Re: Általában a hifiről
Elküldve: 2024.04.18., csüt. 07:43
“A közöny a csendes támogatás az igazságtalanság javára”ensandor írta: ↑2024.04.17., szer. 17:44Te meg huszadjára reagálod le, ha kell, ha nem. Ha nem érdekel a téma, ha kívül esik az ingerküszöbödön, ne reagálj. A fórumtárs pedig hadd írjon amiről akar, a hifi témán belül. Akit érdekel beszélget róla, akit nem, nem. Ez így működik minden nyilvános topikban. A reagálásaid hangvétele és intenzitása miatt felmerül a kérdés, téged miért érint ennyire érzékenyen, és miért vörös posztó számodra ez a téma? Ha nem így, vagy nem reagáltál volna, szerintem már rég elült volna az ügy.
Te meg huszadjára reagálod le, ha kell, ha nem. Ha nem érdekel a téma, ha kívül esik az ingerküszöbödön, ne reagálj. A fórumtárs pedig hadd írjon amiről akar, a hifi témán belül. Akit érdekel beszélget róla, akit nem, nem. Ez így működik minden nyilvános topikban. A reagálásaid hangvétele és intenzitása miatt felmerül a kérdés, téged miért érint ennyire érzékenyen, és miért vörös posztó számodra ez a téma? Ha nem így, vagy nem reagáltál volna, szerintem már rég elült volna az ügy.
Amennyiben nem tetszik valamelyik hozzászólás, akkor jelentsd és megvizsgáljuk. Ha valóban szabályba ütközik, akkor lépni fogunk.fererencz írta: ↑2024.04.17., szer. 12:18Egy árva, semmilyen bejegyzés lett volna, ha nem megy át sértegetésbe, hadjáratba, személyeskedésbe, a valóság szándékos eltorzításába. Mi az, ami itt a foglalkozást megérdemli? Mert ez egyébként nagyon sok felületen téma. Talán tényleg kellene erre valami kiírás/szabályzat, vagy szelektálni a tagokat vélemény alapján.
Egy árva, semmilyen bejegyzés lett volna, ha nem megy át sértegetésbe, hadjáratba, személyeskedésbe, a valóság szándékos eltorzításába. Mi az, ami itt a foglalkozást megérdemli? Mert ez egyébként nagyon sok felületen téma. Talán tényleg kellene erre valami kiírás/szabályzat, vagy szelektálni a tagokat vélemény alapján.
Nem te zorogsz?fererencz írta: ↑2024.04.17., szer. 11:08Nem, ez még mindig nem az, aminek be próbálod adni a helyzetet. Nem én zörgök.wittao írta: ↑2024.04.17., szer. 10:45
Amúgy ez neked valamiféle elégtételt jelent az élettől, vagy kielégülést okoz, hogy valakit meghurcolnak így vagy úgy (függetlenül, hogy most éppen ennek vagy annak lett volna vagy van igaza)? Ezen zörögsz itt hetek óta, vagy hasonló témákon, csak emiatt kérdezem melyik részét kedveled ennek az egész témakörnek? A Tekton soha nem tartozott és nem is fog a highend kategóriába, tehát ha azt gondolod most jól felmosták a padlót egy ilyen gyártóval akikkel elszaladt a ló, akkor ez most még mindig nem "AZ", amire vágytál.
Nem, ez még mindig nem az, aminek be próbálod adni a helyzetet. Nem én zörgök.wittao írta: ↑2024.04.17., szer. 10:45
Amúgy ez neked valamiféle elégtételt jelent az élettől, vagy kielégülést okoz, hogy valakit meghurcolnak így vagy úgy (függetlenül, hogy most éppen ennek vagy annak lett volna vagy van igaza)? Ezen zörögsz itt hetek óta, vagy hasonló témákon, csak emiatt kérdezem melyik részét kedveled ennek az egész témakörnek? A Tekton soha nem tartozott és nem is fog a highend kategóriába, tehát ha azt gondolod most jól felmosták a padlót egy ilyen gyártóval akikkel elszaladt a ló, akkor ez most még mindig nem "AZ", amire vágytál.
Amúgy ez neked valamiféle elégtételt jelent az élettől, vagy kielégülést okoz, hogy valakit meghurcolnak így vagy úgy (függetlenül, hogy most éppen ennek vagy annak lett volna vagy van igaza)? Ezen zörögsz itt hetek óta, vagy hasonló témákon, csak emiatt kérdezem melyik részét kedveled ennek az egész témakörnek? A Tekton soha nem tartozott és nem is fog a highend kategóriába, tehát ha azt gondolod most jól felmosták a padlót egy ilyen gyártóval akikkel elszaladt a ló, akkor ez most még mindig nem "AZ", amire vágytál. A PS Audios dolog is simán elévült, az emberek jobban szeretnek jól szóló készülékeket venni, mint rohadt jó mérési eredményekkel sz@rt hallgatni. Legalábbis hosszútávon biztosan. Ez megfigyelhető, ha mondjuk az adás-vétel topikból kimazsolázzuk ezeket a "giant killer" szuper mérési eredménnyel rendelkező csodákat, bizony vannak szép számmal azok közül is eladóak.fererencz írta: ↑2024.04.17., szer. 10:06Erin 2. videóját biztos többen megnéztétek. A Tekton a YouTube csatornájáról törölte az utóbbi videóit (érthető ), de ami 1x kikerült az internetre... Szóval, ez nem egy szélsőséges oldal (ASR vagy Tekton saját felülete), itt bárki hozzászólhat, szerintem nem is törlik, tehát érdemes lehet a hozzászólásokat olvasgatni (saját felelősségre!!):
https://www.youtube.com/watch?v=tJJGBpfz4ek
Bónusz:
eac.jpg
Azért $100B market capre had jusson már 1-2 ember aki méreget. Férjen már bele ha ezt puszta csalódottságból, igazság érzetük miatt, vagy akár kizárólag üzleti alapon teszik. Vagy ti komolyan elhittétek az amerikai mesét, hogy a hifi piac is korlátok nélkül a végtelenségig tágul, mint az univerzum? Már néhány éve eljött az a pont, hogy a rendszer sorra termeli az amirokhoz hasonló eretnekeket, mert annyi snakeoilt sikerült beleönteni, hogy a holdról is látszik a füst.wittao írta: ↑2024.04.12., pén. 09:26
Felmerulhet az emberben a kerdes: vajon miert hiszik azt magukrol nehanyan, hogy nekik venniuk kell X millioert ilyen meroberendezeseket, es ELLENORIZNIUK kell a gyartok vajon jo adatokat adtak-e meg? Soha nem ertettem ennek mi ertelme van? Jujjj, vajon hazodott-e? Majd en kideritem?!?
Ki hozta ide?fererencz írta: ↑2024.04.12., pén. 15:58fererencz írta: ↑2024.04.12., pén. 15:56Rég nem erről van szó. Páran mumust akartok csinálni bizonyos emberekből (eljárásokróből is, lásd Klippel NFS), amit megértek, miért.
Pert nem mindig jogosan nyernek meg, de úgy tudom, EA próbálja visszavonni a perre vonatkozó kijelentéseit. Biztos okkal.
Bagatell ügynek tűnik, de a jelentősége nem kicsi, ez látható.
Azt megint meg lehet nézni, ki érezte magát ezért is sértettnek, majd vitte el a témát szitkok és értelmetlen üresség felé.
Kormányinfón nem említették...fererencz írta: ↑2024.04.12., pén. 15:56Rég nem erről van szó. Páran mumust akartok csinálni bizonyos emberekből (eljárásokróből is, lásd Klippel NFS), amit megértek, miért.
Pert nem mindig jogosan nyernek meg, de úgy tudom, EA próbálja visszavonni a perre vonatkozó kijelentéseit. Biztos okkal.
Bagatell ügynek tűnik, de a jelentősége nem kicsi, ez látható.
fererencz írta: ↑2024.04.12., pén. 15:56Rég nem erről van szó. Páran mumust akartok csinálni bizonyos emberekből (eljárásokróből is, lásd Klippel NFS), amit megértek, miért.
Pert nem mindig jogosan nyernek meg, de úgy tudom, EA próbálja visszavonni a perre vonatkozó kijelentéseit. Biztos okkal.
Bagatell ügynek tűnik, de a jelentősége nem kicsi, ez látható.
Azt megint meg lehet nézni, ki érezte magát ezért is sértettnek, majd vitte el a témát szitkok és értelmetlen üresség felé.
Az a 40 év eltelt közben, nem 1980-at írunk. Szerintem Ti szimpla közeltéri mérésre és annak hátrányaira gondoltok.ELEX írta: ↑2024.04.12., pén. 14:33Bocs, de én nem adhatok át ide vonatkozó tudást, tapasztalatot egyetlen oldal belinkelésével.
Járj öt évet a Műszaki Egyetem Villamosmérnöki kar Híradástechnika szakára, Műsorközlő ágazatra, tanulj éveken át műszaki akusztikát (is) több ezer oldal jegyzetből, majd dolgozz a szakmában 40 évig, legyen gyakorlati tapasztalatod legkülönbözőbb kivitelű, minőségű hangsugárzókkal évtizedeken keresztül! Ja, és még érdekeljen is a téma hobby szinten is, nem csak szakmailag, hivatásból, kötelességből, anyagi megfontolásból.
Bocs, de én nem adhatok át ide vonatkozó tudást, tapasztalatot egyetlen oldal belinkelésével.
Ezek hol vannak leírva? Szívesen elolvasnám.ELEX írta: ↑2024.04.12., pén. 14:01
Ez egy tisztességes leírása a problémának: közeltéri mérést használnak a mérési helyiség hatásának a csökkentésére. Ennyi és semmi több előnye nincs ennek a mérési eljárásnak (meg olcsó).
És itt kezdődnek a gondok, mivel ilyen közeltéri méréssel maximum a hangszóró membrán által közvetlenül gerjesztett levegő nyomásváltozást tudják detektálni a 10-15 cm-re lévő mikrofonnal.
Viszont nem tudják detektálni a komplett hangsugárzó által gerjesztett légnyomásváltozást, akár 1m távolságban, messzebb meg pláne nem (ami az átlagos hallgatási pozíció). Egy hangsugárzó esetén nemcsak a membrán felület sugároz, hanem a komplett doboz a maga rezonanciáival, doboz fal rezgéseivel. Azt sem lehet ilyen közeltéri méréssel kimutatni, hogy a hangsugárzó doboz kialakításából eredő reflexiók (főleg a hangszórók körüli előlap) milyen interferenciákat okoznak, azaz hogyan módosítják az átvitelt. Azt se tudják detektálni, hogy a keresztezési frekvencián és környékén hogyan alakul a hangsugárzó átvitele, mivel a mikrofon csak valamelyik membránhoz van közel és csak azt méri. nem a komplett hangsugárzó átvitelét.
Szóval egy komplett hangsugárzó ilyen típusú közeltéri mérése gyakorlatilag értékelhetetlen információt ad a teljes hangsugárzó (hangfal) valós átviteléről.
Ez egy tisztességes leírása a problémának: közeltéri mérést használnak a mérési helyiség hatásának a csökkentésére. Ennyi és semmi több előnye nincs ennek a mérési eljárásnak (meg olcsó).alto írta: ↑2024.04.12., pén. 13:20A Klippel mérő rendszer egy viszonylag új fejlesztés.....
.....Egy ilyen mérésnél amit elsősorban el szeretnénk kerülni az az, hogy a teremakusztika befolyásolja az eredményeket. Ezt a süketszoba extrém csillapítással éri el (továbbá mivel a mélyhangok esetén még így sem lehet kiküszöbölni a terem hatását, kombinálni szokták a süketszobás mérést szabadtéri méréssel a mélyhangok esetén), a Klippel rendszer pedig közelmikrofonozással (10-15cm) és bonyolult algoritmikus korrekciókkal dolgozik.
Pár hónapja olvastam egy cikket (sajnos most nem találtam meg a linket) ahol két különböző helységben mérték Klippelel ugyanazt a rendszert, és persze közel sem kaptak egyforma eredményt, ami arra mutat rá, hogy a szobaakusztika hatásának kiküszöbölése nem 100%-os.
Továbbá probléma a Klipellel, hogy míg kisméretű monitorsugárzókkal helyesen beállított mikrofon magassággal jó eredményeket ad, a nagyméretű állványos hangfalaknál a közelmikrofonozás miatt már nem teljesen korrekt a mérési eredmény. Értelemszerűen a dipol vagy az omniderikcionális hangsugárzók mérésére a Klippel rendszer pedig nem alkalmas.
Én meg azt olvastam, hogy közel / lényegében ugyan azt az eredményt kapták a két módszerrel. Bumm!alto írta: ↑2024.04.12., pén. 13:20
A Klippel mérő rendszer egy viszonylag új fejlesztés, a cég 1997-ben alakult meg. Érthetően kevesebb a tapasztalat vele, mint a sokkal régebb óta alkalmazott süketszobás mérésekkel.
A Klippel kétségtelen előnye, hogy bár nem olcsó (100ezer Euro körül van kiépítéstől függően), de még így is jóval alatta marad egy süketszobás mérőlabor költségének, ráadásul könnyen áttelepíthető egy másik helyre, amit a süketszobával egyátalán nem lehet megcsinálni.
Ugyanakkor a szakmában ( ezalatt most a hangfaltervezéssel és akusztikával foglalkozó mérnököket értem, és nem a youtube influenszereket) azért nem fogadta egyöntetű lelkesedést, a többség még ma is jobbnak tartja a klasszikus süketszobás mérést.
Egy ilyen mérésnél amit elsősorban el szeretnénk kerülni az az, hogy a teremakusztika befolyásolja az eredményeket. Ezt a süketszoba extrém csillapítással éri el (továbbá mivel a mélyhangok esetén még így sem lehet kiküszöbölni a terem hatását, kombinálni szokták a süketszobás mérést szabadtéri méréssel a mélyhangok esetén), a Klippel rendszer pedig közelmikrofonozással (10-15cm) és bonyolult algoritmikus korrekciókkal dolgozik.
Pár hónapja olvastam egy cikket (sajnos most nem találtam meg a linket) ahol két különböző helységben mérték Klippelel ugyanazt a rendszert, és persze közel sem kaptak egyforma eredményt, ami arra mutat rá, hogy a szobaakusztika hatásának kiküszöbölése nem 100%-os.
Továbbá probléma a Klipellel, hogy míg kisméretű monitorsugárzókkal helyesen beállított mikrofon magassággal jó eredményeket ad, a nagyméretű állványos hangfalaknál a közelmikrofonozás miatt már nem teljesen korrekt a mérési eredmény. Értelemszerűen a dipol vagy az omniderikcionális hangsugárzók mérésére a Klippel rendszer pedig nem alkalmas.