Fapaci nem idézlek, mert alább olvashatja bárki, amit írtál. Viszont politizálsz végig, ami nem helyes szerintem.
A többségnek mindegy mit hallgat, csak zörögjön valami.( átlag autókban az átlag hifi…).Alex_Aston írta: ↑2023.10.24., kedd 18:36Ez szerintem inkább sznobizmus lenne, ha ezen múlna.Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 15:12
Szent meggyőződésemmé vált mostanra, mióta már így X éve komolyabban is foglalkozom a hifizéssel - hogy én azért nem lettem 3X évvel ezelőtt jazz és klasszikus zene rajongó, mert nem volt ezen zenei műfajok élvezetes megszólaltatásához megfelelő minőségű - magas szinten produkáló - hifi berendezésem.
Nálam a jó zene, mindegy, hogy anno a mono Orion TV-n szólt, Videoton rádión (amikről a mono Grundig magnóra vettünk fel), vagy apukám Tesla orsós magnóján, a mini piros gömb Beag hangsugárzóval, vagy később a Philips music centeren. Nem ezen múlt, hogy megszerettem valamit. Ugyanúgy hallgattam ezeket TDK D, és Sony HF kazettán a Tensai kétkazettás magnóval, vagy ceruzával visszatekerve walkmannal.
És talán nem gondomom rosszul, hogy a többség is hasonlóan lehet ezzel.
Nem hiszem, hogy ez csak a kütyü bűne lenne. Például Thomas Beecham a csemballó hangját úgy jellemezte, mintha két csontváz záporban, egy bádogtetőn dugna, de nem azért, mert pocsék rendszeren vagy gagyi hangszeren hallgatta volna - egyszerűen nem szerette, és kész. Egyebekben megette a fene azt a zenét, aminek a lelke nem szivárog át - legalább részben - akár egy konyhai rádión.chord_ írta: ↑2023.10.24., kedd 18:48...Konkrét példa?, nagy kedvencem a régi billentyűsök. Talán a leg-felhangérzékenyebb instrumentum a csembaló / virginál / stb... Ha kicsit is rossz a hifi, vagy akár a drága HighEnd rendszer, az eredmény nem főleg a rossz hang lesz, hanem az, hogy nem lesz hallgatva ez a hangszer, sehogyan, semmilyen formában sem...
Mélyen rühellem a jelenlegi politikai rendszert, de odáig nem mennék el, hogy az általános kulturális válságot cuzámmen a nyakukba varrjam. (Te sem tetted.) Világjelenséggel állunk szemben, ami minket sem kímélt, a vasfüggönyök sem tudják megállítani. De mindenki a maga ura és senki nem parancsolhat rám, hogy mit hallgassak. Minden kornak megvolt a maga Tóth Gabija, de aki akart, mindig hozzájutott magasabb szférákhoz. Az igényt kívülről lehet szítani, trenirozni, jó példát mutatni, ami leginkább a szülők feladata lenne, emellé tenni egy hatékony oktatási rendszert, de a döntést mindig az egyén hozza meg.
Pár pillanatig azt hittem, hogy viccelsz, de aztán a felsorolásodat olvasva rádöbbentem, hogy Te ezt komolyan gondolod.
De politikai felhang nélkül nem tudok rá válaszolni, így inkább nem írok semmit.Szerintem rosszul gondoljátok (ez is SZVSZ), mert a hallott zene minősége nagyon befolyásolja a befogadást.dixie-chicken írta: ↑2023.10.24., kedd 19:07
ha a minőségi rendszer vezet el oda,hogy befogadást nyerjen el vlmilyen zene,bármi is legyen az,nagy gáz van...az igazán "jó" zenét fel kell ismerni egy Sokol rádión,vagy egy egyszerű autórádió rendszeren is...az amihez a csúcs hifi vezet,önámitás
de szwsz 3x,magánvélemény...
Mondjuk akkor kevés embernek volt akkor jobb hifis cucca otthon….meg igen ritkán hallott az ember egy jó rendszert, mert nem volt ennyi zsé a hang rendszerekre mint mostanában…Alex_Aston írta: ↑2023.10.24., kedd 18:36Ez szerintem inkább sznobizmus lenne, ha ezen múlna.Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 15:12
Szent meggyőződésemmé vált mostanra, mióta már így X éve komolyabban is foglalkozom a hifizéssel - hogy én azért nem lettem 3X évvel ezelőtt jazz és klasszikus zene rajongó, mert nem volt ezen zenei műfajok élvezetes megszólaltatásához megfelelő minőségű - magas szinten produkáló - hifi berendezésem.
Nálam a jó zene, mindegy, hogy anno a mono Orion TV-n szólt, Videoton rádión (amikről a mono Grundig magnóra vettünk fel), vagy apukám Tesla orsós magnóján, a mini piros gömb Beag hangsugárzóval, vagy később a Philips music centeren. Nem ezen múlt, hogy megszerettem valamit. Ugyanúgy hallgattam ezeket TDK D, és Sony HF kazettán a Tensai kétkazettás magnóval, vagy ceruzával visszatekerve walkmannal.
És talán nem gondomom rosszul, hogy a többség is hasonlóan lehet ezzel.
Baryll nehezményezte, hogy rétegzenére gyártanak rétegkészülékeket és szándékosan tovább szalámizzák a piacot, ahelyett, hogy a mindenre is alkalmas rendszereken lenne a hangsúly.
ha a minőségi rendszer vezet el oda,hogy befogadást nyerjen el vlmilyen zene,bármi is legyen az,nagy gáz vanchord_ írta: ↑2023.10.24., kedd 18:48Nem tudom a többség mit gondol; én azt, amit a Baryll mondott.Alex_Aston írta: ↑2023.10.24., kedd 18:36Ez szerintem inkább sznobizmus lenne, ha ezen múlna.Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 15:12
Szent meggyőződésemmé vált mostanra, mióta már így X éve komolyabban is foglalkozom a hifizéssel - hogy én azért nem lettem 3X évvel ezelőtt jazz és klasszikus zene rajongó, mert nem volt ezen zenei műfajok élvezetes megszólaltatásához megfelelő minőségű - magas szinten produkáló - hifi berendezésem.
Nálam a jó zene, mindegy, hogy anno a mono Orion TV-n szólt, Videoton rádión (amikről a mono Grundig magnóra vettünk fel), vagy apukám Tesla orsós magnóján, a mini piros gömb Beag hangsugárzóval, vagy később a Philips music centeren. Nem ezen múlt, hogy megszerettem valamit. Ugyanúgy hallgattam ezeket TDK D, és Sony HF kazettán a Tensai kétkazettás magnóval, vagy ceruzával visszatekerve walkmannal.
És talán nem gondomom rosszul, hogy a többség is hasonlóan lehet ezzel.
Nagyon sok olyan embert ismerek, akit a jó hifi rángatott bele a komolyzenébe. És rángatott ki az egyebekből.
Konkrét példa?, nagy kedvencem a régi billentyűsök. Talán a leg-felhangérzékenyebb instrumentum a csembaló / virginál / stb... Ha kicsit is rossz a hifi, vagy akár a drága HighEnd rendszer, az eredmény nem főleg a rossz hang lesz, hanem az, hogy nem lesz hallgatva ez a hangszer, sehogyan, semmilyen formában sem.
És itt nem a politika, meg az Orbán Viktor, meg a 'kultúra mélyrepülése', meg a világtendenciák, stb... a felelős, hanem a rossz hifi, a rossz hang.
Ha ez sznobizmus, én elfogadom: akkor sznob vagyok.
...az igazán "jó" zenét fel kell ismerni egy Sokol rádión,vagy egy egyszerű autórádió rendszeren is...az amihez a csúcs hifi vezet,önámitás Nem tudom a többség mit gondol; én azt, amit a Baryll mondott.Alex_Aston írta: ↑2023.10.24., kedd 18:36Ez szerintem inkább sznobizmus lenne, ha ezen múlna.Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 15:12
Szent meggyőződésemmé vált mostanra, mióta már így X éve komolyabban is foglalkozom a hifizéssel - hogy én azért nem lettem 3X évvel ezelőtt jazz és klasszikus zene rajongó, mert nem volt ezen zenei műfajok élvezetes megszólaltatásához megfelelő minőségű - magas szinten produkáló - hifi berendezésem.
Nálam a jó zene, mindegy, hogy anno a mono Orion TV-n szólt, Videoton rádión (amikről a mono Grundig magnóra vettünk fel), vagy apukám Tesla orsós magnóján, a mini piros gömb Beag hangsugárzóval, vagy később a Philips music centeren. Nem ezen múlt, hogy megszerettem valamit. Ugyanúgy hallgattam ezeket TDK D, és Sony HF kazettán a Tensai kétkazettás magnóval, vagy ceruzával visszatekerve walkmannal.
És talán nem gondomom rosszul, hogy a többség is hasonlóan lehet ezzel.
hm,ez nekem extrém viccesA zenei kultúra helyzetéért felelőssé tenni egy hifi kereskedőt eléggé érdekes gondolat. Szerinted nekünk mégis milyen ráhatásunk van erre a területre? Maximum annyit tehetünk az ügy érdekében, hogy a hozzánk betérő vevőknek megpróbáljuk igényes zenékkel bemutatni a készülékeinket
...de biztos az én hibám 
Ez szerintem inkább sznobizmus lenne, ha ezen múlna.Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 15:12
Szent meggyőződésemmé vált mostanra, mióta már így X éve komolyabban is foglalkozom a hifizéssel - hogy én azért nem lettem 3X évvel ezelőtt jazz és klasszikus zene rajongó, mert nem volt ezen zenei műfajok élvezetes megszólaltatásához megfelelő minőségű - magas szinten produkáló - hifi berendezésem.
Szent meggyőződésekkel nem szívesen vitázom - nem vagyok teológus - mindenesetre személyes élményeim, emlékeim ellentmondanak mindennek. Negyvenegynéhány éve, gyerekként lemezgyilkos, kristályhangszedős NDK-s egybe-rémséggel kezdtem a klasszikusok hallgatását. Mire szembesültem a ténnyel, hogy lehet ezt jobb minőségben hallgatni, addigra már megfertőződtem.Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 15:12
...Megpróbálom - lehet, hogy nem fog menni, hisz egyáltalán nem szakterületem a téma - megvilágítani, hogy szerintem hol az összefüggés a magas minőségű zenei kultúra befogadása, megszerettetése, fogyasztása és a hozzá passzoló minőségi hifi, high-end berendezések használata között.
Szent meggyőződésemmé vált mostanra, mióta már így X éve komolyabban is foglalkozom a hifizéssel - hogy én azért nem lettem 3X évvel ezelőtt jazz és klasszikus zene rajongó, mert nem volt ezen zenei műfajok élvezetes megszólaltatásához megfelelő minőségű - magas szinten produkáló - hifi berendezésem...
Kicsit összezavarodtam! Tehát a hifi/high-end forgalmazók felelősek a mai zenei kultúra alacsony szinvonaláért (nyilván nem kizárólag), akik egyébként hozzájuttatnak minket azokhoz a "hozzá passzoló minőségi hifi, high-end berendezésekhez", amelyek, amint arra rávilágítottál (szerintem helytelenül) elengedhetetlenek a "magas minőségű zenei kultúra befogadásához, megszerettetéséhez, fogyasztásához"?Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 15:12Megpróbálom - lehet, hogy nem fog menni, hisz egyáltalán nem szakterületem a téma - megvilágítani, hogy szerintem hol az összefüggés a magas minőségű zenei kultúra befogadása, megszerettetése, fogyasztása és a hozzá passzoló minőségi hifi, high-end berendezések használata között...
Fejtsd már ki légyszíves kicsit bővebben, hogy milyen felelősséget hárítok el, kire mutogatok és kit vezetek félre! Ez egy rosszindulatú vádaskodás a részedről!diagnet írta: ↑2023.10.24., kedd 15:42A valóságalap nélkül nem más mint üres gúnyolódás, felelősség hárítás, másikra mutogatás, félrevezetés.Szatíra: Jellemzője, hogy a valóság komikus-ironikus ábrázolására törekszik. Ábrázolási módszerei között szerepel az arányok megváltoztatása, a kicsinyítés, a nagyítás, a túlzás...
Nem véletlen nem érti még 2 nap magyarázkodás után se senki, hogy mi okoz Baryllben disszonanciát a téma kapcsán.
És az, hogy a 'personal hifi' minősége az igen meredeken nőtt?Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 15:12
Én azért érzek némi felelősséget a hifi gyártók és forgalmazók részéről is, hogy ennyire alacsony az igény a minőségi zenei kultúra iránt. Lehet itt takarózni kapitalizmussal, meg sok egyéb dologgal, de a lényeg a végeredmény, ami nem biztos, hogy a legjobb irányba mutat. Szerintem.
Való igaz, hogy a MÜPA / Zeneakadémia a nem-olcsó jegyeivel messze nem tudná magát eltartani. Vastag állami pénz kell a működéshez, és konkrétan ahhoz, hogy a 2024 tavaszi L'Arpeggiata koncert megvalósuljon. Jelzem, alig-alig van már jegy.
Te pl. mit teszel a minőségi zenei kultúra iránti (tömeg-)igény növeléséért?
Soha egyetlen rendszer nem fordított még akkora hangsúlyt a kultúrára, nem áldozott még annyit, mint a mostani.Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 15:12A felelősség természetesen megoszlik. Nyilván, hogy ez a rendszer (politikai, gazdasági, stb) amiben élünk, az sokkal inkább felelős a kulturális lezüllésért, mint a hifikereskedők, forgalmazók. De hát kiknek kellene ebben a témában jó irányba megmozdulni, helyes útbaigazítást adni, ha a hatalmi rendszer jól láthatóan telibe szja a valódi kulturális értékek felkarolását? Sőt, ellene dolgozik.
A valóságalap nélkül nem más mint üres gúnyolódás, felelősség hárítás, másikra mutogatás, félrevezetés.Szatíra: Jellemzője, hogy a valóság komikus-ironikus ábrázolására törekszik. Ábrázolási módszerei között szerepel az arányok megváltoztatása, a kicsinyítés, a nagyítás, a túlzás...
A felelősség természetesen megoszlik. Nyilván, hogy ez a rendszer (politikai, gazdasági, stb) amiben élünk, az sokkal inkább felelős a kulturális lezüllésért, mint a hifikereskedők, forgalmazók. De hát kiknek kellene ebben a témában jó irányba megmozdulni, helyes útbaigazítást adni, ha a hatalmi rendszer jól láthatóan telibe szja a valódi kulturális értékek felkarolását? Sőt, ellene dolgozik.alto írta: ↑2023.10.24., kedd 12:17
A zenei kultúra helyzetéért felelőssé tenni egy hifi kereskedőt eléggé érdekes gondolat. Szerinted nekünk mégis milyen ráhatásunk van erre a területre? Maximum annyit tehetünk az ügy érdekében, hogy a hozzánk betérő vevőknek megpróbáljuk igényes zenékkel bemutatni a készülékeinket, de ha a tisztelt vevő Bachra vagy Mozartra csak fintorog, és inkább azt kéri. hogy tegyek be valamit a Pápai Jocitól (akinek a létezéséről sem tudtam, de állítólag ő egy nagy "sztár"), akkor mégis mit tehetnék?
Az írásod másik részét sem tudom hova tenni, azért született meg a szatirikus válaszon. Kapitalizmusban élünk, a gyártók és a kereskedők egymással versenyezve próbálják a vevők igényeit kielégíteni. Ez néha szül furcsa produktumokat is, de aki nem jó válaszokat ad a piaci kihívásokra, az gyorsan elbukik, ezt hívjuk a piac önszabályozásának.
Én éltem és hifiztem már abban a korban, amikor a hatalmon lévők úgy gondolták, ilyesmire nincs szükség, és majd ők felülről megtervezve megmondják mi kell népnek. Így történt, hogy akkoriban annyi volt a választási lehetőségünk, hogy Orion, Videoton vagy Beag, ezt kínálatot néha színezték a baráti csehszlovák és legyen elektronikai ipar "csúcstermékei". Szerintem azért a mostani helyzet összehasonlíthatatlanul jobb.
Végezetül pedig a pénztárgép csilingelése. Nekem ez a munkám, én ebből élek, ehhez profitot kell termelnem. 33 évvel a kapitalizmusra váltás után profit fogalom negatív kontextusba helyezése számomra elég furcsa. Gondolom te is élsz valamiből, fizeted a számlákat, eltartod a családod. Mindegy hogy vállalkozó vagy alkalmazott vagy, a jövedelmed profitból származik, még akkor is, ha valamilyen nonprofit területen dolgozol, csak akkor a mások által megtermelt profit befizetett adójából részesülsz.
Sajnos nem marhaság, abban az értelemben, hogy a krach bárkinél, bármikor beüthet.zoli73 írta: ↑2023.10.23., hétf. 18:48Amúgy én néha el szoktam jatszani a gondolattal, hogy beüt a krakh, kitör az atomhaború, stb. e miatt le kell építenem a rendszerem, és tényleg csak "gombokból" kell összehozni egy rendszert, ami azért mégis csak hallgatható. Ilyenkor eszembe jutnak készülékek, hangsugárzok, stb. amik ebben az esetben szóba jöhetnének. Mas is jatszik ilyen marhasagot?
Ebben van igazság, de néha szoktam velük találkozni, jártamban-keltemben.
A zenei kultúra helyzetéért felelőssé tenni egy hifi kereskedőt eléggé érdekes gondolat. Szerinted nekünk mégis milyen ráhatásunk van erre a területre? Maximum annyit tehetünk az ügy érdekében, hogy a hozzánk betérő vevőknek megpróbáljuk igényes zenékkel bemutatni a készülékeinket, de ha a tisztelt vevő Bachra vagy Mozartra csak fintorog, és inkább azt kéri. hogy tegyek be valamit a Pápai Jocitól (akinek a létezéséről sem tudtam, de állítólag ő egy nagy "sztár"), akkor mégis mit tehetnék?Baryll írta: ↑2023.10.24., kedd 10:57Hifi kereskedői és forgalmazói oldalról nézve a bejegyzésem viccesnek hathat, való igaz. Könnyen kifigurázható. Mondjuk pl az okostelók piacán dúló jelenlegi helyzettel még hatékonyabban lehetett volna karikatúrát gyártani az általam felvázolt jelenségnek, de így se volt rossz.alto írta: ↑2023.10.23., hétf. 14:16Megmondom őszintén, hogy én egyre jobban kezdek haragudni az autók gyártóira, forgalmazóira, stb. Meg is mondom rögtön, hogy miért gondolok így rájuk. Azért, mert azt látom, hogy tudatosan belevisznek mindannyiunkat egy ilyen végeláthatatlan minél jobb autó hajkurászásába.Baryll írta: ↑2023.10.23., hétf. 06:39Megmondom őszintén, hogy én egyre jobban kezdek haragudni a hangrendszerek gyártóira, forgalmazóira, stb. Meg is mondom rögtön, hogy miért gondolok így rájuk. Azért, mert azt látom, hogy tudatosan belevisznek mindannyiunkat egy ilyen végeláthatatlan minél jobb hangzás hajkurászásába.
Elmegyünk egy sóra, hogy méregessük, hogy melyik rendszer szól jobban? Miért kell ez? Az az érzésem, hogy nem azért, hogy nekünk zenehallgatóknak, zeneszeretőknek jobb legyen, hanem azért hogy pörögjön a biznisz, hogy minél több pénzt hagyjanak az emberek az üzletekben a különböző újabbnál-újabb kütyükért, renszerekért, stb.
Szerintem sokkal etikusabb hozzáállás lenne az, ha csak olyan hangrendszereket hoznának forgalomba az ebben a bizniszben utazók, amik már önmagukban is képesek lennének a minden igényt kielégítő élvezetes zenehallgatásra, mindenféle különböző műfaji korlátok felállítása nélkül. De azt tapasztalom, hogy itt már nem ez a cél, hanem csak és kizárólag a fogyasztás felpörgetése. Tisztelep persze a kivételeknek.
Hogy a fenébe létezhet az, hogy egy sok százezres, milliós hangrendszeren, hi-fi-n nem esik jól meghallgatni egy bizonyos zenei stílust? Én ennyi pénzért elvárnám, hogy ne kelljen már kompromisszumokat kötnöm ilyen téren. Se nekem, se a családom többi tagjának, ha történetesen ők más zenei stílust kedvelnek, szeretnek hallgatni, vagy kipróbálni, stb.
Azt érzem, hogy rá akarnak venni bennünket arra, hogy már ne is a zenei művek szépségére csodálkozzunk rá, ne azok szépségében leljük meg az örömünket, hanem sokkal inkább arra koncentráljunk, hogy melyik motyó hangja a szebb, az élethűbb, a lenyűgözőbb, stb. (Most a farokméregetős árcédulázgatást már inkább meg sem említem.) Tehát már nem is az adott zenei művön, annak belső szépségén, kiválóságán van a hangsúly, hanem azon, hogy milyen eszközön szólal is az meg valójában. Szerintem ez már így szinte az elmebaj kategóriáját súrolja.
Remélem, hogy nem sértettem meg nagyon senkit sem ezen agymenésemmel, mert nem ilyen szándékkal követtem el azt, csak hát egyre felháborítóbbnak érzem azt a trendeket, ami a hi-fi iparban és akörül folyik.
Elmegyünk egy egy autósóra, hogy méregessük, hogy melyik autó teljesít jobban? Miért kell ez? Az az érzésem, hogy nem azért, hogy nekünk autósoknak jobb legyen, hanem azért hogy pörögjön a biznisz, hogy minél több pénzt hagyjanak az emberek az üzletekben a különböző újabbnál-újabb autókért, kiegészítőkért stb.
Szerintem sokkal etikusabb hozzáállás lenne az, ha csak olyan autókat hoznának forgalomba az ebben a bizniszben utazók, amik már önmagukban is képesek lennének a minden igényt kielégítő élvezetes autózásra, mindenféle különböző használati korlátok felállítása nélkül. De azt tapasztalom, hogy itt már nem ez a cél, hanem csak és kizárólag a fogyasztás felpörgetése. Tisztelet persze a kivételeknek.
Hogy a fenébe létezhet az, hogy egy sok tízmilliós autót nem esik jól meghajtani egy bizonyos terepen? Én ennyi pénzért elvárnám, hogy ne kelljen már kompromisszumokat kötnöm ilyen téren. Se nekem, se a családom többi tagjának, ha történetesen ők másképp, más utakon szeretnének autózni, stb.
Azt érzem, hogy rá akarnak venni bennünket arra, hogy már ne is az autózás szabadságában leljük meg az örömünket, hanem sokkal inkább arra koncentráljunk, hogy melyik autó motorhangja a szebb, melyik nézz ki dögösebben, stb. (Most a farokméregetős árcédulázgatást már inkább meg sem említem.) Tehát már nem is az autózás kényelmén vagy a vezetési élményen van a hangsúly, hanem azon, hogy ezt milyen eszközzel érjük el. Szerintem ez már így szinte az elmebaj kategóriáját súrolja.
Remélem, hogy nem sértettem meg nagyon senkit sem ezen agymenésemmel, mert nem ilyen szándékkal követtem el azt, csak hát egyre felháborítóbbnak érzem azt a trendeket, ami az autó iparban és akörül folyik.
Viszont, ha arról az oldalról is szemléljük egy kicsit a dolgokat, hogy kicsiny országunk hogyan is áll ma, hová is jutott, juttatták pl a zenei kulturálódás, kultúra fogyasztása területén, akkor már egyáltalán nem is annyira vicces ez a kialakult helyzet. Szerintem.
Teljesen világos az is, hogy hol is érdekli ma egy hifi kereskedőt, forgalmazót, a zenei kultúra honi helyzete, hiszen nála csak egy szempont számít úgy igazán és ez a pénztárgép minél intenzívebb csilingelése.
Én kérek elnézést, hogy nem felhőtlen az örömem a kialakult helyzettől!
