Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Aktív vagy passzív váltás?
Aktív vagy passzív váltás?
NJ!
Valószínűleg nem leszek olyan végletekig kimerítő mint te szoktál lenni, de leírom mégegyszer, bár szerintem elég érthető volt.
A DCX egy DSP alapú digitális keresztváltó, ami rendelkezik digitális és analóg bemenetekkel. Ha digit jelforrásunk van, megcsinálja a processzálást, a D/A konverziót és szépen kiküldi mind a 6 analóg kimenetére a jeleket. Ebben az esetben egy D/A konverziónk van.
Ha analóg bemeneten hajtjuk (mondjuk egy phono előfok kimeneti jelét csatlakoztatjuk a DCX analóg bemenetére), akkor a benne lévő A/D konverter digitalizálja a jelet és utána történik a processzálás, majd a végén a D/A konverzió.
Én azt vallom, hogy ez a berendezés elsősorban digitális forrásról zenét hallgatóknak jó, mivel nem analóg, hanem DSP rendszerű.
De sokan azt mondják külföldi fórumokon, hogy analóg forrásból is nagyon kellemesen zenél, habár az analóg jel egy oda vissza (A-D-A) konverziót szenved el!
Remélem összeállt a kép!
Aktív vagy passzív váltás?
Tegyük rendbe a dolgokat.
A DCX2496 egy DSP alapú digitális aktív keresztváltó és hangprocesszor egyben.
Gyárilag 6 analóg szimmetrikus XLR kijárata van.
Ezt a részét érdemes átalakítani. Meghagyható szimmetrikusan XLR kijárratokkal, és átalakítható asszimetrikusra is. Mindkét esetben kiiktatom a gyári analóg kimenő fokozatot, amivel nagyon komoly javulás érhető el.
A dcx-nek gyárilag van szimmetrikus analóg bemenete, amit szerintem a dupla konverzió miatt értelmetlen használni, bár vannak akik szerint nagyon élvezhető így is pl egy analóg forrás DSP-s keresztváltással.
A dcx-nek gyárilag van AES EBU szimmetrikus digitális bemenete. Erre ráköthetünk pl CD játszót.
Én ezt átalakítom SPDIF-re, mert így a legtöbb CD játszó vagy hangkártya, vagy spdif konverter megfelelően illeszthető a berendezéshez.
A dcx-nek gyárilag van szimmetrikus analóg bemenete, amit szerintem a dupla konverzió miatt értelmetlen használni, bár vannak akik szerint nagyon élvezhető így is pl egy analóg forrás DSP-s keresztváltással.
Kalmi,
a legnagyobb jóindulattal, de nem értem. Kérhetném még egyszer...? És nem a dcx-re vagyok eredendően kíváncsi, hanem a szimmetrikus analóg bemenetre, a dupla konverzióra, az értelmetlen használatra... nemkevésbé az analog forrásra (ami momentán hangszedő jel-átalakító lenne?)
>
Basis, graham, ortofon, ikeda, fidelity research, koetsu, moon, klyne, lamm, m9500, levinson, CEC, lavry, weiss, sansui, nakamichi, furman, analysis plus silver
„Audio is filled with dangerous amateurs”
Tim de Paravicini & David Smith
„Audio is filled with dangerous amateurs”
Tim de Paravicini & David Smith
Aktív vagy passzív váltás?
Tegyük rendbe a dolgokat.
A DCX2496 egy DSP alapú digitális aktív keresztváltó és hangprocesszor egyben.
Gyárilag 6 analóg szimmetrikus XLR kijárata van.
Ezt a részét érdemes átalakítani. Meghagyható szimmetrikusan XLR kijárratokkal, és átalakítható asszimetrikusra is. Mindkét esetben kiiktatom a gyári analóg kimenő fokozatot, amivel nagyon komoly javulás érhető el.
A dcx-nek gyárilag van szimmetrikus analóg bemenete, amit szerintem a dupla konverzió miatt értelmetlen használni, bár vannak akik szerint nagyon élvezhető így is pl egy analóg forrás DSP-s keresztváltással.
A dcx-nek gyárilag van AES EBU szimmetrikus digitális bemenete. Erre ráköthetünk pl CD játszót.
Én ezt átalakítom SPDIF-re, mert így a legtöbb CD játszó vagy hangkártya, vagy spdif konverter megfelelően illeszthető a berendezéshez.
- suminator968
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2753
- Csatlakozott: 2009.11.12., csüt. 17:44
- Értékelés: 1071
- Tartózkodási hely: Szeged
Aktív vagy passzív váltás?
Egy hasznos oldal aktív keresztváltókról:
http://thewelltemper...veCrossover.htm
Ezen figyelemre méltó az utolsónak említett MiniDSP $99-ért.
Nagyon köszönöm!
Audio Pc---Roon---Eversolo DMP A8—-Mz/x SS Illuminator Activ Speaker—2xDynavoice Challenger sub
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
Aktív vagy passzív váltás?
Béla!
Te nem a 6 csatis jungsonnal akarod hajtani? Azon nem csak asszimetrikus RCA bemenetek vannak?
" />
Bocsi én a bemenetre gondoltam.Jogos.
Jungson AV1000A Lux
Left and Right Channel Output: 2 × 80 watts Class A (1Khz Ω)
Center Channel Output: 2 × 80 Watts Class A (1Khz Ω)
Surround Channel Output: 2 × 80 watts Class A (1Khz Ω)
Net Weight: 53kg
Webáruház:
http://www.avxcafe.hu/
http://www.avxcafe.hu/
Aktív vagy passzív váltás?
Ez nekem is fontos lesz.
Béla!
Te nem a 6 csatis jungsonnal akarod hajtani? Azon nem csak asszimetrikus RCA bemenetek vannak?
Aktív vagy passzív váltás?
Egy hasznos oldal aktív keresztváltókról:
http://thewelltemper...veCrossover.htm
Ezen figyelemre méltó az utolsónak említett MiniDSP $99-ért.
Nem semmi áron van némelyik.
Webáruház:
http://www.avxcafe.hu/
http://www.avxcafe.hu/
Online
Egy hasznos oldal aktív keresztváltókról:
http://thewelltemperedcomputer.com/HW/A ... ssover.htm
Ezen figyelemre méltó az utolsónak említett MiniDSP $99-ért.
- hifis
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1035
- Csatlakozott: 2007.09.08., szomb. 20:27
- Értékelés: 356
- Tartózkodási hely: Budapest
Aktív vagy passzív váltás?
Egy hasznos oldal aktív keresztváltókról:
http://thewelltemperedcomputer.com/HW/A ... ssover.htm
Ezen figyelemre méltó az utolsónak említett MiniDSP $99-ért.
Aktív vagy passzív váltás?
Kalmival ellentétben én megtartottam a szimmetrikus jelátvitelt, mivel nálam a végfokok is ilyenek.
Ez nekem is fontos lesz.
Webáruház:
http://www.avxcafe.hu/
http://www.avxcafe.hu/
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15217
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10372
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Aktív vagy passzív váltás?
Valamiért szimpibb számomra a Behringer, mint a Live, az általam használt TC K8 után nem sok jóra számítanék a Live-tól.
Igaz, hogy csak 96/24-es, de ezért az árért kihagyhatatlannak tünik.
Nekem pont passzolnak a az xlr kimenetei, annak a feljavítására is van mód?
Mit értesz feljavításon? Kalmival ellentétben én megtartottam a szimmetrikus jelátvitelt, mivel nálam a végfokok is ilyenek. A csatlakozók cseréjének sok értelmét nem látom, a kimenő fokozat átalakításáról pedig már írtunk.
- suminator968
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2753
- Csatlakozott: 2009.11.12., csüt. 17:44
- Értékelés: 1071
- Tartózkodási hely: Szeged
Aktív vagy passzív váltás?
Ez részben igaz. Nálam 192kHz is megy rajta, de hibázik. A Neten található infók szerint ez egy hiba a kapcsolásban, amire megvan a konkrét megoldás, csak oda még nem jutottam el.
Ez zene füleimnek!
Audio Pc---Roon---Eversolo DMP A8—-Mz/x SS Illuminator Activ Speaker—2xDynavoice Challenger sub
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
- suminator968
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2753
- Csatlakozott: 2009.11.12., csüt. 17:44
- Értékelés: 1071
- Tartózkodási hely: Szeged
Aktív vagy passzív váltás?
Ezt tegnap már megbeszéltük!
Te a 192 -t hajkurászod, ez csak 96-ot tud.
Valamiért szimpibb számomra a Behringer, mint a Live, az általam használt TC K8 után nem sok jóra számítanék a Live-tól.
Igaz, hogy csak 96/24-es, de ezért az árért kihagyhatatlannak tünik.
Nekem pont passzolnak a az xlr kimenetei, annak a feljavítására is van mód?
Audio Pc---Roon---Eversolo DMP A8—-Mz/x SS Illuminator Activ Speaker—2xDynavoice Challenger sub
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15217
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10372
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Aktív vagy passzív váltás?
Viszonylag olcsó lehetőség a 192kHz/24bit aktív váltásra a TC konnekt live, ami négy kimenetet tartalmaz. Ebből következik, hogy szetreo felállásban 2 utat tudunk adni oldalanként. Fapacinak volt ilyenje, ő talán tud erről mesélni. Milyen szoftverek, pluginek állnak rendelkezésre a live-hoz aktív keresztváltásra?
MAC és Windows alatt is van több szoftveres megoldás rá (Allocator, Foobar pluginek), én is próbálgattam őket, nem túl sok sikerrel. A DCX számomra minden szempontból jobb megoldás.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15217
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10372
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Aktív vagy passzív váltás?
Ezt tegnap már megbeszéltük!
Te a 192 -t hajkurászod, ez csak 96-ot tud.
Ez részben igaz. Nálam 192kHz is megy rajta, de hibázik. A Neten található infók szerint ez egy hiba a kapcsolásban, amire megvan a konkrét megoldás, csak oda még nem jutottam el.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15217
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10372
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Aktív vagy passzív váltás?
Én ajánlottam az átalakítást Fapacinak...
Valóban Kalmi példáját követtem, sokat konzultáltunk előzetesen, nagy segítségemre volt. Végül kicsit más módon valósult meg nálam a project, mint Nála, de a beavatkozás lényege mindkettőnknél ugyanaz volt.
Aktív vagy passzív váltás?
Viszonylag olcsó lehetőség a 192kHz/24bit aktív váltásra a TC konnekt live, ami négy kimenetet tartalmaz. Ebből következik, hogy szetreo felállásban 2 utat tudunk adni oldalanként. Fapacinak volt ilyenje, ő talán tud erről mesélni.
Milyen szoftverek, pluginek állnak rendelkezésre a live-hoz aktív keresztváltásra?
Aktív vagy passzív váltás?
Én ajánlottam az átalakítást Fapacinak...
így még jobb.
Webáruház:
http://www.avxcafe.hu/
http://www.avxcafe.hu/
Aktív vagy passzív váltás?
Tudnád ezt nekem is ajánlani?
Ezt tegnap már megbeszéltük!
Te a 192 -t hajkurászod, ez csak 96-ot tud.
Aktív vagy passzív váltás?
Szólok Kalminak,hogy beszélje meg veled ezt az átalakítást,mert nekem is van egy ilyenem.
Én ajánlottam az átalakítást Fapacinak...
- suminator968
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2753
- Csatlakozott: 2009.11.12., csüt. 17:44
- Értékelés: 1071
- Tartózkodási hely: Szeged
Aktív vagy passzív váltás?
Fapaci!
Örülök, hogy meg vagy elégedve, ezek szerint nem rossz irány ez az olcsó kis berendezés. Nem véletlenül használja számtalan user a világban mindenfelé.
Tudnád ezt nekem is ajánlani?
Audio Pc---Roon---Eversolo DMP A8—-Mz/x SS Illuminator Activ Speaker—2xDynavoice Challenger sub
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
Táp:Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet, Neotech 1002 XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Max
Aktív vagy passzív váltás?
Fapaci!
Örülök, hogy meg vagy elégedve, ezek szerint nem rossz irány ez az olcsó kis berendezés. Nem véletlenül használja számtalan user a világban mindenfelé.
Úgy látom 3 db már biztosan van ebből a fórumon.
Webáruház:
http://www.avxcafe.hu/
http://www.avxcafe.hu/
Aktív vagy passzív váltás?
Fapaci!
Örülök, hogy meg vagy elégedve, ezek szerint nem rossz irány ez az olcsó kis berendezés. Nem véletlenül használja számtalan user a világban mindenfelé.
Aktív vagy passzív váltás?
Az aktív váltás és az ezzel járó multi amplifikálás nem olcsó dolog, de tágabb korlátokkal rendelkezik, mint a passzív megoldás.
Nálam befejeződött (?) a DCX2496 átalakítása, a teljes analóg kimenő fokozat ki lett iktatva és közvetlenül a DAC chip kimenetéről vannak hajtva a végfokok egy feszültségosztón át.
Szólok Kalminak,hogy beszélje meg veled ezt az átalakítást,mert nekem is van egy ilyenem.
A nagy Bowers monitorhoz lesz egy ilyen és lesz passzív váltó is.Így legalább lehet majd modellezni a különbséget.
Webáruház:
http://www.avxcafe.hu/
http://www.avxcafe.hu/
- elektrorudi
- V.I.P.
- Hozzászólások: 718
- Csatlakozott: 2010.02.15., hétf. 20:42
- Értékelés: 150
Aktív vagy passzív váltás?
Nálam befejeződött (?) a DCX2496 átalakítása...,.
...A kapott hangzással erősen elégedett vagyok, ezen belül leginkább a zenei műfajfüggetlenség tetszik, ami esetemben nagyon fontos szempont, mivel sokféle muzsikát hallgatok. A pontos okát nem tudom, de passzív váltással ez nekem még soha nem sikerült.
Mintegy 25 éves "gondolkodás" után úgy döntöttem kipróbálom...
Végigolvasva ezt a topik-ot is, már kértem volna egy saját tapasztalatokon alapuló véleményt, amikor szerencsére ehhez az utolsó levélhez értem... Persze Kalmi hozzászólását is olvastam, de olyan ember véleményét is szerettem volna látni, aki nem DSP-s megoldást használ, és napi rendszerességgel hallgat ilyen rendszert, nem csak a próba kedvéért teszi.
Ha van még valaki, akinek nem csak elméleti síkon van (esetleg pozitív) véleménye a kérdésről, azt is szívesen olvasnám.
Számos kapcsolást végignézve, első közelítésben egy kétutas rendszerben gondolkodom. A váltó szimulációja után, megdöbbenve tapasztaltam, hogy az aktív váltó számos passzív alkatrészét 0,1%-os (vagy jobb) tűrésű alkatrészekből kell készíteni, és / vagy válogatni / trimmelni kell őket! Lefuttatva néhány Monte Carlo analízist, arra jutottam, hogy nagyon könnyen rosszabb eredményt kaphatunk az aktív váltónkkal, mintha egy kondenzátorból és egy tekercsből egy passzív váltót csinálnánk. Ez elsősorban akkor igaz, ha a mély szekciót szűréssel, a magas szekciót pedig "kivonással" állítjuk elő, kompenzálva a fázistolást. A probléma a magas szekciónál jelentkezik. Ha mindkét szekciót szűrőkkel állítjuk elő, akkor ezt a dolgot megúszhatjuk, de ez az út -számos ellenérv miatt-, elméletileg sem szimpatikus nekem.
Tehát... várom a további hasznos pro vagy kontra gyakorlati érveket.