Általában a hifiről

[Tctronic]

Az elsődleges tájékozódás pont manapság az internet. Ezért jut nagyon nagy szerep az újságíróknak, cikk alkotóknak, tartalom készítőknek,vagy korunk szülötteinek az influenszereknek. Nehéz eldönteni ki mikor mondja, írja le a saját véleményét vagy esetleg csak "fizetett megmondóember". Sokan kezdték hitelesen, majd anyagi megfontolásból áttérnek a marketing, reklám szakmába, esetleg a kettőt vegyítik. Sajnos az ilyen olyan reklám, marketing, gerilla marketing már-már elengedhetetlen főleg a kisebb, esetleg feltörekvő cégek, márkák számára. Ha egy "hiteles" ember mond valamit (zenész, hangmérnök, fizikus, stúdió vezető stb) könnyebben elhiszünk dolgokat. (Lásd párhuzam pl fogkrémeknél fogorvosok ajánlásával)
Én is folyamatosan olvasok, de ez nem pótolja a meghallgatást. Csak olvasott cikk alapján vásárolni hifi terméket komoly zsákbamacska.

[K P]

De az összesnek nem tudnak pénzt adni, esetleg nem is mindenki fogadja el. Hál' Istennek, egyre több az ilyen jutyúber influenszer fotelhuszár.

A "példamesémben" szereplő gyártó válasza az adott sajtóorgánumnak a "mennyetek ti a ....-ba" volt. Nem adták oda a jelzett terméket. Inkább elvitték egy külföldi újsághoz ahol tisztességes keretek között megtörtént a teszt. (Magyarok cselekedetei ... )

,,tisztességes keretek között megtörtént a teszt" Ezt is nehéz elhinni

Ez nem hit kérdése.
Konkrétan én is ismerek olyan esetet, ahol az újságíró egy €- t nem kért a cikkért.

[gomolalaci]

De az összesnek nem tudnak pénzt adni, esetleg nem is mindenki fogadja el. Hál' Istennek, egyre több az ilyen jutyúber influenszer fotelhuszár.

A "példamesémben" szereplő gyártó válasza az adott sajtóorgánumnak a "mennyetek ti a ....-ba" volt. Nem adták oda a jelzett terméket. Inkább elvitték egy külföldi újsághoz ahol tisztességes keretek között megtörtént a teszt. (Magyarok cselekedetei ... )

,,tisztességes keretek között megtörtént a teszt" Ezt is nehéz elhinni

[Snipi]

De az összesnek nem tudnak pénzt adni, esetleg nem is mindenki fogadja el. Hál' Istennek, egyre több az ilyen jutyúber influenszer fotelhuszár.

A "példamesémben" szereplő gyártó válasza az adott sajtóorgánumnak a "mennyetek ti a ....-ba" volt. Nem adták oda a jelzett terméket. Inkább elvitték egy külföldi újsághoz ahol tisztességes keretek között megtörtént a teszt. (Magyarok cselekedetei ... )

[fererencz]

Erre egy példamese : réges-régen történt, az Óperenciás tengeren is túl, hogy egy gyártó felajánlott egy terméket egy szaksajtónak, hogy itt van, teszteljétek le, és írjátok le a véleményeteket.
Erre adott válasz a következő volt : ne hozzátok, adtok X ezüstpénzt, és azt írunk le amit mondtok, hogy írjunk le. Most akkor hol az igazság?

De az összesnek nem tudnak pénzt adni, esetleg nem is mindenki fogadja el. Hál' Istennek, egyre több az ilyen jutyúber influenszer fotelhuszár.

[Snipi]

Azért remélem, hogy a fórumot olvasó hobbitársak jobban utánanéznek, kik is ezek a "fotelhuszár influenszerek", szemben a fizetett költő-filozófus szakújságírókkal. Mert aki rosszat talál mondani egy audiofilnek eladott termékről, az nem érdemes erre a (világra) hobbira!

Erre egy példamese : réges-régen történt, az Óperenciás tengeren is túl, hogy egy gyártó felajánlott egy terméket egy szaksajtónak, hogy itt van, teszteljétek le, és írjátok le a véleményeteket.
Erre adott válasz a következő volt : ne hozzátok, adtok X ezüstpénzt, és azt írunk le amit mondtok, hogy írjunk le. Most akkor hol az igazság?

[fererencz]

Azért remélem, hogy a fórumot olvasó hobbitársak jobban utánanéznek, kik is ezek a "fotelhuszár influenszerek", szemben a fizetett költő-filozófus szakújságírókkal. Mert aki rosszat talál mondani egy audiofilnek eladott termékről, az nem érdemes erre a (világra) hobbira!

[pali923]

Csak néha jön valaki, aki az orrukra koppant. Sajnos ritkán. Épp itt volt az ideje. Büntetlenül nem lehet csinálni évekig, amit művelnek.

Kicsit távoli, de egy régi eset jutott eszembe erről: a rendszerváltás hajnalán Nagy Bandó Andrásról írt le valaki valamilyen blődséget nagy nyilvánosság előtt (akkor még valamilyen újságban). Nagy Bandó meg nem kezdett pereskedni rágalmazásért, hanem megvárta egy esemény után az illetőt az utcán, és jól elverte egy bottal. A történet itt véget is ért, a megvert alak nem tett semmilyen jogi lépést - talán nem véletlenül. Így is el lehet rendezni az ilyesmit.
Manapság meg aztán tényleg könnyen bármit leírnak mindenféle fotelhuszár kommentelők, ami pillanatok alatt jut el milliókhoz. Egyéb egészen magas szintű hivatalos szervek hazugságairól ne is beszéljünk. Ezek ellen küzdeni meg nagyon sziszifuszi feladat.

[fülelek]

Az av-online kezdetétől fogva primitíven lebonyolított és értékelt teszteket közöl, csakúgy, mint sok más külföldi "audio szaklap", bár ez nem mentség.
Hogy miből és hogyan lehet műszakilag és hangzását tekintve is jó kábelt készíteni, arra többféle példa is van, amelyek esetenként jócskán eltérnek egymástól, emiatt cables könnyeden odavetett sziklaszilárd kinyilatkoztatásai a legtöbb esetben nem felelnek meg a valóságnak.

[ELEX]

A provokatív árcédula provokatív véleményeket generál.

Azokban, akik nem képesek felfogni, hogy nem mindenkinek jár minden termék alanyi jogon.
Egyszerűen azok a termékek nem nekik készültek.
Nehéz felfogni?
Az intelligensebbje ezen túl tudja magát tenni, nem érdekli, hogy miért van Vacheron Constantine, Patek Philippe 100 millióért, amikor a kínai piacos 300.-Ft-os szemét 3 nagyságrenddel pontosabb.
Vannak, akik meg ezen rugóznak egész életükben és megnyomorítják saját lelküket és persze a környezetükét is.
Ahelyett, hogy azzal lennének boldogok, amit ők el tudnak érni. Nekik is jobb lenne.

Na, az ilyen lelki nyomorékoknak jelent kielégülést az ASR és a hasonszőrű szerencselovagok tevékenysége.
Arról fogalmuk sincs, hogy az Amir féle yutuberek, influenszerek belőlük keresik gennyesre magukat.
Csak néha jön valaki, aki az orrukra koppant. Sajnos ritkán. Épp itt volt az ideje. Büntetlenül nem lehet csinálni évekig, amit művelnek. Ideje lecsapolni a hatalmas vagyonukat, amit a követőikből szedtek össze sok gyártó rovására.

[cables]

A provokatív árcédula provokatív véleményeket generál.

A kocsi dolog talán más, de pl. kábelben az árcédula nem mérvadó ez biztos. Sőt. A magas árat olyan külsővel szeretik alátámasztani, ami kifejezetten rosszat tesz a hangzásnak. Sajnos a teszt írók egy része támogatja ezt. Egy magyar oldalon találtam az alábbi "szakértő" teszt véleményt, persze kivágtam a típust a szövegből.

Csúcs hangfal kábel tesz bevezetoje.jpg (56.79 KiB) Megtekintve 853 alkalommal

[ZolaBA]

Egyebkent ha jol ertem az lenne a normalis gyartoi viselkedes, hogy hagyjuk a gyerekeket jatszani? Miert minositi negativan a gyartot az, ha egy termeket fikazo video kapcsan helyreigazitast ker/hitelrontaskent eli meg es akar jogi utra terelhet egy ilyen kerdest? Vagy a tesztelo verpistikeknek nem szabad az orrara koppintani?

Kizárólag a saját véleményemet tudom kifejteni. Szerintem a szimpatikus gyártói viselkedés nem agresszív és nem fenyegető. Természetesen eldöntheti minden gyártó mekkora a hangya, foglalkozik-e vele, pl. kéri-e a saját ellenvéleményét közölni - amit meg tehet bölcsen és okosan is.

A perrel fenyegetés viszont más tészta. Sőt, vegyük észre az is teljesen más ha valakit szó nélkül beperelnek és az is más amikor a szándékosan nyilvános, perrel fenyegetés és mindenki más megfélemlítése megy azzal a szándékkal, hogy senki ne merje a bizniszt kritizálni. Természetesen ez a fenyegetés is lehet jogszerű, ellenben nem szimpatikus. Picit sem.

[alto]

Lehet azt mondani egy mercire is, hogy szar, szubjektív vélemény, ezért nem perelnek be senkit.
Viszont ha valaki leírja, hogy a gyárilag megadott 500 lóerőt ő csak 250-nek méri, és micsoda csaló a gyártó, azt bizony perelné a Mercedes is, és simán meg is nyerné.

[wittao]

Vagy a tesztelo verpistikeknek nem szabad az orrara koppintani?

És a gyártóéra? Azért nagyon finoman fogalmaz az összes yutyúbos vérpistike, a negatív kritika nagyon ritka ilyen szinten.

A gyartoknak eleg komoly eloirasokat kell teljesiteniuk es van nemzetkozi es allami fogyasztovedelmi jog. Tehat a felhasznalokat igencsak jol korulbastyazza a jog eszkozrendszere, de az eszetlenul levegobe kialto nimandok altalaban csak addig hangosak, amig valaki nem kezdi ellenuk is a jog eszkozeit alkalmazni. Itt is elegge elkezdtek az ominozus teszt kapcsan jogasz utan nezelodni Erin eseteben, mert meg tud am szaladni a ceruza foleg az USA-ban, es lehet a szupi meromuszereinek az ara es a haza/kocsija sem fedezne, amit a birosag leszed rola… nem kivanom ezt senkinek, csupan azert okulhatna egy-ket baromarcu ebbol.

[fererencz]

Vagy a tesztelo verpistikeknek nem szabad az orrara koppintani?

És a gyártóéra? Azért nagyon finoman fogalmaz az összes yutyúbos vérpistike, a negatív kritika nagyon ritka ilyen szinten.

[wittao]

sok majom instahuszár kattintásvadász fenegyerek

A provokatív árcédula provokatív véleményeket generál.
Naponta százával írja le valaki, hogy "szar merci", de valószínű egyetlen per sincs belőle, pedig gondolom futná ügyvédre... Szóval a gyártói reakció is minősíti a gyártót

Azert gondolom te is erzed az eros kulonbseget, ha egy tobb 100.000-es kovetotaborral rendelkezo emberke elkezd valamit lehuzni egy videoban, annak milyen velemenyformalo ereje van, vagy ha forumokon olik egymast a BMW-sek es mercisek…
Az emlitett youtubert vagy insta figurat valoszinu megkeresne a helyi importor, vagy gyarto.

Egyebkent ha jol ertem az lenne a normalis gyartoi viselkedes, hogy hagyjuk a gyerekeket jatszani? Miert minositi negativan a gyartot az, ha egy termeket fikazo video kapcsan helyreigazitast ker/hitelrontaskent eli meg es akar jogi utra terelhet egy ilyen kerdest? Vagy a tesztelo verpistikeknek nem szabad az orrara koppintani?

[ZolaBA]

sok majom instahuszár kattintásvadász fenegyerek

A provokatív árcédula provokatív véleményeket generál.
Naponta százával írja le valaki, hogy "szar merci", de valószínű egyetlen per sincs belőle, pedig gondolom futná ügyvédre... Szóval a gyártói reakció is minősíti a gyártót

[wittao]

Ezzel szerintem Amir is tisztaban kellett, hogy legyen. Siman benne van, hogy birosagra huzzak az ugyet. Fuggetlenul az ugy kimeneteletol nehez jol kijonni ebbol, de mindket felre igaz ez. Itt a hirnev, kozosseg stb. zero hatassal van vegeredmenyre, ha per lesz belole eros menet lesz a sracoknak.
Raadasul barmelyikojuk veszit, az eleg nagyot ront a nimbuszan. Gyartokent mindenkeppen, Amirnak pedig a kozosseg szemeben lehet egy negativ dolog, ha allit valamit, birosagi itelet/birsag lesz a vege, akkor elkezdenek majd a kerdojelek gyulekezni a tobbi meres kapcsan is. Itt ugye minden a teljesen fuggetlen, objektiv dolgokrol szolt eddig, rosszul jonne egy ilyen.
Ugy gondolom valahogy a hatterben fognak majd inkabb megegyezni…

Annyit azért tisztázzunk, hogy nem Amir-t fenyegetik perrel, hanem Erin-t, aki nem mellesleg kissé más megközelítéssel szokott élni a tesztjei során, mint Amir (aki most csak támogatást kért Erin javára).

Mondjuk az ASR-t is érhetné támadás, de a Tekton-t főleg. Tanulságos, milyen vita alakult ki a cég képviselője és Amir(ék) között: https://audiosciencereview.com/forum/in ... st-1939412

Igaz, most olvastam jobban végig a topikot, Erin van célkeresztben.
Viszont ha végigolvasom a topikot, komolyan hányingerem támad néhány embertől... gusztustalan néhányak megnyilvánulása, kárörvendése. Szerintük kb. hazudik a gyártó és tűzre vele. Amikor viszont kiderült, hogy tényleg nem tüskézte be a hangsugárzót és úgy mérte, na akkor meg indult a magyarázkodás: keressük meg a gyártó hol ajánlja ezt a honlapján. Mi van, ha a hangsugárzó mellé mellékelt felhasználóiban van ez leírva.
Mindegy, majd valami alakul ebből, de ha a Tekton perre viszi az ügyet, és esetleg nyer, annak magam részéről csak azért örülnék, mert sok majom instahuszár kattintásvadász fenegyerek 2x is meggondolná mielőtt elkezd pocskondiázni valamit, meg snakeoil-ozni kezd... nyilván tisztában vagyok azzal, hogy sokat hibáznak a gyártók is, figyelmetlenek, és vannak csalók is. De a csalókat mindig kiszórta az élet, és szépen eltűnögettek a süllyesztőben. Személy szerint jobban zavar ez a "mindenhez rendeljünk egy számot, mert úgy könnyebb nagyobbat vagy kisebbet mondani" hozzáállás, mindenáron skatulyázni akarnak, osztályokba rendezni... szerintem el lehetne fogadni, hogy nem mindent tudunk manapság, meg nem is biztos, hogy feltétlenül rá kell aggatni 4-5 cetlit számokkal...

[Snipi]

Nem vitatva, és vitatkozva senkivel, egy nagyon fontos dolgot nem szabad figyelmen kívül hagyni ha jogi dolgokról van szó : az USA-ban angolszász jogrendszer van életben, amit teljesen más mint ami nálunk és Európa legtöbb országában dívik. (Precedensjog.) Így leginkább csak Isten a megmondhatója, hogy egy ilyen esetleges jogi procedúrának mi lenne a vége, ha egy dörzsölt ügyvéd talál valami cirka 200 éves (annál régebbit kötve hiszem ) ügyet amit rá tud húzni az ügyre bármelyik fél ellen és/vagy érdekében.

[fererencz]

Ezzel szerintem Amir is tisztaban kellett, hogy legyen. Siman benne van, hogy birosagra huzzak az ugyet. Fuggetlenul az ugy kimeneteletol nehez jol kijonni ebbol, de mindket felre igaz ez. Itt a hirnev, kozosseg stb. zero hatassal van vegeredmenyre, ha per lesz belole eros menet lesz a sracoknak.
Raadasul barmelyikojuk veszit, az eleg nagyot ront a nimbuszan. Gyartokent mindenkeppen, Amirnak pedig a kozosseg szemeben lehet egy negativ dolog, ha allit valamit, birosagi itelet/birsag lesz a vege, akkor elkezdenek majd a kerdojelek gyulekezni a tobbi meres kapcsan is. Itt ugye minden a teljesen fuggetlen, objektiv dolgokrol szolt eddig, rosszul jonne egy ilyen.
Ugy gondolom valahogy a hatterben fognak majd inkabb megegyezni…

Annyit azért tisztázzunk, hogy nem Amir-t fenyegetik perrel, hanem Erin-t, aki nem mellesleg kissé más megközelítéssel szokott élni a tesztjei során, mint Amir (aki most csak támogatást kért Erin javára).

Mondjuk az ASR-t is érhetné támadás, de a Tekton-t főleg. Tanulságos, milyen vita alakult ki a cég képviselője és Amir(ék) között: https://audiosciencereview.com/forum/in ... st-1939412

[wittao]

Létezik a jogban két olyan fogalom - a szabad vélemény nyilvánítás joga és az üzleti hírnév megsértése - melyek gyakran ütköznek egymással. Bíró legyen a talpán, aki egy ilyen ügyben jól tud dönteni. Önmagában egy szubjektív értékítélet nem perelhető (pl. "ez a hangfal nekem nagyon nem bejövős"), viszont a valótlan vagy objektívan cáfolható állítások ha azok hátrányosak a gyártóra nézve, már igen.

Rosszul indítottam...
Az is lehet, hogy Erin is fizetett véleménynyilvánító, és úgy alakítja a "méréseit", ahogyan az érdeke kívánja. Meg persze hibázhatott is. Kíváncsi vagyok az ügy kimenetelére. Viszont, már az indítás (a Tekton részéről) sem szimpatikus, nem sok jót sejtet.

Egy ideje dolgozom egyutt USA-beli cegekkel.
Hogy audio szempontbol egy Tekton kinek mennyire jon be, az egyeni izles kerdese.
Viszont a szerzodeses kereteket, vasarloi jogokat es kereskedoi, gyartoi jogokat nagyon-nagyon szigoruan veszik. Ezzel szerintem Amir is tisztaban kellett, hogy legyen. Siman benne van, hogy birosagra huzzak az ugyet. Fuggetlenul az ugy kimeneteletol nehez jol kijonni ebbol, de mindket felre igaz ez. Itt a hirnev, kozosseg stb. zero hatassal van vegeredmenyre, ha per lesz belole eros menet lesz a sracoknak.
Raadasul barmelyikojuk veszit, az eleg nagyot ront a nimbuszan. Gyartokent mindenkeppen, Amirnak pedig a kozosseg szemeben lehet egy negativ dolog, ha allit valamit, birosagi itelet/birsag lesz a vege, akkor elkezdenek majd a kerdojelek gyulekezni a tobbi meres kapcsan is. Itt ugye minden a teljesen fuggetlen, objektiv dolgokrol szolt eddig, rosszul jonne egy ilyen.
Ugy gondolom valahogy a hatterben fognak majd inkabb megegyezni…

[fererencz]

Létezik a jogban két olyan fogalom - a szabad vélemény nyilvánítás joga és az üzleti hírnév megsértése - melyek gyakran ütköznek egymással. Bíró legyen a talpán, aki egy ilyen ügyben jól tud dönteni. Önmagában egy szubjektív értékítélet nem perelhető (pl. "ez a hangfal nekem nagyon nem bejövős"), viszont a valótlan vagy objektívan cáfolható állítások ha azok hátrányosak a gyártóra nézve, már igen.

Rosszul indítottam...
Az is lehet, hogy Erin is fizetett véleménynyilvánító, és úgy alakítja a "méréseit", ahogyan az érdeke kívánja. Meg persze hibázhatott is. Kíváncsi vagyok az ügy kimenetelére. Viszont, már az indítás (a Tekton részéről) sem szimpatikus, nem sok jót sejtet.

[alto]

Létezik a jogban két olyan fogalom - a szabad vélemény nyilvánítás joga és az üzleti hírnév megsértése - melyek gyakran ütköznek egymással. Bíró legyen a talpán, aki egy ilyen ügyben jól tud dönteni. Önmagában egy szubjektív értékítélet nem perelhető (pl. "ez a hangfal nekem nagyon nem bejövős"), viszont a valótlan vagy objektívan cáfolható állítások ha azok hátrányosak a gyártóra nézve, már igen.

[Vinkler]

Fura, hogy némelyik gyártó saját készüléket is küld tesztelésre a "tudományos alapon méregetős" figuráknak, mások meg foggal-körömmel harcolnak a vizsgálódásuk ellen: https://www.audiosciencereview.com/foru ... rin.53577/

Nincs ebben semmi meglepő, ha egy kicsit belegondolsz.

[fererencz]

Fura, hogy némelyik gyártó saját készüléket is küld tesztelésre a "tudományos alapon méregetős" figuráknak, mások meg foggal-körömmel harcolnak a vizsgálódásuk ellen: https://www.audiosciencereview.com/foru ... rin.53577/