébb, közelebb toltam a mikrofont a hangsugárzók felé 80 centiméterrel.

80 cm-el előrébb.jpg
80 cm.jpg
nyilvan a mikrofon helye ahhoz, hogy érdemi infot adjon = hallgatasi hely

szep mutatoja, peldaja annak, hogy a hangsugarzok és a hallgatasi hely pozicioja (is) számít.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.15., szomb. 15:53
Szerző: Irvine
A mikrofon elhelyezés és annak a hatása.
Előrébb, közelebb toltam a mikrofont a hangsugárzók felé 80 centiméterrel.
80 cm-el előrébb.jpg
80 cm-el előrébb.jpg (224.41 KiB) Megtekintve 3707 alkalommal
80 cm.jpg
80 cm.jpg (164.09 KiB) Megtekintve 3707 alkalommal

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.15., szomb. 11:19
Szerző: Irvine
Asebesteny.
"Ha van lehetőséged, tedd a következő pozícióba a dobozokat és mérd meg úgy is."

Amikor megláttam a 97 cm-t a rajzon egyből beugrott a sok sok kb. 5-7 évvel ezelőtti próbálkozásom. Az 1/5-ös elhelyezés meg a 0,38%-os szabály.
Anno Fülelek sokat segített nekem ebben a témában amit ezúton is köszönök neki! Természetesen mindenki másnak köszönöm a segítséget.
Akkor meg is hallgattam abban pozícióban jól is szólt határozottan emlékszem rá. De a szoba ajtó közel van a sarokhoz emiatt nem tudom folyamatosan ott tartani a dobozokat. Akkor még nem volt mivel megmérni, de majd most megmérem és remélem a mérés igazolni fogja a jobb az egyenletesebb frekvencia átvitelt. Hangnyomás görbe. Ami remélem egyenesebb lesz! :D :smile29:

OFF:
Mivel nekem nem ez a fő hobbim illetve már nem is hobbi sőt igazából szerintem (magánvélemény!!!!) nem is lehet hobbinak tekinteni a zene hallgatást. Inkább a számunkra elérhető eszközökkel próbáljuk a lehető legjobb illetve a nekünk tetsző hangzást kialakítani.
Mindenhez fel kell nőni. Értem én ezt arra, hogy már jó pár évvel ezelőtt megmértem a szobámat, de nem tettem szinte semmit a jobb szoba akusztikáért. Annyit csak , hogy tologattam a dobozokat, tettem le szőnyeget, zene hallgatáskor nagy párnát tettem a radiátor elé, hullámosra behúztam a függönyt, stb de ami igazán sokat javított volna a panelek azok nem lettek beszerezve. Lehet, hogy az én érdeklődésem nem volt elégséges ehhez illetve nem volt a látókörömben elérhető árú szoba akusztikát javító panelek. A készítéshez meg nem voltam elég motivált.
De most rendeltem egyenlőre kettő panelt a dobozok mögé és ha meg leszek elégedve a kinézettel és a minőséggel akkor rendelem az oldalfalra valóakat is. Szándékosan nem írok gyártót, de itt a fórumon is jelen van.
Szóval nem szabad halogatni a dolgokat.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.14., pén. 18:06
Szerző: Irvine
Ma megtörtént a két mikrofon összehasonlítása. A Superlux ECM-999 és a ERTR3-mas már nem kapható kis elemmel táplált mikrofon előerősítő kittel és ahhoz egy Panasonic Wm-61A mikrofon kapszula.
A Panasonic mikrofonról tudtam, hogy jó igazából a kis ERTR3-mas előerősítő frekvencia menetét nem tudtam megmérni részben ezért is készült ez a próba.
A hangkártya egy külső usb-s Behringer UMC22 volt.
A hangkártya loopban megmérve használom hozzá a kalibrációs filet.
A mikrofonokhoz is használtam a netem fellelhetőeket.
Tudom, hogy egyedi kellene minden mikrofonhoz.
Ahogy fülelek is írta anno, hogy ezek a kapszulák 8 KHz-ig elég egyformák azt igazolja ez a mérés is. Sok ilyen összehasonlítás található a neten.

A diagrammról: mindenki döntse el magában, hogy hobbi szintnél számít-e az a 5-7 Db-el eltérés a 8 KHz feletti tartományban ahol egyébként is tudjuk, hogy ezek a mikrofonok 8 és 20 KHz között produkálják a legnagyobb eltérést a lineáristól.

Amint látszik a szoba meg a hangzás ugyan olyan rossz mind a kettő mikrofonnal mérve. :rolleyes: :D :smile30:
Szóval most már a szoba akusztikát kell amennyire itt lehet rendbe rakni.

A zöld az ECM-999 a kék a Panasonic WM-61A
Amúgy nem gondoltam, hogy az alsó frekvenciákban ennyire egyforma lesz a két görbe. Ezen meglepődtem.
(A két grafikon egymásra van csúsztatva a jobb összehasonlíthatóság miatt.)
ERTR3-Panasonic wm-61_Superlux ecm-999.jpg
ERTR3-Panasonic wm-61_Superlux ecm-999.jpg (195.86 KiB) Megtekintve 3776 alkalommal

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.12., szer. 18:48
Szerző: nadtom
asebestyen írta:
2020.02.11., kedd 21:12
Minek a fázisát tolod el és mihez képest?
A REW-ben létrehozott szűrőcsoportok módosítják a fázismenetet, ezt kell korrigálni a Repahse programmal.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 21:12
Szerző: asebestyen
nadtom írta:
2020.02.11., kedd 19:25
asebestyen írta:
2020.02.11., kedd 09:04
nadtom írta:
2020.02.10., hétf. 23:44


Elektronikus szobakorrekció a megoldás (akusztikai kezelés kizárva a hullámhossz miatt). Bővebb infó Fapaci oldalán.
A kioltásokat nem lehet elektronikus szobakorrekcióval megoldani, hiszen ha 2 hullám kioltja egymást, akkor azok amplitúdóját hiába növeled, azok ugyanúgy ki fogják oltani egymást.
Itt alapvetően nem kioltások vannak, hanem pl. a szobámnak van 33Hz-n egy 10dB-es kiemelése (a hallgatási pozícióban). Ezt veszem vissza az elektromos szobakorrekcióval (a SPL értéket) de ezzel a fázis még nem stimmelne, ezért a Rephase programmal a fázisát is eltolom. Az így létrehozott file-t megetetem a JRiver-rel.
Sokkal jobb elektronikus szobakorrekcióval a hang, nem kérdés.
Jah, Nálad lehet hogy nem a kioltások a fő probléma, azt elhiszem. Ha "kiemelés" van, akkor persze, ha kevésbé gerjeszted a szobát, akkor csökken a pukli. Persze az impulzusválasz ugyanúgy szar lesz ott. Minek a fázisát tolod el és mihez képest?
80Hz alatt érdemes korrekciót használni, ha nagyon durva eltérések vannak és máshogy nem lehet csökkenteni, de ott is csak nagyon finoman, max -5dB. Szerintem.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 19:25
Szerző: nadtom
asebestyen írta:
2020.02.11., kedd 09:04
nadtom írta:
2020.02.10., hétf. 23:44
Irvine írta:
2020.02.10., hétf. 19:35
A 40 és a 70 Hz közötti beszakadásom ellen mit tudok tenni? A hangsugárzót már tologattam nem segített a dolgon.
A szoba 4,8 méter hosszú 3,5 méter széles 2,6 méter magas panel szoba
Mérés.jpg
Vízesés.jpg
Elektronikus szobakorrekció a megoldás (akusztikai kezelés kizárva a hullámhossz miatt). Bővebb infó Fapaci oldalán.
A kioltásokat nem lehet elektronikus szobakorrekcióval megoldani, hiszen ha 2 hullám kioltja egymást, akkor azok amplitúdóját hiába növeled, azok ugyanúgy ki fogják oltani egymást.
Itt alapvetően nem kioltások vannak, hanem pl. a szobámnak van 33Hz-n egy 10dB-es kiemelése (a hallgatási pozícióban). Ezt veszem vissza az elektromos szobakorrekcióval (a SPL értéket) de ezzel a fázis még nem stimmelne, ezért a Rephase programmal a fázisát is eltolom. Az így létrehozott file-t megetetem a JRiver-rel.
Sokkal jobb elektronikus szobakorrekcióval a hang, nem kérdés.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 18:35
Szerző: asebestyen
Irvine írta:
2020.02.11., kedd 15:57
Köszi az állóhullám táblázatot. Van esetleg hozzá táblázatod ami számolja? :smile53:

Behringer UMC22 külső usb-s hangkártya, egy ERTR3-mas már nem kapható kis elemmel táplált mikrofon előerősítő kittel és egy Panasonic Wm-61a mikrofon kapszulával mérek.
A hangkártya loopban megmérve használom hozzá a kalibrációs filet, a mikrofonhoz is használom a netem fellelhetőt.
Tudom, hogy egyedi kellene de tudtommal ez az egyik leglineárisabb átvitellel rendelkező kapszula amit sokan használnak.
Már megrendeltem egy gyári mérőmikrofont egy Superlux ECM-999-et. Össze fogom hasonlítani a kettőt és ha nem lesz túl nagy különbség akkor legalább tudom, hogy nem a sötétben tapogatózok.
Ha úgy alakul és lesz rá lehetőségem akkor lehet, hogy kalibráltatni is fogom az új mikrofont.

A mélyközép hangszóró közepe 90 cm magasan van a földtől.
A doboz eleje a hátfaltól 57 centire az oldalfaltól 70 centire van.
A mérő mikrofon a magas sugárzó vonalában .
A dobozoktól mérve hogy én vagyok a háromszög egyik csúcsa, úgy 280 centire van. Vagy a mögöttem lévő faltól kb 160 centire volt a mikrofon.
Próbálgattam a REW szimulációját és ahogy láttam most úgy gondolom, hogy itt ebben az esetben csak a megfelelő hallgatási hellyel lehet jó eredményt elérni. Ott is hasonló eredmény jön ki.
A beton falakhoz milyen elnyelési tényezőt kell beállítani?
IMG_20200211_152940[1].jpg
IMG_20200211_152746[1].jpg
Ha van lehetőséged, tedd a következő pozícióba a dobozokat és mérd meg úgy is.
rew1.jpg
rew1.jpg (119.66 KiB) Megtekintve 4008 alkalommal
rew4.jpg
rew4.jpg (44.5 KiB) Megtekintve 4008 alkalommal

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 16:20
Szerző: Irvine
Én egyenlőre asztali géppel mérek mert az van.
Köszi, hogy belinkelted azt a másik topikot nem tudtam, hogy van ilyen. Biztos ott is lehet tanulni.
Vagy eladom ha kifizetik a rendes árát, vagy megtartom. Ha érdekel írj nyugodtam privátban.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 16:12
Szerző: avl2
Irvine írta:
2020.02.11., kedd 15:57
Köszi az állóhullám táblázatot. Van esetleg hozzá táblázatod ami számolja? :smile53:
...
küldtem volna mailben, de mar nem latom azt az opciot. persze egyetlen osztason alapul: hangsebesseg osztva szobameret (2szeresevel nalam, mert "az az igazi")

itt "sorrakerültel": viewtopic.php?f=186&t=97800&p=2469388&h ... s#p2469388

nalam sokkkkkal avatottabbak vannak, talan idetevednek, ha idejükböl futja/szánnak, persze direktben is keresheted Öket.

viszont:
Irvine írta:
2020.02.11., kedd 15:57
...Behringer UMC22 külső usb-s hangkártya, egy ERTR3-mas már nem kapható kis elemmel táplált mikrofon előerősítő kittel és egy Panasonic Wm-61a mikrofon kapszulával mérek. ...
Már megrendeltem egy gyári mérőmikrofont egy Superlux ECM-999-et. Össze fogom hasonlítani a kettőt és ha nem lesz túl nagy különbség akkor legalább tudom, hogy nem a sötétben tapogatózok....
mit fogsz csinalni utana a mikrofonnal ?
mert nekem nincs, érdeklödésem van, es hátha "meg tudunk alkudni".
(igaz: az erdeklödesem/raszant idöm nem hatalmas, szoval nem sürgös, sajat alkalmas laptopom sincs hozza [csak ceges IT altal felügyelt, amire en nem telepithetek...])


Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 15:57
Szerző: Irvine
Köszi az állóhullám táblázatot. Van esetleg hozzá táblázatod ami számolja? :smile53:

Behringer UMC22 külső usb-s hangkártya, egy ERTR3-mas már nem kapható kis elemmel táplált mikrofon előerősítő kittel és egy Panasonic Wm-61a mikrofon kapszulával mérek.
A hangkártya loopban megmérve használom hozzá a kalibrációs filet, a mikrofonhoz is használom a netem fellelhetőt.
Tudom, hogy egyedi kellene de tudtommal ez az egyik leglineárisabb átvitellel rendelkező kapszula amit sokan használnak.
Már megrendeltem egy gyári mérőmikrofont egy Superlux ECM-999-et. Össze fogom hasonlítani a kettőt és ha nem lesz túl nagy különbség akkor legalább tudom, hogy nem a sötétben tapogatózok.
Ha úgy alakul és lesz rá lehetőségem akkor lehet, hogy kalibráltatni is fogom az új mikrofont.

A mélyközép hangszóró közepe 90 cm magasan van a földtől.
A doboz eleje a hátfaltól 57 centire az oldalfaltól 70 centire van.
A mérő mikrofon a magas sugárzó vonalában .
A dobozoktól mérve hogy én vagyok a háromszög egyik csúcsa, úgy 280 centire van. Vagy a mögöttem lévő faltól kb 160 centire volt a mikrofon.
Próbálgattam a REW szimulációját és ahogy láttam most úgy gondolom, hogy itt ebben az esetben csak a megfelelő hallgatási hellyel lehet jó eredményt elérni. Ott is hasonló eredmény jön ki.
A beton falakhoz milyen elnyelési tényezőt kell beállítani?
IMG_20200211_152940[1].jpg
IMG_20200211_152940[1].jpg (3.4 MiB) Megtekintve 4048 alkalommal
IMG_20200211_152746[1].jpg
IMG_20200211_152746[1].jpg (2.35 MiB) Megtekintve 4048 alkalommal

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 09:23
Szerző: avl2
Irvine írta:
2020.02.10., hétf. 19:35
A 40 és a 70 Hz közötti beszakadásom ellen mit tudok tenni? A hangsugárzót már tologattam nem segített a dolgon.
A szoba 4,8 méter hosszú 3,5 méter széles 2,6 méter magas panel szoba
...
megadott meretekhez nekem ilyen allohullamok tartoznak (ha melegebb van es kicsit nagyobb a hangsebesseg, akkor 1-2 Hz-cel több :-)
Unbenannt.PNG
Unbenannt.PNG (12.81 KiB) Megtekintve 4102 alkalommal

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 09:09
Szerző: asebestyen
Irvine írta:
2020.02.11., kedd 07:22
Monitor Audio Bronze BX2.
Olvastam már Fapaci topikját. Írtam oda is de gondolom neki már nincs ideje kapacitása olyan részletesen válaszolni amiből meg lehetne tanulni a diagramok kiértékelését. Hátha ti majd tudtok segíteni. :rolleyes:
Kéne ismerni a mérés körülményeit, hogy tudjunk segíteni.
Hogy van elhelyezve a hangsugárzó, honnan méred, stb. ?

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 09:04
Szerző: asebestyen
nadtom írta:
2020.02.10., hétf. 23:44
Irvine írta:
2020.02.10., hétf. 19:35
A 40 és a 70 Hz közötti beszakadásom ellen mit tudok tenni? A hangsugárzót már tologattam nem segített a dolgon.
A szoba 4,8 méter hosszú 3,5 méter széles 2,6 méter magas panel szoba
Mérés.jpg
Vízesés.jpg
Elektronikus szobakorrekció a megoldás (akusztikai kezelés kizárva a hullámhossz miatt). Bővebb infó Fapaci oldalán.
A kioltásokat nem lehet elektronikus szobakorrekcióval megoldani, hiszen ha 2 hullám kioltja egymást, akkor azok amplitúdóját hiába növeled, azok ugyanúgy ki fogják oltani egymást.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.11., kedd 07:22
Szerző: Irvine
Monitor Audio Bronze BX2.
Olvastam már Fapaci topikját. Írtam oda is de gondolom neki már nincs ideje kapacitása olyan részletesen válaszolni amiből meg lehetne tanulni a diagramok kiértékelését. Hátha ti majd tudtok segíteni. :rolleyes:

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.10., hétf. 23:44
Szerző: nadtom
Irvine írta:
2020.02.10., hétf. 19:35
A 40 és a 70 Hz közötti beszakadásom ellen mit tudok tenni? A hangsugárzót már tologattam nem segített a dolgon.
A szoba 4,8 méter hosszú 3,5 méter széles 2,6 méter magas panel szoba
Mérés.jpg
Vízesés.jpg
Elektronikus szobakorrekció a megoldás (akusztikai kezelés kizárva a hullámhossz miatt). Bővebb infó Fapaci oldalán.

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.10., hétf. 21:29
Szerző: asebestyen
Irvine írta:
2020.02.10., hétf. 19:35
A 40 és a 70 Hz közötti beszakadásom ellen mit tudok tenni? A hangsugárzót már tologattam nem segített a dolgon.
A szoba 4,8 méter hosszú 3,5 méter széles 2,6 méter magas panel szoba
Mérés.jpg
Vízesés.jpg
Milyen hangsugárzó ez?

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2020.02.10., hétf. 19:35
Szerző: Irvine
A 40 és a 70 Hz közötti beszakadásom ellen mit tudok tenni? A hangsugárzót már tologattam nem segített a dolgon.
A szoba 4,8 méter hosszú 3,5 méter széles 2,6 méter magas panel szoba
Mérés.jpg
Mérés.jpg (212.7 KiB) Megtekintve 4165 alkalommal
Vízesés.jpg
Vízesés.jpg (564.12 KiB) Megtekintve 4165 alkalommal

Re: Hangelnyelő eszközök zenehallgató szobákba

Elküldve: 2019.07.02., kedd 16:36
Szerző: Tóni
Fülelek!

Köszönöm a tippet. Nem nagyon szoktam keresni a hangfal helyét, mert nem szeretek "hifizni", vagyis próbálgatni, hogy most hogyan szól, na és most, na és most stb. de most kipróbáltam, hogy 5-5cm-rel beljebb raktam a dobozokat és hihetetlen, hogy mekkora változást eredményezett. Lehet, hogy ahova először leraktam őket pont sikerült megtalálnom egy olyan pontot, ahol a basszus totál "kioltja önmagát".