Elektroncső topik {___]=

Köszi a gyors választ !
A csövek éllettartmáról (500-2000 óra) és nehézkes(ebb) beszerzéséről olvastam.A kisgyerek már nagy. A macskák a hangfal tetejét preferálják. Az erősítő kb 2 méter magasan állna szabadon. A hangfallal nincsen gond, Fülelek modifikálta, amikor elvitte csóválta a fejét a 96-97 dB-es érzékenységet hallatán, amikor visszahozta, akkor közölte,hogy piszok érzékeny.
Korábban is szemeztem triódással, de a Winkler féle találkozón hallottam,hogy DP szokott építeni 6C33CC-ből monoblokkokat, csodás hanggal, de jelenleg állítólag nem épít. Szóval innen jött az ötlet.

500-2000 óra és még a beszerzés is nehézkes?
Nem tűnik jónak.

Asszem, a 318-asra gondolsz

Pontosabban a 318A-verzióra. Én a B-verziót ismerem, aminek mások (sokkal nagyobbak) a kimenő trafói, és ugyanolyan dobozban, ugyanolyan csőkészlettel más a kapcsolása.

Így a hangról nem nyilatkoznék, csak három szempontot említenék:

1) a 6C33C csövek viszonylag kevéssé elterjedtek. Ami azért baj, mert - a munkapont beállítástól függően - az élettartamuk sem éppen az örök élet kategória.

2) a 6C33C csövek iszonyú forrón üzemelnek, ami télen jó, mert a szobát nem kell zenehallgatás közben fűteni, nyáron viszont nem jó, mert úgyis túl meleg van. Kisgyerekekkel, háziállatokkal nem kompatibilis. (Bár a macskáknak van eszük, ha egyszer megpörkölődött a bajszuk vége, legközelebb nem támadják.) Az biztos, hogy a készüléket csak mindentől távol lehet elhelyezni, legalábbis hifi-állványba nem lehet betenni, mert muszáj szellőznie.

3) az Almarrók specialitása, hogy a csövek alatt van két mérési pont, azok segítségével lehet beállítani a munkapontot. Már persze csak ha az embernek van egy multimétere, és használni is tudja. Mondjuk ezt az eladó megtanítja. Meg azt is, hogy a mérési pontokat amúgy nem piszkáljuk puszta kézzel, mert van ott vagy 100V - ez megint csak nem kifejezetten családbarát megoldás. Bár az időnkénti munkapont állítás ugyanolyan kellemes ceremónia lehet, mint a lemeztakarítás vagy a tűpucolás.

Ha a fentiek nem riasztanak el, próbáld elkérni az erősítőt egy otthoni próbára. Szerintem odaadják. A zéró negatív visszacsatolású, együtemű erősítők erősen polarizálják a hifisták véleményét, love/hate, nincs köztes állapot. Amíg nem hallgattad meg, addig nem tudhatod, melyik táborba tartozol. Mondjuk 90-92 dB érzékenységű hangsugárzó nélkül bele se kezdj a tesztbe.

Köszi a gyors választ !
A csövek éllettartmáról (500-2000 óra) és nehézkes(ebb) beszerzéséről olvastam.A kisgyerek már nagy. A macskák a hangfal tetejét preferálják. Az erősítő kb 2 méter magasan állna szabadon. A hangfallal nincsen gond, Fülelek modifikálta, amikor elvitte csóválta a fejét a 96-97 dB-es érzékenységet hallatán, amikor visszahozta, akkor közölte,hogy piszok érzékeny.
Korábban is szemeztem triódással, de a Winkler féle találkozón hallottam,hogy DP szokott építeni 6C33CC-ből monoblokkokat, csodás hanggal, de jelenleg állítólag nem épít. Szóval innen jött az ötlet.

Azt inkább nem erőltetném aki így ad vissza egy phonot..........
Vissza? Javításon volt ? Vagy most készült. Nem ismerem a háttértörténetet de nem lehet hogy nála jónak tűnik?
Nem kell egyből rosszra gondolni. De nem ismerem a történetet. Egy lehetőséget megérdemelhet javîtani.......(?)

Azt inkább nem erőltetném aki így ad vissza egy phonot..........
Mondjuk aki csinálta ?

Üdv a "Csöveseknek"

Uraim van valakinek tapasztalata az Almarro 314 integrálttal kapcsolatban ?
A Bartimex árul egyet lassan 2 éve, én csak hónapok óta nézegetem,de nem bírok dönteni.
Üdv:mylord

Asszem, a 318-asra gondolsz

Pontosabban a 318A-verzióra. Én a B-verziót ismerem, aminek mások (sokkal nagyobbak) a kimenő trafói, és ugyanolyan dobozban, ugyanolyan csőkészlettel más a kapcsolása.

Így a hangról nem nyilatkoznék, csak három szempontot említenék:

1) a 6C33C csövek viszonylag kevéssé elterjedtek. Ami azért baj, mert - a munkapont beállítástól függően - az élettartamuk sem éppen az örök élet kategória.

2) a 6C33C csövek iszonyú forrón üzemelnek, ami télen jó, mert a szobát nem kell zenehallgatás közben fűteni, nyáron viszont nem jó, mert úgyis túl meleg van. Kisgyerekekkel, háziállatokkal nem kompatibilis. (Bár a macskáknak van eszük, ha egyszer megpörkölődött a bajszuk vége, legközelebb nem támadják.) Az biztos, hogy a készüléket csak mindentől távol lehet elhelyezni, legalábbis hifi-állványba nem lehet betenni, mert muszáj szellőznie.

3) az Almarrók specialitása, hogy a csövek alatt van két mérési pont, azok segítségével lehet beállítani a munkapontot. Már persze csak ha az embernek van egy multimétere, és használni is tudja. Mondjuk ezt az eladó megtanítja. Meg azt is, hogy a mérési pontokat amúgy nem piszkáljuk puszta kézzel, mert van ott vagy 100V - ez megint csak nem kifejezetten családbarát megoldás. Bár az időnkénti munkapont állítás ugyanolyan kellemes ceremónia lehet, mint a lemeztakarítás vagy a tűpucolás.

Ha a fentiek nem riasztanak el, próbáld elkérni az erősítőt egy otthoni próbára. Szerintem odaadják. A zéró negatív visszacsatolású, együtemű erősítők erősen polarizálják a hifisták véleményét, love/hate, nincs köztes állapot. Amíg nem hallgattad meg, addig nem tudhatod, melyik táborba tartozol. Mondjuk 90-92 dB érzékenységű hangsugárzó nélkül bele se kezdj a tesztbe.

Üdv a "Csöveseknek"

Uraim van valakinek tapasztalata az Almarro 314 integrálttal kapcsolatban ?
A Bartimex árul egyet lassan 2 éve, én csak hónapok óta nézegetem,de nem bírok dönteni.
Üdv:mylord

Köszi! Ettől függetlenül a kérdéseim még adottak. Tudsz esetleg hozzá értő embert javasolni?

Mondjuk aki csinálta ?

Köszi! Ettől függetlenül a kérdéseim még adottak. Tudsz esetleg hozzá értő embert javasolni?

Elkészült a phonom de nagyon nagy az alapzaja és mély hiányos. A csövek búráján felül szürke elszineződés látható, meg van ahol a fém részen is. Gondolom sokat ment,
Tungsram ECC83-as csövek vannak benne. Nem is nagyon találok Tungsramot meg drágább is mint az orosz 6N2P-EV bár annak kicsit más a bekötése de az nem lenne gond.
Mit javasoltok? Hangzásra milyen az orosz a Tungsramhoz képest?

Üdv!

Ennyi problémát semmiképp nem old meg csőcsere. Máshol kell keresni a hiba okát.

Elkészült a phonom de nagyon nagy az alapzaja és mély hiányos. A csövek búráján felül szürke elszineződés látható, meg van ahol a fém részen is. Gondolom sokat ment,
Tungsram ECC83-as csövek vannak benne. Nem is nagyon találok Tungsramot meg drágább is mint az orosz 6N2P-EV bár annak kicsit más a bekötése de az nem lenne gond.
Mit javasoltok? Hangzásra milyen az orosz a Tungsramhoz képest?

Üdv!

Csak az a baj, hogy a csöveken nincs üzemóra számláló , az erősítőmben az előfokcsövek csak nálam kb. 3000 órát futottak, miután cseréltem őket és letörölgettem róluk a port , úgy néznek ki mint az újak ... Szóval lutri használtat venni...
Ez tény és való hogy lehet sz*rt is venni, de a csövek lábain is látszik ha jelentősebb üzemóra van bennük.
No meg a forrás sem mindegy hogy honnan veszed, úgy gondolom (és többen itt a fórumon is) a Pávó mester egy megbízható forrás.

Üdv!

Nem rég vásároltam Pávó Ferenctől Tungsram ECC83-asokat és nagyon meg vagyok velük elégedve, de azt ne felejtsd el hogy ha zsír újakat teszel be, azokat be kell járatni jó néhány órát 50-100 óra után kezd igazán jól szólni. Tung-Sol-okat cseréltem le egyébként. Megéri rászánni az időt és vadászgatni NOS csöveket is, mert nem csak horror áron lehet azért beszerezni őket.

Csak az a baj, hogy a csöveken nincs üzemóra számláló , az erősítőmben az előfokcsövek csak nálam kb. 3000 órát futottak, miután cseréltem őket és letörölgettem róluk a port , úgy néznek ki mint az újak ... Szóval lutri használtat venni...

Kössz a válaszokat,

A Tunsgram egyébként tényleg nem szól rosszul. ECC83 JJ lenne 7000 ért, ECC803 as JJ lenne 8 rugóért, aranyozott párba válogatott ugyanez 16 rugóért(ez csak külföldről). Az audiocentrumosok is az electro harmonixet mondták, illetve az EATot, de utóbbi már túl magas árban van. Tulajdonképpen ha már veszek a Tunsgram fölé lőném be a dolgot, de egy huszasnál többet nem akarok költeni. Jólenne meghallgatni különböző csövekkel, mert a Tunsgram és Project közt is kijött a különbség, valami magasabb kategória meg hátha meghozná a hatását.

Ezt a Tube box SE-t összehasonlítottam saját rendszeren a Musical fidelity Xlps V3-al, Creek OBH és sima Tube box S el, de messze ez vitte a prímet, úgyhogy hosszútávon megtartanám, ezért is szánnám rá a pénzt valami jó csőre.

Üdv!

Nem rég vásároltam Pávó Ferenctől Tungsram ECC83-asokat és nagyon meg vagyok velük elégedve, de azt ne felejtsd el hogy ha zsír újakat teszel be, azokat be kell járatni jó néhány órát 50-100 óra után kezd igazán jól szólni. Tung-Sol-okat cseréltem le egyébként. Megéri rászánni az időt és vadászgatni NOS csöveket is, mert nem csak horror áron lehet azért beszerezni őket.

A végcsöveket a push-pull rendszerű végfokokban kell pároztatni, mert ott közös előfeszültséget (bias voltage) kapnak. Egy előfokban nincs erre szükség, ezért nem is szokás ezzel foglalkozni.

Az ECC803-as csövek valamivel nagyobb kakaót szolgáltatnak, mint az ECC83-asok. Ha gyárilag ECC803 volt a készülékben, érdemes lehet azt választani.

Amúgy a Tungsram ECC83 egy igen jó cső! Ahogy elnéztem ezt a kis Project szappantartót, talán túl jó is hozzá :-)

Az "aranyozott láb" önmagában nem elég, sőt, ezek gyakran jobban szólnak, ha lekaparjuk az érintkező felületről az aranyozást. A "gold pin" csövek lényege inkább a pontosabb gyári szerelés, a jobb minőségű alkatrészek használata, vagy az ezekre irányuló fantáziálások.

A JJ csövek hangja olyan, amilyen, de rettenetesen megbízhatatlanok. Az eredeti Project csöved a kinézete alapján 99% hogy JJ - nem is véletlen, hogy beszart :-)

A legjobb hangú csőnek ebben a kategóriában a Mullard orosz újrakiadását tartják, majdnem ugyanilyen jó a Tung-Sol is. Mint látod, ezek nem olcsók...

Alapvetően nagyon jó véleménnyel vagyok Genalex Gold Lion csövekről is, de az még egy picit drágább.

A Tungsram kategóriájában van az Ei ECC83-as csöve is, az picit lágyabb hangzású, de nem könnyű szerezni, talán Pávó mesternek még van belőle.

Kössz a válaszokat,

A Tunsgram egyébként tényleg nem szól rosszul. ECC83 JJ lenne 7000 ért, ECC803 as JJ lenne 8 rugóért, aranyozott párba válogatott ugyanez 16 rugóért(ez csak külföldről). Az audiocentrumosok is az electro harmonixet mondták, illetve az EATot, de utóbbi már túl magas árban van. Tulajdonképpen ha már veszek a Tunsgram fölé lőném be a dolgot, de egy huszasnál többet nem akarok költeni. Jólenne meghallgatni különböző csövekkel, mert a Tunsgram és Project közt is kijött a különbség, valami magasabb kategória meg hátha meghozná a hatását.

Ezt a Tube box SE-t összehasonlítottam saját rendszeren a Musical fidelity Xlps V3-al, Creek OBH és sima Tube box S el, de messze ez vitte a prímet, úgyhogy hosszútávon megtartanám, ezért is szánnám rá a pénzt valami jó csőre.

1. Szükséges e hogy pároztatva legyenek, előfoknál úgyhallom, hogy nem olyan lényeges.. (pároztatottat magyarországon nem találtam, viszont szívesebben venném itthonról)

Tisztelt Urak!

Na most az enyém sima SE, amiből még nem kandikál ki a két cső, hanem "mind benne van a dobozban" (by Horváth Aladár Tarnazsadány ramovill), úgyértem a készülékházban.

A megoldás tehát ECC803 as ban rejlik, néztem a JJ termékeket. Két kérdésem lenne:

1. Szükséges e hogy pároztatva legyenek, előfoknál úgyhallom, hogy nem olyan lényeges.. (pároztatottat magyarországon nem találtam, viszont szívesebben venném itthonról)

Ha sikerül pároztatni akkor küldhetnél nekem is egy alomnyit
Egyébként párba válogatásnak szokták ezt a műveletet hívni....

A Pro-Ject alapból Electro Harmonix csöveket használ (akár saját feliratozással) - érdemes párban cserélned, vagy legalább azonos típusra.

A képen lévő csövek belső felépítése teljesen más, mint (az általam ismert) EH 12AX7 csöveké, ellenben kísértetiesen hasonlít a JJ ECC83S csövére....

1. Szükséges e hogy pároztatva legyenek, előfoknál úgyhallom, hogy nem olyan lényeges.. (pároztatottat magyarországon nem találtam, viszont szívesebben venném itthonról)

2. Van e értelme a dupla annyi pénzbe kerülő arany csatlakozóvbal ellátott csöveket megvenni.

A végcsöveket a push-pull rendszerű végfokokban kell pároztatni, mert ott közös előfeszültséget (bias voltage) kapnak. Egy előfokban nincs erre szükség, ezért nem is szokás ezzel foglalkozni.

Az ECC803-as csövek valamivel nagyobb kakaót szolgáltatnak, mint az ECC83-asok. Ha gyárilag ECC803 volt a készülékben, érdemes lehet azt választani.

Amúgy a Tungsram ECC83 egy igen jó cső! Ahogy elnéztem ezt a kis Project szappantartót, talán túl jó is hozzá :-)

Az "aranyozott láb" önmagában nem elég, sőt, ezek gyakran jobban szólnak, ha lekaparjuk az érintkező felületről az aranyozást. A "gold pin" csövek lényege inkább a pontosabb gyári szerelés, a jobb minőségű alkatrészek használata, vagy az ezekre irányuló fantáziálások.

A JJ csövek hangja olyan, amilyen, de rettenetesen megbízhatatlanok. Az eredeti Project csöved a kinézete alapján 99% hogy JJ - nem is véletlen, hogy beszart :-)

A legjobb hangú csőnek ebben a kategóriában a Mullard orosz újrakiadását tartják, majdnem ugyanilyen jó a Tung-Sol is. Mint látod, ezek nem olcsók...

Alapvetően nagyon jó véleménnyel vagyok Genalex Gold Lion csövekről is, de az még egy picit drágább.

A Tungsram kategóriájában van az Ei ECC83-as csöve is, az picit lágyabb hangzású, de nem könnyű szerezni, talán Pávó mesternek még van belőle.

Tisztelt Urak!
Az elmúlt egy hétben aktuálissá vált nálam a cső téma, tekintettel arra, hogy a Tube Box se phono boxom egyik csöve elkezdett vacakolni, kevésbé erősített. Mellékelek két képet a gyári csőről, milyen típus márka ez?

Jelenleg ECC83 Tunsgram csöveket raktam bele, nem rosszak, de a gyári pro-ject csövektől mintha fátyolosabban, hidegebben szólnának (ami mondjuk nem minden esetben hátrány, mivel az integrált erősítőm is csöves előfokú, és néha túl "melegek" vagyunk).

A jól ismert Project tube box SE MKII es változathoz a következő csőkészletet írják: "Premium Röhren ECC-803 Golden Pin tubes"

Na most az enyém sima SE, amiből még nem kandikál ki a két cső, hanem "mind benne van a dobozban" (by Horváth Aladár Tarnazsadány ramovill), úgyértem a készülékházban.

A megoldás tehát ECC803 as ban rejlik, néztem a JJ termékeket. Két kérdésem lenne:

1. Szükséges e hogy pároztatva legyenek, előfoknál úgyhallom, hogy nem olyan lényeges.. (pároztatottat magyarországon nem találtam, viszont szívesebben venném itthonról)

2. Van e értelme a dupla annyi pénzbe kerülő arany csatlakozóvbal ellátott csöveket megvenni.

Esetleg bónusz kérdés, van e high end ár alatt valami ajánlatotok csőre?

Köszi!!

A Pro-Ject alapból Electro Harmonix csöveket használ (akár saját feliratozással) - érdemes párban cserélned, vagy legalább azonos típusra.

Ha magasabb minőségi szintet szeretnél, akkor a Pro-Ject EAT csöveket javasol, ami a készülékekben eredetileg lévő csövekhez képest komoly előrelépés.

Tisztelt Urak!
Az elmúlt egy hétben aktuálissá vált nálam a cső téma, tekintettel arra, hogy a Tube Box se phono boxom egyik csöve elkezdett vacakolni, kevésbé erősített. Mellékelek két képet a gyári csőről, milyen típus márka ez?

Jelenleg ECC83 Tunsgram csöveket raktam bele, nem rosszak, de a gyári pro-ject csövektől mintha fátyolosabban, hidegebben szólnának (ami mondjuk nem minden esetben hátrány, mivel az integrált erősítőm is csöves előfokú, és néha túl "melegek" vagyunk).

A jól ismert Project tube box SE MKII es változathoz a következő csőkészletet írják: "Premium Röhren ECC-803 Golden Pin tubes"

Na most az enyém sima SE, amiből még nem kandikál ki a két cső, hanem "mind benne van a dobozban" (by Horváth Aladár Tarnazsadány ramovill), úgyértem a készülékházban.

A megoldás tehát ECC803 as ban rejlik, néztem a JJ termékeket. Két kérdésem lenne:

1. Szükséges e hogy pároztatva legyenek, előfoknál úgyhallom, hogy nem olyan lényeges.. (pároztatottat magyarországon nem találtam, viszont szívesebben venném itthonról)

2. Van e értelme a dupla annyi pénzbe kerülő arany csatlakozóvbal ellátott csöveket megvenni.

Esetleg bónusz kérdés, van e high end ár alatt valami ajánlatotok csőre?

Köszi!!

Vendég

Üdv.!

Az erősítőmben 4 db EL 34 cső van. A négy közül 3 teteje úgy néz ki, mintha egy tükör-szerű anyag lenne rajta, egyfajta szabályos kupolaként. A negyediknél ez a "süveg" nem egyenletes, kör keresztmetszetű, hanem szabálytalan, kb. fele arányban fedi csak a cső végét.
Jelenthet ez bármi gondot? Jelent ez egyáltalán valamit?

Köszi!

Nem.

.

Üdv.!

Az erősítőmben 4 db EL 34 cső van. A négy közül 3 teteje úgy néz ki, mintha egy tükör-szerű anyag lenne rajta, egyfajta szabályos kupolaként. A negyediknél ez a "süveg" nem egyenletes, kör keresztmetszetű, hanem szabálytalan, kb. fele arányban fedi csak a cső végét.
Jelenthet ez bármi gondot? Jelent ez egyáltalán valamit?

Köszi!

A különböző csövesekbe különböző típusú csövet(csöveket) terveznek be pl EL34, EL86 stb. Adott erősítőben ezek egymással nem nagyon cserélhetőek.

Azonos típusból vannak különböző márkák(jobbak pl Mullard és kevésbé jobbak pl JJ.) Az árak is ennek megfelelőek.

Külön történet a NOS (new old stock) csövek, amelyeket legyártottak pl az 1950-es években, azóta állnak a raktárban, azaz 60 évesek, de soha nem voltak használatba.
Ezek állítólag jobbak,mint a napjainkban gyártottak.

Szintén külön történet(és pénz) az azonos márkájú és típusú csövek párba, quartettbe stb válogatása. Csöveknél nagyobb a szórás,mint a tranyóknál.

Hát röviden ennyi.
Kösz, hogy válaszoltál neki! Én még a kérdést sem értettem...

lehet,hogy nem ide kéne irnom de talán kapok válszt .A csöveseknél a cső márkája ill. tipusa ugyanarra a célra mennyit számit ha a tranyós erősitökhöz akarom hasonlitani?
A különböző csövesekbe különböző típusú csövet(csöveket) terveznek be pl EL34, EL86 stb. Adott erősítőben ezek egymással nem nagyon cserélhetőek.

Azonos típusból vannak különböző márkák(jobbak pl Mullard és kevésbé jobbak pl JJ.) Az árak is ennek megfelelőek.

Külön történet a NOS (new old stock) csövek, amelyeket legyártottak pl az 1950-es években, azóta állnak a raktárban, azaz 60 évesek, de soha nem voltak használatba.
Ezek állítólag jobbak,mint a napjainkban gyártottak.

Szintén külön történet(és pénz) az azonos márkájú és típusú csövek párba, quartettbe stb válogatása. Csöveknél nagyobb a szórás,mint a tranyóknál.

Hát röviden ennyi.

A múlt héten lecseréltem a Pointe Sima Mk2-es erősítőm csőkészletét. A 6p14p-ev végcsöveken látszódott a használat, foltokban fekete felrakódások voltak láthatók. Úgy alakult, hogy ezeket cseréltem ki első körben, mivel nem bírtam kivárni amíg megérkeztek az előfokcsövek . A javulás látványos volt, most derült ki, hogy a régi csövekkel milyen " laposan " szólt az erősítő. Ellenben egy picit megemelkedett az üresjárati alapzaj is ( azt értem ezalatt, hogy 10-15 cm-ről hallgatva a hangsugárzókat, halk sustorgást lehetett hallani, ez a régi végfokcsövekkel is megvolt, csak halkabban lehetett hallani ). Amikor megjöttek az új JJ ECC82 és E88CC előfokcsövek egy kicsit meglepődtem. Az erősítőben lévő Tungsram E82CC és a 6n23p-ev csövek attól eltekintve, hogy egy kicsit porosak voltak, teljesen újnak néztek ki, pedig minimum 3-4 évet mentek. A 6n23p csövekből van egy pár új csövem,a régi és az új csövek között a különbség csak annyi, hogy a régieken a lila bélyegzés élénkebben látszik. Számomra úgy tűnik, hogy jó pár év benne lehet egy előfokcsőben , mire fizikailag látszik rajta valami, ezeket is simán el lehetne adni " éppen bejáratott " nak . A csere után megszűnt az üresjárati alapzaj és olyan részletek- hangok - jöttek elő a lemezekről amiket előtte nem hallottam.
Upsz!

Helyesbítek: az új csöveken élénkebb színű a bélyegzés...

A múlt héten lecseréltem a Pointe Sima Mk2-es erősítőm csőkészletét. A 6p14p-ev végcsöveken látszódott a használat, foltokban fekete felrakódások voltak láthatók. Úgy alakult, hogy ezeket cseréltem ki első körben, mivel nem bírtam kivárni amíg megérkeztek az előfokcsövek . A javulás látványos volt, most derült ki, hogy a régi csövekkel milyen " laposan " szólt az erősítő. Ellenben egy picit megemelkedett az üresjárati alapzaj is ( azt értem ezalatt, hogy 10-15 cm-ről hallgatva a hangsugárzókat, halk sustorgást lehetett hallani, ez a régi végfokcsövekkel is megvolt, csak halkabban lehetett hallani ). Amikor megjöttek az új JJ ECC82 és E88CC előfokcsövek egy kicsit meglepődtem. Az erősítőben lévő Tungsram E82CC és a 6n23p-ev csövek attól eltekintve, hogy egy kicsit porosak voltak, teljesen újnak néztek ki, pedig minimum 3-4 évet mentek. A 6n23p csövekből van egy pár új csövem,a régi és az új csövek között a különbség csak annyi, hogy a régieken a lila bélyegzés élénkebben látszik. Számomra úgy tűnik, hogy jó pár év benne lehet egy előfokcsőben , mire fizikailag látszik rajta valami, ezeket is simán el lehetne adni " éppen bejáratott " nak . A csere után megszűnt az üresjárati alapzaj és olyan részletek- hangok - jöttek elő a lemezekről amiket előtte nem hallottam.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.