Kezdő hifi - tanács kéne

[AVX]

Én a szemléletről beszélek. Másik oldalról közelítek:
 
"Ez csak egy negyvenezres hangszóró, ehhez jó lesz a villanydrót is"
 
Én csak arra célozgattam, hogy ez rossz szemlélet, szerintem. Amúgy nem kell velem egyetérteni

Ok csak ezzel könnyen bevihetsz valakit az erdőbe.
Ha kell nagyon szívesen bemutatjuk szegeden,hogy miről beszélek.
Van egy spéci hangfalátkapcsolónk.
Két ugyan olyan dobozt ráakasztunk egy olcsóbb rendszerre,de a másodikban drága hangfalkábeleket kezdünk cserélgetni.
Garantálom,hogy bármelyik drága kábelt rakjuk oda,akkor sem lesz nagy különbség.
Már próbáltuk,így engem elég nehéz lesz meggyőzni.
 
Egy komolyabb rendszernél egyetértek,hogy nagyobb jelentősége van,de itt sem kell annyira túlzásokba esni.
 
Szívesen megmutatjuk ezt is.

[AVX]

Tudomásul kéne venni, hogy egy 100e-s rendszerben a kábelek elenyésző jelentőséggel fognak bírni.

No végre egy szaki.

[pali923]

Bocsánatot kérek, de lehet, hogy egy bevallottan kezdőt nem pont itt kéne elbizonytalanítani más topicokban már ezerszer lerágott vitákkal. Főleg, ha adott összegből kell gazdálkodnia.

[Vendég]

Tudomásul kéne venni, hogy egy 100e-s rendszerben a kábelek elenyésző jelentőséggel fognak bírni.
Bármelyik komponens cseréjével sokkal drasztikusabb - nem mondom hogy javulást szándékosan, inkább azt hogy VÁLTOZÁST- lehet elérni, ami persze a javulás irányába kell hogy haladjon, mint bármilyen és jajdedrága kábellel.
Tehát, ha ebben a 100e-s rendszerben az összes kábel 1 milliós kategóriára cserélnénk, akkor is kisebb lenne az elérhető változás érzete, mintha bármely komponenst mondjuk a 2 vagy 3x árura cserélnénk.
Persze ettől még ne a 2 eres MZS kábel legyen az etalon, de itt elfogadható a párszáz ft-os kábelár.

[BIG FOOT]

Szerintem ez a "melyik a fontosabb" felfogás alapvetően hibás. Egységben, (komponensekből álló) láncban szabad csak gondolkodni. A hangfalkábel ugyanolyan fontos egy rendszerben, csak olcsóbb a lánc többi eleménél. De ettől még nem "kevésbé fontos".

Szerintem nem kellene átesni a ló túlsó oldalára.
nem hinném,hogy egy 40000 Ft-os doboznál ez lenne a legfontosabb.

Én a szemléletről beszélek. Másik oldalról közelítek:
 
"Ez csak egy negyvenezres hangszóró, ehhez jó lesz a villanydrót is"
 
Én csak arra célozgattam, hogy ez rossz szemlélet, szerintem. Amúgy nem kell velem egyetérteni

[Vendég]

Szerintem ez a "melyik a fontosabb" felfogás alapvetően hibás. Egységben, (komponensekből álló) láncban szabad csak gondolkodni. A hangfalkábel ugyanolyan fontos egy rendszerben, csak olcsóbb a lánc többi eleménél. De ettől még nem "kevésbé fontos".
Dehogyisnem! Gondolj már bele, hogy mennyit lehet rontani, egy rossz aktív eszközzel, és mennyit egy kábellel!
Vagy te egy jó kábellel ki tudsz hozna olyan hangot egy lepusztult Orion hangfalból, mint egy high-end hangfalból teszkós kábellel?

[AVX]

Szerintem ez a "melyik a fontosabb" felfogás alapvetően hibás. Egységben, (komponensekből álló) láncban szabad csak gondolkodni. A hangfalkábel ugyanolyan fontos egy rendszerben, csak olcsóbb a lánc többi eleménél. De ettől még nem "kevésbé fontos".

Szerintem nem kellene átesni a ló túlsó oldalára.
nem hinném,hogy egy 40000 Ft-os doboznál ez lenne a legfontosabb.

[BIG FOOT]

Miért lenne fontosabb a hangsugárzó, mint az erősítő?
A kábelkihúzásos példádhoz hasonlóan: mert a hangot (mint rezgést) a hangsugárzó kelti.

Szerintem ez a "melyik a fontosabb" felfogás alapvetően hibás. Egységben, (komponensekből álló) láncban szabad csak gondolkodni. A hangfalkábel ugyanolyan fontos egy rendszerben, csak olcsóbb a lánc többi eleménél. De ettől még nem "kevésbé fontos".

[Vendég]

Miért lenne fontosabb a hangsugárzó, mint az erősítő?
A kábelkihúzásos példádhoz hasonlóan: mert a hangot (mint rezgést) a hangsugárzó kelti.

[Tiamat]

 
a hangzást egy kábel alapvetően nem befolyásolja, sokkal inkább egy erősítő, de méginkább egy hangsugárzó.
 


Ezzel nem értek egyet.
 
Miért lenne fontosabb a hangsugárzó, mint az erősítő? Nagyon sokan azt a hibát követik el, hogy a hangsugárzókat cserélgetik, ahelyett, hogy az előtte szereplőket megvizsgálnák. Ebből jönnek a cserélgetések.
 
Másrészt a kábel is fontos része a rendszernek. Aki szerint nem, az kösse ki őket, és úgy hallgassa tovább Arra érdemes ügyelni, hogy ne a gombhoz keressük a kabátot, így jogos, hogy nem a kábelezéssel kell kezdeni.
BIG FOOT által javasolt nagyságrend szerintem kb. jó. Az viszont biztos, hogy érdemes kiegyensúlyozott alap kábelezést kiépíteni, és azután nem hozzányúlni, csak ha lényegesen jobb komponensek kerülnek a rendszerbe. Pl. a linn k20-s is igencsak szépen ki tud szolgálni egy nem alap rendszert is. Métere 2000 körül van...

[AVX]

Abban igazatok van, hogy azért így körülnézve tényleg érdemes a használt cuccokat megnézni (bocs Atc), mert jó vételek előfordulhatnak, annyira hogy sokszor érdemes a kockázatot vállalni...
Sokat segítettek a vélemények, kb az összes...

Mielőtt bármit megvevvél írd be,hogy miket néztél ki.
A használtakkal is lehet gond az ár/érték aránnyal.
Pl a KEF még használtan sem mindig éri meg az árát.
A 330000 Ft-os IQ9-is dobozom elvérzett egy 49900 Ft-os CAV mellett.
Az IQ9-ie 170-ért vettem használtan.
 
Itt mindenki segíteni akar,de az a kérésem,hogy ne márkanevet vegyél,hanem hallgasd meg előtte.
A mi termékeinken hál istennek a legkevesebbet lehet veszíteni a többihez képest.
25-30% max.Egy jónevű új doboz most csak szinte feléért,harmadáért eladható 1-2 éb múlva.
Van egy dyno 62-es álló doboz,amit 120-ért sem tudnak eladni.Pár éve 350000 Ft volt.Az állapota teljesen új.

[BIG FOOT]

Lehet hogy kicsit túllőttem, de igenis nagyon fontos. Az első kábelem az akkor nagyon jó ár/érték arányúnak mondott (ma is sokat emlegetett) Van den Hul CS-122 volt, ami egy nagy kalap sz...r volt, még a 40e Ft-os Heco Argon 30-asom hangját is elrontotta... De ezt persze csak akkor tudtam meg, amikor bekötöttem a CAT7 kábelem.
 
Ha tehát olcsó de jó ár/érték arányú kábel kell, akkor CAT7, vagy Gotham kábelt javaslok hf kábelnek, és Gotham mikrofonkábelt javaslok IC-nek.
 
 
OFFTOPIC:

mondjuk 20e hangfal+IC kábelre az sztem még nem csilliárd, a projectre költendő teljes összeg úgyis kúszni fog felfelé, erre van egy fogadásom :taps:

[earforce]

még mielőtt hagyod magad befolyásolni a csilliárd$-os drótokkal, ARRA KÖLTS A LEGKEVESEBBET !!!
 
a hangzást egy kábel alapvetően nem befolyásolja, sokkal inkább egy erősítő, de méginkább egy hangsugárzó.
 
vagyél KLOTZ mikrofonkábelt kábelnek, vagy tömör CAT7-et!

[Mathias]

Viszont kell hozzá állvány, ... Ha nincs akkor hozzá kell számolni még 15-20-at az állványra.
Meg még kb 20-30e-et IC-re és hangfalkábelre, különben az egész nem ér semmit.

Na ez az amivel nem értek egyet:) Egy 100-120e Ft-os rendszerhez ne kelljen már 20-30e Ft-nyi kábel. Ez az ami beviszi a kezdő hifistákat az erdőbe és elkezdenek a kábelre úgy gondolni, mint jelentős komponensre, hiszen a rendszer árából elég jelentős szeletet hasítana így ki. 10-15-nél biztos nem költenék többet kábelre a helyében. Azért már bőven normális kábeleket kapni.

[BIG FOOT]

Viszont kell hozzá állvány, ... Ha nincs akkor hozzá kell számolni még 15-20-at az állványra.
Meg még kb 20-30e-et IC-re és hangfalkábelre, különben az egész nem ér semmit.

[Mathias]

Lehoako meleg

 
Mondjuk a profilom nem írja, hogy hetero lennék (nem mondom, hogy nem vagyok az), szóval hacsak nem irigy valaki akkor mér érdekel?
 
Csak amolyan update-nek, egyelőre várakozó állásponton vagyok, megnézek 1-2 cuccot, mondjuk erősen türelmes ember sem vagyok de ezt nem fogom elsietni.
 
Annyit mondhatok, hogy annyit következtettem le, hogy a cél jelenleg erősítő + hangfalpár (nem rossz a hangkártyám, egyelőre biztos jó), és erre nézek 100-120e körül (vagy valami hasonló) valamit. És használttól sem fogok elzárkózni.
Egyelőre véleményeket olvasok és megpróbálok meghallgatni bár 1-2 rendszert, legyen valami alapom, és olvasok is erősítőkről elsősorban meg ilyenek.
 
Abban igazatok van, hogy azért így körülnézve tényleg érdemes a használt cuccokat megnézni (bocs Atc), mert jó vételek előfordulhatnak, annyira hogy sokszor érdemes a kockázatot vállalni...
Sokat segítettek a vélemények, kb az összes...

Ha a kettőre van összesen 100-120ad akkor azon is érdemes elgondolkodni, hogy monitorsugárzó legyen vagy álló. Elméletileg 50-60ból jobban jársz egy monitorral. Talán ennyiből már lehet normálisat kapni. Viszont kell hozzá állvány, hacsak nincsen hova raknod Pl valami asztalka ami amúgy is a nappalidban van. Ha nincs akkor hozzá kell számolni még 15-20-at az állványra.

[bencze]

Lehoako meleg

 
Mondjuk a profilom nem írja, hogy hetero lennék (nem mondom, hogy nem vagyok az), szóval hacsak nem irigy valaki akkor mér érdekel?
 
Csak amolyan update-nek, egyelőre várakozó állásponton vagyok, megnézek 1-2 cuccot, mondjuk erősen türelmes ember sem vagyok de ezt nem fogom elsietni.
 
Annyit mondhatok, hogy annyit következtettem le, hogy a cél jelenleg erősítő + hangfalpár (nem rossz a hangkártyám, egyelőre biztos jó), és erre nézek 100-120e körül (vagy valami hasonló) valamit. És használttól sem fogok elzárkózni.
Egyelőre véleményeket olvasok és megpróbálok meghallgatni bár 1-2 rendszert, legyen valami alapom, és olvasok is erősítőkről elsősorban meg ilyenek.
 
Abban igazatok van, hogy azért így körülnézve tényleg érdemes a használt cuccokat megnézni (bocs Atc), mert jó vételek előfordulhatnak, annyira hogy sokszor érdemes a kockázatot vállalni...
Sokat segítettek a vélemények, kb az összes...

[Vendég]

mishow: Annyit még hozzátennék, hogy itt is megtalálhatóak már az apróban azok a bizonyos nepperek. (hol ilyen olyan néven) Hidd el én is utálom őket szívből.
Nepperek ellen olvasgasd ezt a topicot. De csak akkor, ha már tudod, kitől vennél mit. Addig ne paráztasd magad vele feleslegesen.

[earforce]

Lehoako meleg

ajaj

ilyet én nem írtam! :taps: :taps:

[AVX]

Lehoako meleg

ajaj

[earforce]

Gyorsan írj privit és a többit megbeszéljük.
Lehoako-t meleg szívvel ajánlom, szerintem jó tanácsokat adna :taps:

[Vendég]

mishow: Annyit még hozzátennék, hogy itt is megtalálhatóak már az apróban azok a bizonyos nepperek. (hol ilyen olyan néven) Hidd el én is utálom őket szívből.

[lehoako]

Köszönöm a sok segítséget. Ár meg valamiféle szimpátia alapján már tudnék választani, de azért megpróbálok 1-2 dolgot meghallgatni persze, legalább legyen kis viszonyítási alap. Most úgyis foglalt vagyok vendéggel és nincs meg a teljes összeg, a fizut mindenképp meg kell várnom - 1 hét :taps:

Belvááároooos?!
 
És még nem ugrottál föl 1 sörre?!
 
Gyorsan írj privit és a többit megbeszéljük.

[mishow]

Ne félj a használt holmitól - az érveket alább nagyon korrektül összefoglalták többen is, nem ismételném.
 
Ha tartasz a nepperektől - amit viszont megértek - akkor légy nagyon óvatos a Vaterával és az ebay-en is kérd tapasztalt vásárlók segítségét.
Ha itt a Fórumon (vagy olyan más ismert hifi fórumokon) keresgélsz, ahol a fórumtársak által ismert, regisztrált, megbízható emberkék hirdetnek, akkor nagy valószínűséggel nem fogsz mellé. Az ismert bp-i, belvárosi használt hifi kereskedőknél szintén nagyon jó dolgok bukkannak fel néha, de azon természetesen rajta van az Ő kereskedői feláruk, és persze az is benne van a pakliban, hogy nem arra beszélnek rá, ami neked kell, hanem ami már régóta beragadt náluk, és ki akarnák már venni belőle a pénzt - ennek ellenére egy szétnézést megér, alkudni pedig mindenhol kötelező!
 
A "helyi" aktuális kínálatból én is az Alto-t, a Hivox-ot vagy esetleg még a 870-es Rotelt ajánlanám, mindegyik jó kiindulásnak, és ha fejleszteni akarsz majd később, akkor közel ugyanennyiért el is tudod őket adni.

[bencze]

Köszönöm a sok segítséget. Ár meg valamiféle szimpátia alapján már tudnék választani, de azért megpróbálok 1-2 dolgot meghallgatni persze, legalább legyen kis viszonyítási alap. Most úgyis foglalt vagyok vendéggel és nincs meg a teljes összeg, a fizut mindenképp meg kell várnom - 1 hét
 
Az tény, a használtpiacon azért vannak jó dolgok, az új dolgoknak nem kedvez, hogy az árfolyamok eléggé el vannak szállva.
 
Azon a változaton is morfondíroztam, hogy ha látok egy jó erősítő vételt ami amúgy népszerű akkor megfontolom, erősen mellé csak nem fogok, feltéve hogy megfelelő hangfalat veszek hozzá ha lehet meghallgatva... Pl mikor ilyen nad c320-t ígérnek 48-ért akkor az ember elgondolkozik, a "kistesója" drágább újonnan...