Általában a hifiről

[dixie-chicken]

a másik oldalon,panaszkodtam már hogy pl az ECM kiadó,újrakiadott felvételei,LP formában nem igazán hozzák a kiadóhoz régen köthető magas minőséget..2 mostanában megjelent ECM LP-re várok,soha nem voltak kiadva LP-én,csak digitális formában(CD)

nos,csak a pontositás kedvéért,tökéletes példányok,hangra,préselésre... Nils Petter Molvaer,Manu Katché

[cables]

Koncert vagy otthoni zenehallgatás

Tegnap, hosszú idő után vendégeskedett nálunk a velem egykorú barátom és a felesége. Régebben rengeteget jártunk össze, mostanság az unokák, dédunokák fontosabbak, ezért inkább csak jazz koncerteken találkozunk, ott meg korlátozott a beszélgetés lehetősége. Tudtam róluk, hogy sok bérletük van pl. a MÜPA-ba is, ahol több helyen is szoktak ülni és azt mondják még ott se mindegy hol ülnek. Nagyon nem mindegy. A zene hangminősége nekik is fontos, de azért kicsit furcsán szokták hallgatni, amikor kifogásolom BJC egy egy előadásán a hangosítást.

Ők otthon nem hallgatnak zenét, inkább koncert jegyekre költik a zenére szánt pénzt. Vagy 10 éve nem hallgattunk zenét nálam, ezért a barátom kérte, hogy tegyek fel valami jó jazzt. Megkérdeztem, hogy CDt vagy lemezt hallgassunk? Nézett rám: Miért az nem mindegy? Ami kéznél van - mondta. Először CDt hallgattunk, ami módfelett tetszett nekik. Aztán feltettem egy LPt, egy nagyon régi LPt, Milt Buckner-Buddy Tate-Jo Jones Midnight Slow lemezét. Amikor megszólalt a szám elején Buddy Tate szaxofonja megállt a beszélgetés, az asszonyok is csendben figyelték a vibráló orgona hangokat és az érzelmes szaxofon hangot. Amikor elmentek a barátom kicsit lemaradva a feleségétől halkan megkérdezte: Ilyen LP lejátszókat lehet még kapni...?

(Gondoltam beteszem ide azt a számot, amit az LP-ről hallottunk, zenei illusztrációként, meg is találtam, de siralmasan szól a YouTube-on. Aki teheti hallgassa meg valamilyen veszteségmentes fájlból.)

https://www.youtube.com/watch?v=J38_mG2oLkw

[Audison]

Köszi!

Sziasztok. Nagy mostanában a hőség, főleg a szobában. Az erősítő meg tolja a hőt, ahogy bírja. Ráraktam egy 12cm es ventit a tetejére, befelé fuvatva. Nem árthat, igaz?

Ártani nem árt, de ha a meleg amúgy is felfelé száll talán jobb lenne szívni.

[Roli80]

Sziasztok. Nagy mostanában a hőség, főleg a szobában. Az erősítő meg tolja a hőt, ahogy bírja. Ráraktam egy 12cm es ventit a tetejére, befelé fuvatva. Nem árthat, igaz?

Ártani nem árt, de ha a meleg amúgy is felfelé száll talán jobb lenne szívni.

[Audison]

Sziasztok. Nagy mostanában a hőség, főleg a szobában. Az erősítő meg tolja a hőt, ahogy bírja. Ráraktam egy 12cm es ventit a tetejére, befelé fuvatva. Nem árthat, igaz?

[Luxor Audio]

E topikban gyakran szóba kerülnek a hangosított koncertek, ezért bátorkodom beírni, hogy a stábommal mindenkit szeretettel várunk a Sziget Fesztivál Europe színpadán 08.07. 13 órától sok érdekes produkcióval és világszínvonalú technikával (Yamaha mixerek, Dante hálózat, L'Acoustics PA).

St.Europe CAD.jpg (119.16 KiB) Megtekintve 2520 alkalommal

[ANDS]

...
Az nem igazán kihívás, hogy ha az ember megdolgozva a pénzért, egyre drágább és drágább dolgokat vesz. Mert megteheti és mert van igénye rá. Az igazi kihívás felismerni, hogy hol van az optimum és ott megállni.

.
...

Egykor 7-8 évig éltem együtt egy lista áron kb 70 milliós hifi rendszerrel ....

Az igazi kihívás az, hogy az ember hogyan próbálja meg reprodukálni a 70 milliós rendszer reprodukciója élményének (nem a hangjának!) 80, 90. 95, 99% - át a 70 millió töredékéből, mondjuk 1-2-3 millióból (és 10-20-30 év kisérletezés után)
ON.

Ezzel teljes mértékben egyetértek.

Ahogy fejleszti az ember a rendszerét, úgy kerül egyre kisebb javulás elérése egyre több pénzbe.
Ahhoz kell az ész, hol érdemes megállni.
Mert az elején, amikor egy 15 -20 ezer forintos kütyü zörög, ott könnyű nagy javulást elérni 200- 300 ezer forint befektetéssel. Később ez egyre nehezebbé válik.

[LIMAR]

Hogy is hívják az előadóművészt? St. Martin. A neve is a végtelen szerénységét sugallja. Hát ezért került 'csak' ennyibe.

Ugyan nem szorul a védelmemre , de semmi nadzolás nincs benne, ez a becsületes neve - Szentmártoni Imre .

Imivel heti szinten találkozom többször is, ha éppen nem koncertezik valahol külföldön. Együtt teniszezünk Budaörsön évek óta. Végtelenül szerény és kedves ember. A teniszben is maximalista, ahogy a zenéjében is, amit választott. Nem csak a zenében, hanem más képzőművészetben is tehetséges, most éppen egy alkotó táborban van, ahol fest. Az Aggteleki koncert egy vállalkozás, amibe neki sok beleszólása nincs. Az idén még tiszteletjegyeket se kapott, amit a barátainak adhatott volna. A koncert hihetetlen népszerűségnek örvend évek óta, a barlang befogadó képességének többszörösét árulják ki, a jegyek napok alatt elkelnek így is.
A képen mellettem a Budörsi Sport Club Tenisz Szakosztály Senior csapatában látható.

[fülelek]

ismerem személyesen - nem vagyok büszke rá... kicsit olyan, mint Garbarek, azaz hangszertulajdonos....a hatvanas évek Amerikájában nem fért volna bele egy normálisabb jazz bandába sem... de ügyesen lavírozik a sásban, azt el kell ismerni...

[Luxor Audio]

Sokkal jobbra számítottam, márpedig azért mert a Jósvafői barlang hangversenytermében - ami sokkal kissebb ugyan - de nagyon szépen szólt a zene (ezt volt szerencsém többször is hallani a barlanglátogatások alkalmával). Igaz itt csak két hangsugárzó volt.
Itt a fő probléma az volt hogy számításaim szerint kb. 1000 embert engettek be, az utolsó a 45-dik sor volt...szemben a ~400 fővel, aki még élevezhette volna a koncertet.
Végig voltak rakva a széksorok mindkét oldalán a hangsugárzók, amire megint a túlzott nezőszám miatt volt szükség, szerintem ez okozta a hangbeli katyvaszt. Az átkötő szövegek hiába voltak látszólag hangosak, nem vagy csak nehezen lehetett érteni mit is mondtak.
Lehet voltak lelkes rajongók, de a “mi környékünkön” többen elaludtak, elmentek hamarabb.
Végül pedig lehet navív vagyok de arra számítottam, hogy a közel 6000Ft-os jegyár ellenében színvonalas(abb) előadást fogok hallani...de ez van.

Megértelek és sajnálom, hogy kellemetlen élményt szereztél. Sajnos jellemző a hazai programszervezőkre, hogy túltöltik a házat a profit maximalizálása miatt. Mondjuk ebben a barlangban akusztikailag pont nem baj, ha sok ember van bent, kissé csökken tőlük a zengés, de ez sovány vigasz a 40. sorban ülőknek. Oda egyszerűen nem lenne szabad jegyet eladni, de szerintem az egész helyszín alkalmatlan nagyzenekari hangosított programokra. Egy vonós négyest, vagy kisebb kórust el tudok ott képzelni, mást nem.

[L5S1]

Hogy is hívják az előadóművészt? St. Martin. A neve is a végtelen szerénységét sugallja. Hát ezért került 'csak' ennyibe.

Ugyan nem szorul a védelmemre , de semmi nadzolás nincs benne, ez a becsületes neve - Szentmártoni Imre .
[/quote]

Ezzel a névvel tényleg nem lehet karriert csinálni.

[Kellnerművek]

Hogy is hívják az előadóművészt? St. Martin. A neve is a végtelen szerénységét sugallja. Hát ezért került 'csak' ennyibe.
[/quote]
Ugyan nem szorul a védelmemre , de semmi nadzolás nincs benne, ez a becsületes neve - Szentmártoni Imre .

[nadtom]

Végül pedig lehet navív vagyok de arra számítottam, hogy a közel 6000Ft-os jegyár ellenében színvonalas(abb) előadást fogok hallani...de ez van.
[/quote]

Hogy is hívják az előadóművészt? St. Martin. A neve is a végtelen szerénységét sugallja. Hát ezért került 'csak' ennyibe.
[/quote]

Nem ismerem személyesen St. Martin, így ezért sem, és más okból sem szeretnék személyeskedni. A zenéjét szeretem, mint előadót elismerem. Az általam leírtak az aggteleki koncerten hallottakra vonatkoztak.

[L5S1]

[/quote]
Végül pedig lehet navív vagyok de arra számítottam, hogy a közel 6000Ft-os jegyár ellenében színvonalas(abb) előadást fogok hallani...de ez van.
[/quote]

Hogy is hívják az előadóművészt? St. Martin. A neve is a végtelen szerénységét sugallja. Hát ezért került 'csak' ennyibe.

[nadtom]

Ezek a produkciók az Aggteleki Nemzeti Park szervezésében és ötlete alapján zajlanak. Ép ésszel talán sejthető, hogy nem a hangosítók követelték egy ilyen, zenei programra korlátozottan alkalmas helyszín használatát, de a profit ezúttal is erősebb a józan észnél. Az utózengési idő 3-5 sec, tehát megszólalása után ennyi ideig pattog minden zenei hang a barlangban. Az alábbi kép alapján talán megjósolható, a nézőtér 33. sorában mire lehet számítani.

Sokkal jobbra számítottam, márpedig azért mert a Jósvafői barlang hangversenytermében - ami sokkal kissebb ugyan - de nagyon szépen szólt a zene (ezt volt szerencsém többször is hallani a barlanglátogatások alkalmával). Igaz itt csak két hangsugárzó volt.
Itt a fő probléma az volt hogy számításaim szerint kb. 1000 embert engettek be, az utolsó a 45-dik sor volt...szemben a ~400 fővel, aki még élevezhette volna a koncertet.
Végig voltak rakva a széksorok mindkét oldalán a hangsugárzók, amire megint a túlzott nezőszám miatt volt szükség, szerintem ez okozta a hangbeli katyvaszt. Az átkötő szövegek hiába voltak látszólag hangosak, nem vagy csak nehezen lehetett érteni mit is mondtak.
Lehet voltak lelkes rajongók, de a “mi környékünkön” többen elaludtak, elmentek hamarabb.
Végül pedig lehet navív vagyok de arra számítottam, hogy a közel 6000Ft-os jegyár ellenében színvonalas(abb) előadást fogok hallani...de ez van.

[Robici]

Te is voltál ott egyszer, nem?

Ezért bátorkodtam hozzászólni a témához.

Valószínű, hogy a többség így van vele. Egyszer elmegy, aztán már tudja, milyen a hang...

Fapaci idézetei alapján én ebben egyáltalán nem vagyok ilyen biztos.

[Aszpirin]

Én egyszer voltam a cseppkőbarlangban koncerten, valami operaelőadás volt (rövidítve), de már nem emlékszem belőle semmire. (Az még akkor volt amikor jártam hangosított koncertekre...) Én úgy tudom, a barlang klímája ráadásul se a hangszereknek se az elektronikának/hangszóróknak nem tesz jót. Fapaci enyhén fogalmazott a "korlátozottan alkalmas" kifejezéssel, mert szerintem teljesen alkalmatlan koncertekre. De hát ha valakinek tetszik, tőlem aztán menjen nyugodtan.

Te is voltál ott egyszer, nem?
Valószínű, hogy a többség így van vele. Egyszer elmegy, aztán már tudja, milyen a hang...

[Aszpirin]

Július 19.-én a Gyulai Vár Blues Fesztiválon voltam, ahol sorendben Ferenczi György és az első pesti rackák, az A.G. Weinberger Band, valamint a holland T-99 lépett fel a Várszínpadon (nem a Tószínpadon!!!). A 7. sorban ültünk.
Ferencziéknél és Weinbergernél nagyon jó ízléssel hangosítottak, nem volt túltolva a hangerő, de azért az ember "érezte a hangot a mellében", bizony volt dinamikája a hangnak, és igazi audiofil élmény volt annak ellenére, hogy ugye ez elektronikus hangszerekkel sokak szerint lehetetlen.
Bevallom, meglepődtem, mennire jó az akusztikája a gyulai várnak a színpadhoz közel eső oldalon (a "vár-skálán" igen kis méret és vakolatlan csupasz téglafalak miatt?), és mennyire jól szólt az első két zenekar (a T-99 nem annyira, mert szerintem a gitáros túl volt keverve, a bőgőst pedig háttérbe húzták /aminek alighanem megvolt a nyomós oka/).

[Robici]

Én egyszer voltam a cseppkőbarlangban koncerten, valami operaelőadás volt (rövidítve), de már nem emlékszem belőle semmire. (Az még akkor volt amikor jártam hangosított koncertekre...) Én úgy tudom, a barlang klímája ráadásul se a hangszereknek se az elektronikának/hangszóróknak nem tesz jót. Fapaci enyhén fogalmazott a "korlátozottan alkalmas" kifejezéssel, mert szerintem teljesen alkalmatlan koncertekre. De hát ha valakinek tetszik, tőlem aztán menjen nyugodtan.

[Luxor Audio]

mijaf@nak barlangban hangosítani? komolyan mondom, el kéne tiltani, vagy nagyon szigorú vizsgához kötni, mit-hogyan, milyen hangszer, milyen helyszín, stb a hangostó kisiparosok tevékenységét.

Mint minden tevékenység, a hangosítás is szakmai végzettséghez kötött. Hogy a megrendelők ezt sokszor nem kérik számon bízva az alacsonyabb vállalkozási díjban, az talán nem a legálisan tevékenykedő szakemberek sara, hiszen ők maguk szívnak vele leginkább.

Ezek a produkciók az Aggteleki Nemzeti Park szervezésében és ötlete alapján zajlanak. Ép ésszel talán sejthető, hogy nem a hangosítók követelték egy ilyen, zenei programra korlátozottan alkalmas helyszín használatát, de a profit ezúttal is erősebb a józan észnél. Az utózengési idő 3-5 sec, tehát megszólalása után ennyi ideig pattog minden zenei hang a barlangban. Az alábbi kép alapján talán megjósolható, a nézőtér 33. sorában mire lehet számítani:



Mindennek dacára íme néhány vélemény a koncerttel kapcsolatosan:

"Ott voltunk és csodálatos volt mint midíg gratulálok!!!"

"Eddig mindegyiken ott voltunk és mindegyiken ott leszünk... Csodás élmény! :-) Köszönjük!"

"Most voltunk először, elmondhatatlan élmény volt számunkra! Jövőre is ott leszünk!"

[istvan01]

St. Martin koncerten voltunk az Aggteleki Bradla Barlangban...
A hangosítás szörnyű volt, a színpad mikroszkópikus méretű volt a 33-dik sorból, sajnos nem mondhatom, hogy egy élmény volt (lehet nagyok voltak az elvárásaink...).

mijaf@nak barlangban hangosítani? komolyan mondom, el kéne tiltani, vagy nagyon szigorú vizsgához kötni, mit-hogyan, milyen hangszer, milyen helyszín, stb a hangostó kisiparosok tevékenységét.

[nadtom]

St. Martin koncerten voltunk az Aggteleki Bradla Barlangban...
A hangosítás szörnyű volt, a színpad mikroszkópikus méretű volt a 33-dik sorból, sajnos nem mondhatom, hogy egy élmény volt (lehet nagyok voltak az elvárásaink...).

[bitrograde]

Lehet neked egy Avantgarde tölcsér kell? :) Azt nem fogod bekapcsolni prüntyögni. Nagyon életszagú, rengeteg infót/élményt ad át. De meg lehet vele telni éppen ezért akár pár óra alatt. Nem arról van szó, hogy bántó a hangja, vagy visít, ha ilyet csinál akkor nincs kiszolgálva/rosszul van installálva.

Ezzel ellentétben mondjuk a mostani hangfalam, a Rethm szintén nagyon jó a zenélésben, de egészes másképp, sokkal kevésbé hiperaktív módon. Ezt szinte pihentető hallgatni, néha nehéz lekapcsolni a rendszert. Azt hiszem ilyesmire mondják, hogy hosszan hallgatható.

Köszi az ajánlót, de elvagyok a Vandersteenekkel.
Ránéztem ezekre a Rethm hangsugárzókra, elég ufó kinézetük van. Kíváncsivá tett, hogy is szólhatnak.

[Luxor Audio]

Furcsa is lenne, ha arra gondol az ember, hogy mi minden van egy lejátszott zene esetében a hangszer és a fülünk között.

Mennyiségre nem sokkal több, mint egy koncerthangosítás esetében, de kétlem, hogy ezen múlna a történet. A minap egy tengerparti szórakozó negyedben sétáltam este. Éttermek, bárok sorakoztak egymás mellett, sok helyen szólt zene hasonló, nem kicsi hangerővel. Mielőtt bármit láttunk volna, több száz méter távolságból is meg lehetett állapítani, melyiknél játszik élőben a zenekar és melyiknél szól rögzített anyag.

[cables]

A 27. Váci vigalomban megtapasztaltam ismét, milyen az, amikor kihangosítás nélkül szól egy zenekar. Szenzációs.

Azt is megtapasztaltam, milyen az élőzene, amikor jó a kihangosítás, és milyen, amikor kutyaütő...

nagyon kíváncsi vagyok, mikor lesz olyan cucc, olyan kábel, amivel otthon is így szól a zene...

Soha. Furcsa is lenne, ha arra gondol az ember, hogy mi minden van egy lejátszott zene esetében a hangszer és a fülünk között.