Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

[fülelek]

...gyöngyöt tölt a kém a tárba
s nem veszett a téma kárba...
Az off topikban sincs nem odavaló...
Megfér jól itt a pro meg a kontra, nincs ezen mit aggódni.

[chord]

Nem kell, hogy becsukjon,
Mert a téma komoly...:)

Tényleg nem védem a gyöngy-hívőket, de megint eszembe jutott egy dolog, ami legalább ilyen meredek, mégis mindenki benyeli.
LP játszás. Nem az én világom, én jobb hangot kapok CD forrásból, ezen ment nagy vita, tényleg nem kicsi, szóval, tájékozottságom csekély az 'ellentábornál', de azt nagyon megjegyeztem, hogy vannak drága futóművek, ahol a meghajtó egység egy külön állványon, szíjjal hajtja a tányért (remélem, így mondjátok), vagyis ez a kis vékony gumiszíj az egész 'csatolás' vagy mi, tehát, nem nagy túlzás külön készüléknek tekinteni.
Mindegyik LP-s mereven, rezzenéstelen egyetértésben, axiomatikusan mondja, hogy az a tápkábel, ami azt a motort táplálja, mármint a tápegységét, hogy az, az döntő jelentőségű a hangra.
Annyira mondják, hogy én el is hiszem.
De hogy miért van ez, ott már nagyon össze-vissza véleményeket hallottam.

[Shimano]

Ennek a hifiakárminek tényleg ki kell halnia, ha már csak ennyi mondandója van a világ számára! :(

Azért ugye ha 5 db kék gyöngyös zacskóval és a valamikori Jáva építő néhány elemével "kinyitom" a bemutatótermed falait, megnövelem a hallható, érzékelhető légterét, rendszered dinamikáját, testességét, legalább egy kicsit elgondolkodsz, hogy az a "csak ennyi", talán egy kicsit többet jelent...
Hidd el, nem a Heed bemutatóterem lenne az első, ahol a tulajdonos azon gondolkozik, hogy a fenébe tudná elrejteni a "zacsikat" gyöngyös üvegcséket a vásárlói szeme elől...
[/quote]

Ja,pont Zsolt lesz az aki majd dugdossa a köves zacsikat.Próbáltam elképzelni,de nem igazán megy mert ez annyira annyira,hogy... De én is immunis vagyok a kövekre,mert ugyan nem vagyok rá büszke,sőt hülyén is érzem magam miatta,de kipróbáltam és semmi.Lehet a fülem már nem a régi,de az érzéseim még tiszták,és ez így van jól.
Basszus el sem hiszem hogy erre pazaroltam az időt.
Na mindegy,arra viszont jó volt hogy magabiztosabban állíthassam azt hogy az aki a ezotériára fogékony,tehát érdekli a téma,az hallani és érezni is fogja még azt is ami nincs.Más területeken is működik ez,csak a megfelelő alany kell hozzá.
Na úgy látom azért engem is megkavart,mert jól elrontottam az idézetet.

[kupecke]

... de olyan édes a becsapás.

Mint ez?

usz.jpg (19.24 KiB) Megtekintve 1342 alkalommal

[ajkamici]

Igen, tisztában vagyok vele István, hogy nem része a zenének, de olyan édes a becsapás.

és bizony csábítóan változtat a "hangon". Csak egy nagyon nagy baj vele, hamis, mert ez nem része a zenének, olyan cukormáz. Ezzel a helység közép-magas hang akusztikáját vagy a hangsugárzó beszakadásait "javítani" becsapás.

[Luxor Audio]

Oké elhiszem ,hogy nem hat az akusztikára , meg azt is hogy elvileg inkább semmire, mindazonáltal mégis "működik" és kellemesebb vele mint nélküle a zenehallgatás.

Én csupán az akusztikával kapcsolatban tiltakoztam. Hogy annak az izének van-e bármire hatása, engem kevésbé érdekel, játsszon vele bátran, akinek erre van ingerenciája és élvezze, ha pozitív hatást érzékel! Tőlem nem kell félni, nem fogom megkérdőjelezni. :)

[istvan01]

A témát nem erre a Tschang féle kütyüre akartam fókuszálni hanem inkább csak érintőlegesen arra hogy ez is
tartalmaz kék gyöngyöt.

A harangocskákon a kék pöttyök nem csinálnak semmit a hanggal, az csak "lelkét" nyugtatja a juzernek.
Viszont a harang csilingel ha kívülről kap valami gerjesztést, nem hangosan, és csak a saját frekvenciáján ad egy csekély "visszhangot". Minél több ilyen harangot pakolsz magad köré, annál erősebb hatás, a harang anyagával, méretével és elhelyezésével lehat szórakozni.
Én szimuláltam ezt a hatást apró kristály poharakkal, és bizony csábítóan változtat a "hangon". Csak egy nagyon nagy baj vele, hamis, mert ez nem része a zenének, olyan cukormáz. Ezzel a helység közép-magas hang akusztikáját vagy a hangsugárzó beszakadásait "javítani" becsapás.

[ajkamici]

Nem kell ezt ennyire komolyan venni, csak játék az egész és a téma-topik is erről szól vagy nem ?

Ismerős ?
Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

...és akkor talán végre vissza is kanyarodhatnánk a topik témájához.

Muszáj?
De most komolyan.
Ez egy elvileg szakmai, technikai fórum.
"Hosszu" ideje semmiről se szól, mint a megfoghatatlan baromságokról. Totál lejáratása az AVX-nek ez az egész, ami itt folyik.
Először a VF, aztán most meg ez az ezoterikus izé. Komolyan égnek áll már a hajam tőle. Valós, megfogható, kontrollálható műszaki információ jó ideje már nulla. Akik érdemben hozzászóltak régen (NJ, Penna...), már jó ideje leléptek. Sehol semmi mozgás, csak itt (meg néha a kazettás deckekben és a tunerekben, XXI. század! ). Rémisztő az állapot.

Gábor, az utolsó szóig egyetértek veled. És azóta itt 8(nyolc!!!) oldal beírás született.
Drakula halott és jól érzi magát. :(
Ennek a hifiakárminek tényleg ki kell halnia, ha már csak ennyi mondandója van a világ számára! :(

[ajkamici]

Nem bántóak a szavaid , köszönöm a visszajelzést Tőled.
Nyilván ez magas labda volt egy akusztiával is foglalozó szakembernek, amit kénytelen voltál lecsapni.
Látom nem kellett volna azt irnom ,hogy "akusztikai anomáliák " javításában segit...
Oké elhiszem ,hogy nem hat az akusztikára , meg azt is hogy elvileg inkább semmire, mindazonáltal mégis "működik"
és kellemesebb vele mint nélküle a zenehallgatás.
A témát nem erre a Tschang féle kütyüre akartam fókuszálni hanem inkább csak érintőlegesen arra hogy ez is
tartalmaz kék gyöngyöt.

quote=fapaci post_id=2325888 time=1545134133 user_id=487]

Az akusztika logikus jelenségek halmaza. Nincs benne semmi, ami jelenlegi tudásunkkal megmagyarázhatatlan lenne. Magabiztosan állítom neked, hogy ezeknek a falapoknak nincs észrevehető hatása a szoba akusztikájára. Direkt nem állítom, hogy semmilyen hatása nincs, hiszen minden tárgynak van valami, de hogy ez esetben ezt nem hallod meg, arra a fejemet teszem fel tétként. Egy átlagos lakószobában 100-200 m2 visszaverő felületet találunk, az akusztikai viselkedést ezek mérete, kialakítása, elhelyezése határozza meg. Az említett kütyük felülete tippem szerint 0,001 m2 felületet sem adnak ki, ami a szoba összfelületéhez képest 5 nagyságrenddel kisebb. Az akusztikában ez már bőven elhanyagolható szintnek számít, az átlagos zenehallgató ennél jóval komolyabb jelenségeket sem érzékel néha.

remélem, nem bántanak a szavaim, inkább tanácsnak szánom őket annak érdekében, hogy ez az áldatlan kődobálás itt egy kicsit visszataláljon valami emberi mederbe. Bátran legyinthetünk egymás hülyeségeire, ezen még jókat lehet vidulni is, de amikor elkezdjük megmagyarázni... na azon kapja fel a vizet a többség.
[/quote]

[supravox]

Ennek a hifiakárminek tényleg ki kell halnia, ha már csak ennyi mondandója van a világ számára! :(

Azért ugye ha 5 db kék gyöngyös zacskóval és a valamikori Jáva építő néhány elemével "kinyitom" a bemutatótermed falait, megnövelem a hallható, érzékelhető légterét, rendszered dinamikáját, testességét, legalább egy kicsit elgondolkodsz, hogy az a "csak ennyi", talán egy kicsit többet jelent...
Hidd el, nem a Heed bemutatóterem lenne az első, ahol a tulajdonos azon gondolkozik, hogy a fenébe tudná elrejteni a "zacsikat" gyöngyös üvegcséket a vásárlói szeme elől...
[/quote]



Ami ugye teljesen korrekt eljárás.
Elképzelem a usert ahogy áhitattal hallgatja a bármelyik hifi kereskedő által demonstrált,Föld legjobbja felszerelést.
Természetesen nem tudja,hogy kb. 30 féle bizbasz van eldugva itt-ott,hogy valahogy megszólaljon a motyó.
Emberünk zsebbenyúl, fizet, majd otthon összerakja a cuccot és csalódottan néz maga elé..valami nem oké,valami hibádzik.
Telefonálás ezerrel a kereskedőnek aki széttárja a kezét,hogy ez már nem az ő problémája.
Kb. ennek kellene lezajlania ha az a sok biszbasz működne esetleg 2 napnál tovább.
De NEM.

[istvan01]

Azért ugye ha 5 db kék gyöngyös zacskóval és a valamikori Jáva építő néhány elemével "kinyitom" a bemutatótermed falait, megnövelem a hallható, érzékelhető légterét, rendszered dinamikáját, testességét, legalább egy kicsit elgondolkodsz, hogy az a "csak ennyi", talán egy kicsit többet jelent...
Hidd el, nem a Heed bemutatóterem lenne az első, ahol a tulajdonos azon gondolkozik, hogy a fenébe tudná elrejteni a "zacsikat" gyöngyös üvegcséket a vásárlói szeme elől...

Itt a pont, happy END és FINE
Nem kell több, nyitva mindenki előtt ajtó, ablak, falak nélkül ...
Olyan jó ilyeneket látni, olvasni, érezni, hinni .. nirvana és béke. Nincs tovább keresgélés

[Jester]

Ez érthető, egyenes beszéd.
Csak az nem, hogy pl. a kábeleknél a magyarázó szövegeket simán megesszük.
Az miért nem gáz? Ez meg miért igen?

Én például nem igazán érzem a különbséget egy tápkábel és a kék gyöngyök hangra gyakorolt hatása között. Nyilván értem, hogy a tápkábelt könnyebb elfogadni, hiszen az aktív része a rendszernek. De éppúgy nem tudják magyarázni, és éppúgy nem tudják mérni a hangra gyakorolt hatását. És leszögezném, hogy nem azt vonom kétségbe, hogy a tápellátás nem számít, mert nyilván egy zajos hálózaton egy erősítő sok mindent fel tud szedni a hálózatról (hűtő, mosógép, stb.) de azok mérhető, és tápszűrővel kiküszöbölhető dolgok. Az 1 milliós tápkábel meg USB meg ethernet viszont nekem éppen olyan agyrém mint a kék gyöngy.

[Luxor Audio]

Ez érthető, egyenes beszéd. Csak az nem, hogy pl. a kábeleknél a magyarázó szövegeket simán megesszük. Az miért nem gáz? Ez meg miért igen?

Én még nem találkoztam olyan indoklással, hogy egy kábel javítja az akusztikai problémákat. Ha szembe jönne egy ilyen, ugyanazt írnám róla, mint az imént. De ha hozol konkrét példát, akkor talán tudunk érdemben is beszélni róla.

[chord]

Ez érthető, egyenes beszéd.
Csak az nem, hogy pl. a kábeleknél a magyarázó szövegeket simán megesszük.
Az miért nem gáz? Ez meg miért igen?

[Luxor Audio]

Bár Zsolt volt nálam és látta ő is, hogy van néhány Tschang féle acoustic system rezonátorom az amorf hallgató szoba és nem megfelelő akusztika miatt. Ezek a rezonátorok valóban működnek és sokat segítenek a szobaakusztikai anomáliák javításában.

Most az van, hogy vagy legyintünk az ilyen beírásokra és hagyjuk szabadon áramolni a hülyeséget, vagy közbeszólunk és ezzel esélyt adunk másoknak, hogy minket, jelen esetben engem nézzenek hülyének, támadónak, kötekedőnek, szkeptikusnak, meg valahány név a naptárban... Nekem teljesen mindegy, ki mitől érzi magát jól zenehallgatás közben, sőt a számomra sikeres ember pont azzal emelkedik ki a tömegből, hogy megtalálja a maga örömét a világban. Ennek szellemében az sem zavar, ha valaki üres alkoholos palackokkal rakja körbe magát, vagy általad felhozott kütyüket aggat a falra. Nem vonom kétségbe az ezekhez való jogot és kikérem magamnak, ha valaki az én, vagy bárki más hülyeségeit kezdi megkérdőjelezni. Csak annyit javasolnék, ne kezdjük el megmagyarázni ezeket a jelenségeket, mert pontosan ez csapja ki a biztosítékokat!

Az akusztika logikus jelenségek halmaza. Nincs benne semmi, ami jelenlegi tudásunkkal megmagyarázhatatlan lenne. Magabiztosan állítom neked, hogy ezeknek a falapoknak nincs észrevehető hatása a szoba akusztikájára. Direkt nem állítom, hogy semmilyen hatása nincs, hiszen minden tárgynak van valami, de hogy ez esetben ezt nem hallod meg, arra a fejemet teszem fel tétként. Egy átlagos lakószobában 100-200 m2 visszaverő felületet találunk, az akusztikai viselkedést ezek mérete, kialakítása, elhelyezése határozza meg. Az említett kütyük felülete tippem szerint 0,001 m2 felületet sem adnak ki, ami a szoba összfelületéhez képest 5 nagyságrenddel kisebb. Az akusztikában ez már bőven elhanyagolható szintnek számít, az átlagos zenehallgató ennél jóval komolyabb jelenségeket sem érzékel néha.

Tehát... nem vonom kétségbe, sőt örülök annak, hogy számodra ezek a cuccok emelik az élvezet értékét, de ne akard megmagyarázni olyan fizikai jelenségekkel, melyek működésével nem vagy tisztában! Remélem, nem bántanak a szavaim, inkább tanácsnak szánom őket annak érdekében, hogy ez az áldatlan kődobálás itt egy kicsit visszataláljon valami emberi mederbe. Bátran legyinthetünk egymás hülyeségeire, ezen még jókat lehet vidulni is, de amikor elkezdjük megmagyarázni... na azon kapja fel a vizet a többség.

[hosszu]

Ennek a hifiakárminek tényleg ki kell halnia, ha már csak ennyi mondandója van a világ számára! :(
[/quote]

Azért ugye ha 5 db kék gyöngyös zacskóval és a valamikori Jáva építő néhány elemével "kinyitom" a bemutatótermed falait, megnövelem a hallható, érzékelhető légterét, rendszered dinamikáját, testességét, legalább egy kicsit elgondolkodsz, hogy az a "csak ennyi", talán egy kicsit többet jelent...
Hidd el, nem a Heed bemutatóterem lenne az első, ahol a tulajdonos azon gondolkozik, hogy a fenébe tudná elrejteni a "zacsikat" gyöngyös üvegcséket a vásárlói szeme elől...

[hosszu]

Bár Zsolt volt nálam és látta ő is, hogy van néhány Tschang féle acoustic system rezonátorom az amorf
hallgató szoba és nem megfelelő akusztika miatt.
Ezek a rezonátorok valóban működnek és sokat segítenek a szobaakusztikai anomáliák javításában.
A kék pöttyök nekem fel sem nagyon tűntek, de Zsolt szerint ez is fontos és nem véletlen eleme a rezonátoroknak.

Tschang gyárt olyan sorozatot is, ami csak a fa a két db kék gyönggyel.
Azonban! A Tschang által meghatározott helyekre téve a diy "gyöngyös fákat", előbb utóbb óhatatlanul feltűnik, hogy a fa anyaga, formája elenyészően kevés hatással van a hangra, ellenben a fán lévő gyöngyök mennyisége igen. Sok gyöngy - mint a már több helyen többször körberöhögött sünis megoldás - nagyobb változást eredményez, mint 2 db. Ezért módosítottam alapjavaslatomat arra, hogy tegyünk 1-1 dekás zacskókat a meghatározott helyekre.

[huszti-zsolt]

...és akkor talán végre vissza is kanyarodhatnánk a topik témájához.

Muszáj?
De most komolyan.
Ez egy elvileg szakmai, technikai fórum.
"Hosszu" ideje semmiről se szól, mint a megfoghatatlan baromságokról. Totál lejáratása az AVX-nek ez az egész, ami itt folyik.
Először a VF, aztán most meg ez az ezoterikus izé. Komolyan égnek áll már a hajam tőle. Valós, megfogható, kontrollálható műszaki információ jó ideje már nulla. Akik érdemben hozzászóltak régen (NJ, Penna...), már jó ideje leléptek. Sehol semmi mozgás, csak itt (meg néha a kazettás deckekben és a tunerekben, XXI. század! ). Rémisztő az állapot.

Gábor, az utolsó szóig egyetértek veled. És azóta itt 8(nyolc!!!) oldal beírás született.
Drakula halott és jól érzi magát. :(
Ennek a hifiakárminek tényleg ki kell halnia, ha már csak ennyi mondandója van a világ számára! :(

[ajkamici]

Hogy mire hat nem tudom neked igazolni.
De a hatását csak a süket nem hallja

[fülelek]

A teremakusztikához semmi köze ezeknek a holmiknak (sem).
Ezért aztán idevaló ebbe a topikba
De ne magyarázzanak olyasmit bele, ami nem igaz.
Elhiszem, hogy hat a hallgatóra, de nem a terem akusztikájára.

[kalmi]

Energiavámpírok...

[ajkamici]

Én komolyan mondom kipróbálom.
Kiváncsi vagyok tényleg.

Bár Zsolt volt nálam és látta ő is, hogy van néhány Tschang féle acoustic system rezonátorom az amorf
hallgató szoba és nem megfelelő akusztika miatt.
Ezek a rezonátorok valóban működnek és sokat segítenek a szobaakusztikai anomáliák javításában.
http://www.6moons.com/audioreviews/fran ... ors_2.html
A kék pöttyök nekem fel sem nagyon tűntek, de Zsolt szerint ez is fontos és nem véletlen eleme a rezonátoroknak.

[hosszu]

Hosszu,mutass egy könnyen elérhető kütyüt,és mond meg hogy hová is tegyem,és bár baromira nem hiszek benne,de igérem hogy kipróbálom,és le is írom itt hogy mit hallattam.Én tuti nem megyek sehová tapasztalni,mert nekem ez nem ér annyit,de itthon teszek egy próbát,csak mond meg hogy mit és hová tegyek.Egy rakat gyönygyöm is van még a párom esküvői ruhás biznisze után,ezek közül is tudok választani,csak tudni kéne hogy milyet,és hová.

Itt mindent megtalálsz, kérdezz bátran. :)
http://longkft.hu/audioblog/a-nagy-kekseg-3/

Nagyon sok új észrevétel történt a poszt megírása óta, így javaslom, első körben az 1 dekás zacskókat tedd a meghatározott helyekre, ne is szedd ki belőle a gyöngyöket.

[chord]

A szín-hatásról, azért van pár másik terület, ahol ügyelnek a színekre, és jó okkal.
pl. a katonai repülésben a műszer-megvilágítások vörös fényűek.
Hogy miért?, mert az emberi szem a vörös fényről áll vissza leggyorsabban a normál 'kinti' érzékelésre.

Tehát, a kék, az 'erősebb'.


A Naim, hogy mért zöld?
Ez jó kérdéd, mert nyilván, 90% azt mondaná, hogy a dizájnhoz tartozik, arról dizájnról van szó, ami a Nam védjegye, legalább annyira, mint a hang.
Megint csak óvatosan közelítsünk.
Ugyanis a Naim-nél legalább három dolog van, ami ide kívánkozik, ebbe e topicba.
1. A hálózati aljzatok, a készülékeken úgy vannak kialakítva, hogy kicsit lötyögnek. Komolyan, ezt el sem hittem, emlékszem, KF-nek kétségbeesetten telefonáltam, hogy lötyög és sz@r az zsírúj cucc, és miért nem tudom meghúzni. És kiderült, hogy direkte, ez a 'szisztéma'.
2. A Naim nem kábelfetisiszta, inkább a saját kábeleit beleveszi, beletervezi a kapott hangba. Valóban, a speckábelekkel csak a szerencsétlenkedés volt. Ez dejó, nem? Aztán nagy nehezen piacra dobta a saját IC kábeljét, ami tökugyanaz a drót volt, csak spec dogókkal meg egy furcsa geometriával; kicsi műanyag tartókba volt fűzve a kábel a végezés előtt, egy rezonátor(nak tűnő dolog), floating system, így mondták.



3. a Nam ic kábeleknél teljesen bevett gyakorlat, hogy időnként, kézzel át kell egyengetni a drótot, simogatni, és jobb lesz a hang.


Ez így kicsit röhejes, de az 1. és 2, az fájóan sokmilliós berendezéseknél van, nagy cég, neves, adózik, nem sufni... a 3.-ra meg az összes naimita megesküszik...:)

[Shimano]

Hosszu,mutass egy könnyen elérhető kütyüt,és mond meg hogy hová is tegyem,és bár baromira nem hiszek benne,de igérem hogy kipróbálom,és le is írom itt hogy mit hallattam.Én tuti nem megyek sehová tapasztalni,mert nekem ez nem ér annyit,de itthon teszek egy próbát,csak mond meg hogy mit és hová tegyek.Egy rakat gyönygyöm is van még a párom esküvői ruhás biznisze után,ezek közül is tudok választani,csak tudni kéne hogy milyet,és hová.