A fórumon megszaporodott bot-ok miatt, teszt jelleggel bevezettünk egy "biztonsági kód" rendszert.
Amikor új posztot hoztok létre, be kell írni a téma alá az alatta lévő biztonsági kódot

Elektroncső topik {___]=

Avatar
kinase
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 203
Csatlakozott: 2009.01.03., szomb. 10:05
Értékelés: 53
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: kinase » 2019.09.16., hétf. 14:26

Köszönöm mindenkinek a véleményét a Tungsram ECC83 csövekkel kapcsolatban.
Eladó dolgaim: Marantz PM16, Marantz DV18, Meridian 504, Yamaha MX-2, Yamaha CX-2, Yamaha KX-650, Philips CD-931, Thorens TD150 MKII, Pioneer DV-717, Technics AZ-6.

Avatar
pferi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 329
Csatlakozott: 2009.07.28., kedd 14:07
Értékelés: 162

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: pferi » 2019.09.16., hétf. 13:16

Nekem nem jöttek be a Tungsramok, nálam nagyon jellegzetes "s" és "sz" hangokat produkáltak (a TAD -ok viszont tetszettek) gondolkodik.gif .
Cd: Arcam FMJ CD17; Zene lejátszó: Pioneer N30K, DAC: Audio Note One 1.x, Erősítö: Synthesis Isobel; Tápkábel:PS Prelude Sc; Hangsugárzó: Audio Physic Classic 20; IC kábel: 47 Lab ; Hangfalkábel: Audience Conductor.

Avatar
tonya
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 867
Csatlakozott: 2003.10.22., szer. 16:46
Értékelés: 376

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tonya » 2019.09.16., hétf. 12:41

De komolyra fordítva a szót, sztem kb annyit érhet mint a legolcsóbb hasonló típusúak . Orosz, Elektro Harmonix, TAD, stb..... Többet semmiképpen sem. 10 ezer körül már a legjobb 83-asokat meg lehet venni nagyon jó állapotban ha türelmes az ember. Szerintem....
[/quote]
Igen , az utolsó szó nagyon fontos, hogy mindez szerinted van így, de azért páran nem így látják és hallják szerencsére.... ;)
Azért a mai gyártású Általad felsorolt csöveknél klasszisokkal jobbak a Tungsramok, természetesen ez szigorúan saját vélemény.
Sok régi kacat. Kár is velük foglalkozni, de én el vagyok velük.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3795
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 475

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.09.15., vas. 21:35

Nos igen , ahogy írtam, attól függ miben hasonlítod! Érezheted úgy, hogy 5000-nél is többet ér. :)
Nekem biztosan nem adnának el Tungsramot TFK-ként!

Avatar
LIMAR
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 768
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 1196
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: LIMAR » 2019.09.15., vas. 21:15

SoundMania írta:
2019.09.15., vas. 20:56
De komolyra fordítva a szót, sztem kb annyit érhet mint a legolcsóbb hasonló típusúak . Orosz, Elektro Harmonix, TAD, stb..... Többet semmiképpen sem.
Ezzel azért nem értenék egyet.
A Tungsram ECC 83-ak egészen jó hangú csövek.
Ráadásul abban az időben a Tungsram bérmunkában sok nagy cégnek gyártott csöveket. Pl. Siemens, Telefunken. Szóval képesek voltak rá. Ha veszel egy Telefunkent, nem biztos, hogy nem Tungsramot veszel.
A mai gyártású kínai, orosz... csövek sajnálatosan nem tudják azt a minőséget, amit a Tungsram csövek.
Mélyen alul árazottak, így a vásárlásuk egy kifejezetten jó vétel. Bár mostanában az áruk azért eléggé megnőtt. De azért 5000 Ft körül még elérhetőek.
Ami sajnos igaz, az átlagos gyártási minőségük nem éri el a Telefunkenek, Siemensek.. minőségét. Sokkal több a zajos, mikrofonos példány közöttük, így kritikus pozíciókba több csőből kell válogatni. De szerintem a hangjukkal nincs gond. Kifejezetten nyílt, dinamikus hangú csövek. Nem annyira romantikusak, mint egy Mullard, ami számomra pozitív.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3795
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 475

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.09.15., vas. 20:56

kinase írta:
2019.09.15., vas. 20:27
Lenne egy kérdésem Tungsram ECC83 csövekkel kapcsolatban: Mennyi lehet a reális ára dobozos, feltételezhetően NOS, "Honvédség" feliratos csöveknek? Ha valaki tudna iránymutatást adni, akkor azt megköszönném (privát üzenetben is jó lesz, ne szemeteljük tele az oldalt)
Kb ugyanazt tudnám erre mondani ,mint Messornak.
Olyan rendszerben amiben nem hallani meg , hogy egy elismerten jó hangú cső sokkal jobban szól, elég ilyen alapkategóriás is.
Emiatt aztán nem is lehet megmondani pontosan az értékét, mert pl ha 50ezer egy jó cső és úgysem szól jobban akkor most a rossz mennyit érjen? 40ezret? :)
Viszont ha a rendszered csak a legjobb csövekkel hajlandó a " csoda" közvetítésére, akkor viszont értéktelen, mert felesleges is megvenni bele. Szóval az is a kérdés, hogy ki melyik véglethez érzi közelebb a rendszerét.
De komolyra fordítva a szót, sztem kb annyit érhet mint a legolcsóbb hasonló típusúak . Orosz, Elektro Harmonix, TAD, stb..... Többet semmiképpen sem. 10 ezer körül már a legjobb 83-asokat meg lehet venni nagyon jó állapotban ha türelmes az ember. Szerintem....

Avatar
kinase
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 203
Csatlakozott: 2009.01.03., szomb. 10:05
Értékelés: 53
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: kinase » 2019.09.15., vas. 20:27

Lenne egy kérdésem Tungsram ECC83 csövekkel kapcsolatban: Mennyi lehet a reális ára dobozos, feltételezhetően NOS, "Honvédség" feliratos csöveknek? Ha valaki tudna iránymutatást adni, akkor azt megköszönném (privát üzenetben is jó lesz, ne szemeteljük tele az oldalt)
Eladó dolgaim: Marantz PM16, Marantz DV18, Meridian 504, Yamaha MX-2, Yamaha CX-2, Yamaha KX-650, Philips CD-931, Thorens TD150 MKII, Pioneer DV-717, Technics AZ-6.

Avatar
trane
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3979
Csatlakozott: 2008.11.21., pén. 12:54
Értékelés: 1065

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: trane » 2019.09.13., pén. 21:47

Messor írta:
2019.09.13., pén. 21:42
Köszönöm a választ!

De a Hitachi 11000 Ft.- / darab, míg az Orosz csak 500ft.-

Van akkora hallható különbség?

Köszönöm még egyszer:

M
ha az akkora alatt a matematikai arányt érted, nincs :ohnoohnoohno: . de mondjuk vannak más gyártók is... :rolleyes: a többi a te dolgod leborulok.gif


védd a fákat> egyél hódot! ;-)))


Avatar
Messor
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2009.03.19., csüt. 17:37
Értékelés: 0

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Messor » 2019.09.13., pén. 21:42

Köszönöm a választ!

De a Hitachi 11000 Ft.- / darab, míg az Orosz csak 500ft.-

Van akkora hallható különbség?

Köszönöm még egyszer:

M

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3515
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1914

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.09.13., pén. 19:05

Messor írta:
2019.09.13., pén. 18:18
Sziasztok!

Azt szeretném megkérdezni, hogy hallható különbség lenne egy 6ZS8 Orosz katonai fémházas cső, illetve egy Hitachi 6SJ7 között?


Röviden, igen.
Hosszabban, azonos típusjelű cső, például a nagyon sok helyen gyártott EL34 csövek gyártónként is eltérő hangzást produkálnak, sőt az évtizedekkel régebbi NOS csövek még inkább.

Avatar
Messor
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2009.03.19., csüt. 17:37
Értékelés: 0

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Messor » 2019.09.13., pén. 18:18

Sziasztok!

Azt szeretném megkérdezni, hogy hallható különbség lenne egy 6ZS8 Orosz katonai fémházas cső, illetve egy Hitachi 6SJ7 között?

Köszönettel:

M

Online
Avatar
ludy
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1323
Csatlakozott: 2014.08.07., csüt. 23:31
Értékelés: 97

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: ludy » 2019.07.20., szomb. 13:15

Keresek olyan hozzáértöt akinek van csöbemérő készüléke és betudja mérni hsznált csöveim állapotát.

Avatar
Jolida
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 292
Csatlakozott: 2006.01.19., csüt. 16:07
Értékelés: 5

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Jolida » 2019.04.16., kedd 13:47

Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3

Avatar
tonya
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 867
Csatlakozott: 2003.10.22., szer. 16:46
Értékelés: 376

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tonya » 2019.04.16., kedd 12:42

Pedig más alternatívája nincsen,
Sok régi kacat. Kár is velük foglalkozni, de én el vagyok velük.

Avatar
tmboy
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 11
Csatlakozott: 2012.10.22., hétf. 19:43
Értékelés: 5

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tmboy » 2019.04.16., kedd 09:53

trane írta:
2019.04.16., kedd 08:57
GE JAN5670
Köszi! Esetleg valami könnyebben beszerezhető (mondjuk hazai forrásból)?

Avatar
trane
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3979
Csatlakozott: 2008.11.21., pén. 12:54
Értékelés: 1065

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: trane » 2019.04.16., kedd 08:57

GE JAN5670


védd a fákat> egyél hódot! ;-)))


Avatar
tmboy
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 11
Csatlakozott: 2012.10.22., hétf. 19:43
Értékelés: 5

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tmboy » 2019.04.16., kedd 08:53

Sziasztok!
Tudnátok abban segíteni, hogy milyen minőségibb alternatívái léteznek az orosz 6N3P-EV csőnek? Átépített cd játszómban található egy példány belőle.
Köszi!

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3795
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 475

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.03.13., szer. 10:44

Azt hiszem itt túl sok dolog keveredik össze.
A cső regenerálás nem ismetetlen dolog.
Szervízben alkalmaztuk valamikor. Vegyes eredménnyel.
Volt olyan cső ami azonnal rosszabb lett tőle,
volt ami csak pár hét-hónap múlva lett sokkal rosszabb csak, pedig a regenerálaláskor majdnem újszerű képet adott.
És volt aminek egész sok idővel kitolta a használati idejét. Statisztika nincs, hogy milyen típusok hogyan viselkedtek.
Voltak olyan nézetek is , hogy át kell alakítani egyenáramú stabilizáltra a fűtést és az majd nagyon meghosszabbítja az életét. Hát nekem ez nem jött be . Kb azonos üzemidőt ment így is az új cső.
Amúgy van néhány kb 1920-as években gyártott csövem, amik nagyon klasszul működnek és alig romlik az állapotuk 1-1évnyi hasznalat alatt mindenféle hókuszpókusz nélkül. N m tudom melyiket mennyiszer dugták be áramkörbe/mérésre, de nálam volt ami 10 éve áll a fiókban és biztos vagyok benne , hohy 10 évig még működne ha elkezdeném használni.

Avatar
tonya
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 867
Csatlakozott: 2003.10.22., szer. 16:46
Értékelés: 376

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tonya » 2019.03.13., szer. 07:28

Van egy jó pár darab régi csövem, 1940-től 1957-ig és mérések alapján simán hozzák a gyári új értékeket sőt inkább jobbak (meredekség, anódáram) és még a hangjuk is rendben van, nem zajosak, mikrofóniásak. Gyártót nem írok, de van köztük magyar, amerikai, angol, német, holland . Van közöttük olyan amit már 2 éve használok rendszeresen és mérés alapján nem romlottak a paraméterei a kezdeti állapothoz képest.
Sok régi kacat. Kár is velük foglalkozni, de én el vagyok velük.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3515
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1914

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.03.13., szer. 06:52

La_Valse írta:
2019.03.13., szer. 00:02
Hajdanában, még a múlt évezredben, egy ilyen Müter BMR7 képcsőregenerátorral kerestem a vajat a kenyérre,
egy rövid ideig persze.
Amennyire vissza tudok emlékezni, az emisszió csökkenésnek két oka lehet, az egyik a katód-méreg. A triviális
másik, elhasználódott a katód. Az ilyen csövet ki kell cserélni.
Az első esetben van mód a feltámasztásra, de nem járatással, hanem a katód rövid idejű túlfűtésével. Ekkor
a getter megköti a káros anyagokat. Ezt a Müter nagyon egyszerűen oldotta meg, egy adott töltéssel rendelkező
kondit rásütött a katódra. S láss csodát, megtáltosodott az öreg Grundig TV. Szóval, a járatás nem az igazi.

Müter BMR7.jpg
Ennek a csőkarbantartásnak van egy másik története is. Nekem a csőforgalmazó-gyártó EML melegen ajánlotta, hogy a szekrényben tartott tartalék csöveket, főleg a direktfűtésűeket, akár új, akár nem, 1-2évenként pár órára be kell dugni a normál használati helyére, ezzel úgymond "regenerálódik" vagy kevésbé öregszik a cső álltó helyében. Ennek tükrében érdemes a NOS cső fogalmát is átértékelni.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3795
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 475

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.03.13., szer. 06:36

galrob írta:
2019.03.12., kedd 22:31
A régen használt, "munkától elszokott" csövekről volt szó itt nem rég. Ehhez kapcsolódik a hozzászólásom és erre is gondoltam. A járatással leválik az oxid gondolom, de régen erre volt egy speciális készülék.
Járatással csak elhasználódik a cső.

Online
Avatar
La_Valse
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 497
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 185

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: La_Valse » 2019.03.13., szer. 00:02

Hajdanában, még a múlt évezredben, egy ilyen Müter BMR7 képcsőregenerátorral kerestem a vajat a kenyérre,
egy rövid ideig persze.
Amennyire vissza tudok emlékezni, az emisszió csökkenésnek két oka lehet, az egyik a katód-méreg. A triviális
másik, elhasználódott a katód. Az ilyen csövet ki kell cserélni.
Az első esetben van mód a feltámasztásra, de nem járatással, hanem a katód rövid idejű túlfűtésével. Ekkor
a getter megköti a káros anyagokat. Ezt a Müter nagyon egyszerűen oldotta meg, egy adott töltéssel rendelkező
kondit rásütött a katódra. S láss csodát, megtáltosodott az öreg Grundig TV. Szóval, a járatás nem az igazi.

Müter BMR7.jpg
Müter BMR7.jpg (39.25 KiB) Megtekintve 1094 alkalommal

"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)


Avatar
galrob
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 89
Csatlakozott: 2015.05.17., vas. 15:33
Értékelés: 3

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: galrob » 2019.03.12., kedd 22:31

A régen használt, "munkától elszokott" csövekről volt szó itt nem rég. Ehhez kapcsolódik a hozzászólásom és erre is gondoltam. A járatással leválik az oxid gondolom, de régen erre volt egy speciális készülék.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3795
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 475

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.03.12., kedd 21:41

galrob írta:
2019.03.12., kedd 21:13
A csövek járatása viszont a lerakódott oxidrétegre vezethető vissza.A csövek fénykorában, volt is erre valamiféle csőregenerátor készülék, a nagyobb műhelyekben. Most persze még egy csővizsgáló embert se lehet találni, nem hogy regeneráló gépet. Járatgatjuk és hallgatózunk. Az RFT-k nálam úgy 50 óra után kezdtek zenélni, az 1988-as dobozból származó orosz csövek meg 5 óra után komoly meglepetést okoztak.
Többféle dologról is írtál. Nem lehet , hogy nem teljesen arra gondolsz amit írsz?
Legalábbis nem értem ,hogyan jön a regeneráláshoz a járatás.

Avatar
galrob
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 89
Csatlakozott: 2015.05.17., vas. 15:33
Értékelés: 3

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: galrob » 2019.03.12., kedd 21:13

A csövek járatása viszont a lerakódott oxidrétegre vezethető vissza.A csövek fénykorában, volt is erre valamiféle csőregenerátor készülék, a nagyobb műhelyekben. Most persze még egy csővizsgáló embert se lehet találni, nem hogy regeneráló gépet. Járatgatjuk és hallgatózunk. Az RFT-k nálam úgy 50 óra után kezdtek zenélni, az 1988-as dobozból származó orosz csövek meg 5 óra után komoly meglepetést okoztak.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”