avxforum.hu

"Világunkban minden energia, minden rezgés. Az érzékszerveink úgy vannak teremtve, genetikailag kódolva, hogy a külvilágból értelmezni tudjuk a különféle rezgéseket, vagyis a testünk érzékszervei dekódolják számunkra a külvilág rezgéseit. Mindennek van egy rezgési frekvenciája. Mi emberek szó szerint érzékeljük ezeket a rezgéseket az érzékszerveinken keresztül.

A fülünkkel olyan rezgéseket fogunk amelyeket hangok formájában érzékelünk. A szemünkkel olyan rezgéseket, amelyeket formákra, színekre alakítunk. Minden színnek más a rezgési frekvenciája. Hasonlóképpen az illatoknak is van frekvenciája illetve amikor tapintunk valamit akkor is tulajdonképpen két rezgés találkozik, a kezed rezgése egy felületként érzékelt rezgéssel.

Mi van azokkal amelyeket a fülünk nem észlel, amelyeket az öt érzékszervünk közül egyik sem észlel? Mi van azokkal a rezgésekkel, amelyeket a műszereink sem tudnak kimutatni?

Ha valamilyen rezgés kívül esik az általunk érzékelhető tartományokon, a létezése még nem vonható kétségbe. Ilyen energia a gondolati energia, az érzelmek energiája, a spirituális energia. Gondoljunk a hangra mint rezgésre. Amikor egy koncerten a dobokat erőteljesen, hangosan ütik, szó szerint érzékeljük a testben a rezgést, a lüktetést. Amikor megpendítenek egy húrt a gitáron az is rezegni kezd. Ahogyan rezeg a gitár húrja körülbelül úgy rezegnek test alkotó energia részecskéi, persze egy teljesen más frekvencián. Tovább gondolva, finomítva, pontosan úgy rezegnek a gondolataink, az érzelmeink, a spirituális energiánk is. Tehát, ugyan úgy rezeg minden ami minket körbevesz, bár lehet hogy nem érzékeljük az érzékszerveinkkel , mert kívül esik azon a tartományon ami még érzékelhető. Aki működtetni tudja a hatodik érzékét az más rezgés tartományokat is érzékel, de erre kevesen képesek."

A fenti idézet választ adhat a színek és a hangok közti kapcsolatok érzékelésére.

hollohazi írta: ↑
2018.12.31., hétf. 08:50
E cikk körbejárja e topik legfőbb problémáját, látszik nem csak magyar jelenségről van szó.
https://www.audiophil-online.de/themen/voodoo.html

Remek cikk, mindenkinek ajánlom.
Hívőknek és szkeptikusoknak egyaránt, a végén mindenki maga döntheti el, melyik oldalon áll.
Akinek nem megy a német, a fordító meglepően jól érthetően ülteti át magyarra a szöveget. Külön plusz pont, hogy megmarad a tárgyilagosság talaján, a jelenséget írja le, és azt járja körül, miért nehéz néha a hifiben - nem csak woodoo/tuning kérdésekben, hanem úgy általában - igazságot tenni.

A nano folyadékkal kapcsolatba még annyit írnék, hogy ez nem is mondanám voodoonak hisz az elektromos érintkezéseknél vagy felületeknél a kontaktus vagy felületi ellenállás létezik mint jelenség és ez ezt próbálja csökkenteni.Ahol két felület találkozik és áram folyik rajta keresztül ott létezik a jelenség.
Pontosabban és tudományosan is le van írva:

https://www.tankonyvtar.hu/en/tartalom/ ... /ch05.html

E cikk körbejárja e topik legfőbb problémáját, látszik nem csak magyar jelenségről van szó.
https://www.audiophil-online.de/themen/voodoo.html

mgus írta: ↑
2018.12.26., szer. 14:56
Aki esetleg eljutott a furutech nano folyadék teszthez, azoknak esetleg további tipp ha bekenjük a biztosítékot is.bizti kenés.jpg

: IMG_20181230_183048.jpg (2.03 MiB) Megtekintve 1662 alkalommal

Biztí kenve.

istvan01 írta: ↑
2018.12.30., vas. 14:41

Bécó írta: ↑
2018.12.30., vas. 12:39
Minek kell ismételten beírniuk azoknak akik nem hisznek ezekben a dolgokban?Már megtették ezerszer minek még fokozni? Sajnos minden kísérletező eltávolodik erről a helyről.
Talán lemaradtam valamiről, nem vettem észre, hogy ez a topic valamiféle vallási hitgyülekezet lenne. Ha igen, akkor azoknál szokás a másként gondolkozókat, másban hívőket, pláne a tagadókat (ateista) kiátkozni, rosszabb esetben ...

De itt ha tényleg csak hitről lenne szó ... nem, itt nem hitről, hanem dolgokról, amik erősen, nagyon erősen szubjektív és alig, vagy egyáltalán nem objektív jelenségekről szól a beszélgetés.

Nem biztos, hogy szubjektív az adott jelenség, de aláírom, hogy valamiképp az érzékelésünkre hat. Azért nem gondolom, hogy szubjektív, mert akkor miért hallja mindenki ugyanazt, a jelenség demonstrálásakor, mégha eltérő is a megítélés erőssége, de iránya az mégis egyfele mutat.
Az adott kék gyöngyök/és nem ledek/alkalmazása valószínűleg Franck Tchang akusztikus csengettyűinek, rezonátorainak valahogy leegyszerűsített változata lehet, ugyanis az adott kék színt kombináljuk más színekkel is, formákkal, anyagokkal. Nagyon könnyű zsákutcába futni, biztos megtették már néhányan, azért nem hallanak semmit, akár millimétereken is múlhat az eredmény.

Bécó írta: ↑
2018.12.30., vas. 15:53
Kedves meridián de neked.

Gratulálok!
Ha tudnál a sorok közt olvasni és értelmezni mit akartam sugallni...akkor nem írtad volna ezt.
Ilyenkor szoktam felállni és magára hagyni az illetőt.....
Ha kényszert érzel rá válaszolsz....én nem....

Bécó írta: ↑
2018.12.30., vas. 15:53
Kedves meridián de neked.

Ebben a topikban talán jogosan is! Ez nem arról szól, ki hallgat "csak" zenét!

Bécó írta: ↑
2018.12.30., vas. 14:15
Nem erről szól ez a topik ember!!

Remélem nem nekem címezted....

Bécó írta: ↑
2018.12.30., vas. 12:39
Minek kell ismételten beírniuk azoknak akik nem hisznek ezekben a dolgokban?Már megtették ezerszer minek még fokozni? Sajnos minden kísérletező eltávolodik erről a helyről.

Talán lemaradtam valamiről, nem vettem észre, hogy ez a topic valamiféle vallási hitgyülekezet lenne. Ha igen, akkor azoknál szokás a másként gondolkozókat, másban hívőket, pláne a tagadókat (ateista) kiátkozni, rosszabb esetben ...

De itt ha tényleg csak hitről lenne szó ... nem, itt nem hitről, hanem dolgokról, amik erősen, nagyon erősen szubjektív és alig, vagy egyáltalán nem objektív jelenségekről szól a beszélgetés.

Vagyunk egyen-ketten akik...csupán Zenét hallgatnak

1975 óta.....napi szinten hallgatom...

Mi már csak ilyen egyszerű Figurák vagyunk.....

cables írta: ↑
2018.12.30., vas. 08:31
Boldog Újévet kívánok mindenkinek!

Az idén többet nem írok be, de engedjetek meg egy példát a pozitív/negatív véleményekről.

Egy időben szakkönyvekről írogattam kritikákat és valaki, akinek adtam a véleményére azt mondta nekem: Nem helyes, hogy negatív dolgokat is leírsz az ismertetőkben. Megkérdeztem, hogy miért. Azért, mert neked épp nem tetszik valami nem szabad mást befolyásolni olyan irányban, hogy ne olvassa, vagy ne vegye meg a könyvet. Döntse el ő, hogy mit gondol a könyvről. Elgondolkoztam ezen és arra jutottam, hogy ez igaz.

Ez már politika!
Külföldi fórumokon ( meg úgy általaban külföldön ) "divat" ez, hogy nem mondanak rosszat a dolgokról, vagy csak nagyon burkoltan és nagyon enyhét. Nálunk ez nem okoz gondot. Itt inkább az a baj, hogy átesünk a ló tulsó oldalára néha. Illetve olyanokról mondanak véleményt amikről halvány fogalmuk sincs. De ezt ki lehet szűrni. Igaz sokan még erre sem képesek.

fapaci írta: ↑
2018.12.29., szomb. 13:43
Erre fogékony korszakomban, a 90-es években sok woodoo trükköt kipróbáltam, színes korongok, speciális kábelbütykök, alátétek, festékpöttyök, kristályok, tönkölypárna, békamája, tyúkepéje...

Csatlakozom, ezeket - és az általam korábban linkelt HFM/Negyedik Dimenzió kísérletekből szinte mindet - magam is kipróbáltam, volt amit hallani véltem, volt amit nem, és a vége nálam is az lett, hogy elengedtem és mára elsősorban a jó vasakban hiszek. Azt se feledjük el, hogy amikor Darvas László ezeket írta, akkor még a kábelezés is woodoo volt - mára meg jól jövedelmező hifi iparág. No meg amíg csináltam, addig jó játék volt, amit akkoriban még szerettem is + ez a hifinek végképp az az ága, ahol a tapasztalás az egyetlen módszer.
Úgyhogy a magam részéről úgy vagyok vele, ebből az utcából már megjöttem, de ha valaki szeretne játszani, akkor hadd tegye, ne vegyük el a kedvét. A piros lámpa nálam max akkor gyullad fel, amikor a dolognak elkezd marketing szaga lenni, vagy amikor a "hívek" és a "szkeptikusok" elkezdik egymást zrikálni - pláne ha azt becsmérlő stílusban teszik.
Egyébként meg - csatlakozva "asebestyén" kolléga kommentjéhez - virágozzék ezer virág, akit pedig irritál a téma, ne kattintson rá, vagy maradjon csendben. Nem gondolom, hogy a "térítésnek" oda-vissza túl sok értelme lenne.
Peace and Love

cables írta: ↑
2018.12.30., vas. 08:31
Egy időben szakkönyvekről írogattam kritikákat és valaki, akinek adtam a véleményére azt mondta nekem: Nem helyes, hogy negatív dolgokat is leírsz az ismertetőkben. Megkérdeztem, hogy miért. Azért, mert neked épp nem tetszik valami nem szabad mást befolyásolni olyan irányban, hogy ne olvassa, vagy ne vegye meg a könyvet. Döntse el ő, hogy mit gondol a könyvről. Elgondolkoztam ezen és arra jutottam, hogy ez igaz.

No de ha (a könyvről) kizárólag csupa pozitív dolgot írsz annak ellenére, hogy látod a hibákat is, az nem félrevezetés? Mi haszna annak az ismertetőnek, kritikának, amiben elhallgatod a valóságot? Ez számomra sokkal inkább káros és mint látjuk, ebben a topikban is ezt a hozzáállást képviseled, mikor a tiedtől eltérő véleményeket igyekszel elhallgattatni.

nemtomm írta: ↑
2018.12.29., szomb. 23:13
Akkor nincs semminek értelme a hifiben csak ki kell festeni és jó lesz az akusztika? Végül is ezt írod le, feketén fehéren. Akkor a bemérés egy kész átverés ?

Nem tudom, miként olvastad ki szavaimból az akusztikai javulását, az nyilván semmit nem változott a festés során. Ahogy a "beméréstől" sem fog, abból csak információkat kapunk arról, milyen akusztikai jellemzőkkel bír a szoba és mit lenne érdemes módosítani rajta. Javaslom, próbáld így tekinteni a folyamatot! Az akusztikai beavatkozások hatása tökéletesen modellezhető és kiszámítható, ellenben az itt szóban forgó eszközök hatásával. Ahogy írtam, rengeteg ilyen trükköt kipróbáltam annak idején és általában "hallottam" is a hatásukat, tehát logikátlan lenne rám sütni a szkeptikus bélyeget. De mikor az összes kütyü kikerült a rendszeremből, a várt hatalmas minőségi visszaesés elmaradt, ami számomra igen tanulságos élmény volt.

Boldog Újévet kívánok mindenkinek!

Az idén többet nem írok be, de engedjetek meg egy példát a pozitív/negatív véleményekről.

Egy időben szakkönyvekről írogattam kritikákat és valaki, akinek adtam a véleményére azt mondta nekem: Nem helyes, hogy negatív dolgokat is leírsz az ismertetőkben. Megkérdeztem, hogy miért. Azért, mert neked épp nem tetszik valami nem szabad mást befolyásolni olyan irányban, hogy ne olvassa, vagy ne vegye meg a könyvet. Döntse el ő, hogy mit gondol a könyvről. Elgondolkoztam ezen és arra jutottam, hogy ez igaz.

cables írta: ↑
2018.12.29., szomb. 21:28
Szóval békén kéne hagyni, nem gúnyolni azokat, akik beírnak egyéni tapasztalatokat.

Kedves Rudi, magam sem tettem mást, mint leírtam egyéni tapasztalatomat, melyben egyaránt volt negatív és pozitív élmény. Hogy ki melyiket olvassa ki belőle, az már nem az író hatásköre.

nemtomm írta: ↑
2018.12.29., szomb. 23:13

fapaci írta: ↑
2018.12.29., szomb. 13:43

GTomi írta: ↑
2018.12.29., szomb. 10:39
ki használ(t) olyan cuccot hosszú évek/évtizedek óta, ami komoly változást hozott a rendszerében és mi az? vagy éppen miért vette ki?
Leírom az esetemet, bár szerintem sokan átestek hasonlón. Erre fogékony korszakomban, a 90-es években sok woodoo trükköt kipróbáltam, színes korongok, speciális kábelbütykök, alátétek, festékpöttyök, kristályok, tönkölypárna, békamája, tyúkepéje... Közös jellemzőjük volt, hogy beüzemelésükkor kisebb/nagyobb "javulást" mindnél éreztem. Idővel csak gyűltek, gyűltek, nem kis megrökönyödést okozva a hozzám látogató barátaimban. Pár évvel később kifestettem a szobát, emiatt szétbontottam a rendszerem, mindent elcsomagoltam pár napra. A felújítás végeztével már nagyon hiányzott a zene, ezért gyorsan összedugdostam a készülékeket a woodoo cuccok nélkül, de úgy terveztem, majd azokat is visszateszem, ha kipihegtem magam. Néhány percnyi zenehallgatás után rájöttem, hogy egyáltalán nincs rájuk szükségem, a rendszer ugyanúgy, vagy talán még jobban szólalt meg, mint korábban. Ezzel a tapasztalással én egy életre lezártam magamban a kérdést.
Akkor nincs semminek értelme a hifiben csak ki kell festeni és jó lesz az akusztika?
Végül is ezt írod le, feketén fehéren. Akkor a bemérés egy kész átverés ?

Nekem sem tisztem de úgy látom nem nagyon ment át mire akart Fapaci kilyukadni..

nemtomm írta: ↑
2018.12.29., szomb. 23:13

fapaci írta: ↑
2018.12.29., szomb. 13:43

GTomi írta: ↑
2018.12.29., szomb. 10:39
ki használ(t) olyan cuccot hosszú évek/évtizedek óta, ami komoly változást hozott a rendszerében és mi az? vagy éppen miért vette ki?
Leírom az esetemet (....)
Akkor nincs semminek értelme a hifiben csak ki kell festeni és jó lesz az akusztika?
Végül is ezt írod le, feketén fehéren. Akkor a bemérés egy kész átverés ?

nem tisztem megvédeni Falóvat de szvsz a festés csak mint vízválasztó abból a szempontból, hogy nem rakta vissza a kütyüket és úgy is jó volt minden :)
nyilván az akusztika fontos.

Vannak speciális festékek, Fasermix néven, direkt akusztika problémákra. Annak idején a hifibarlang ilyennel volt festve.
https://www.gesundwerk.de/de/fasermix-t ... undwerk-de

fapaci írta: ↑
2018.12.29., szomb. 13:43

GTomi írta: ↑
2018.12.29., szomb. 10:39
ki használ(t) olyan cuccot hosszú évek/évtizedek óta, ami komoly változást hozott a rendszerében és mi az? vagy éppen miért vette ki?
Leírom az esetemet, bár szerintem sokan átestek hasonlón. Erre fogékony korszakomban, a 90-es években sok woodoo trükköt kipróbáltam, színes korongok, speciális kábelbütykök, alátétek, festékpöttyök, kristályok, tönkölypárna, békamája, tyúkepéje... Közös jellemzőjük volt, hogy beüzemelésükkor kisebb/nagyobb "javulást" mindnél éreztem. Idővel csak gyűltek, gyűltek, nem kis megrökönyödést okozva a hozzám látogató barátaimban. Pár évvel később kifestettem a szobát, emiatt szétbontottam a rendszerem, mindent elcsomagoltam pár napra. A felújítás végeztével már nagyon hiányzott a zene, ezért gyorsan összedugdostam a készülékeket a woodoo cuccok nélkül, de úgy terveztem, majd azokat is visszateszem, ha kipihegtem magam. Néhány percnyi zenehallgatás után rájöttem, hogy egyáltalán nincs rájuk szükségem, a rendszer ugyanúgy, vagy talán még jobban szólalt meg, mint korábban. Ezzel a tapasztalással én egy életre lezártam magamban a kérdést.

Akkor nincs semminek értelme a hifiben csak ki kell festeni és jó lesz az akusztika?
Végül is ezt írod le, feketén fehéren. Akkor a bemérés egy kész átverés ?

Szerintem ül a párhuzam. A téma címe nem "Ezoterikus, misztikus és woodooba hajló HiFi eszközök a tudomány fényében", így túl nagy szigorral nem lehet élni az itt tárgyalt dolgokkal kapcsolatban, mint ahogy az egyházaktól sem szokás bizonyítékot követelni létjogosultságuk elismerése fejében. És normális társadalomban sem folyik ellentérítés, amíg nem bizonyul az adott vallás közveszélyesnek. Bizonyos fokig a "megélhetési", haszonszerzési céllal működő, híveket kopasztó vallások is megtűrtek. De tényleg hagyjuk ezt az analógiát, mert valaki még magára veszi.

Ugyanakkor a szakmai, fizikai, biológiai érvekre, magyarázatokra, vagy akár csak sejtésekre való igény, szerintem alap. Ezeken fennakadni egy alapvetően technikai sportban mint a HiFi és azonnal sértetten vagdalkozni, rosszindulatot, beszűkültséget emlegetve; ez hiba.

asebestyen írta: ↑
2018.12.29., szomb. 22:13

bitrograde írta: ↑
2018.12.29., szomb. 21:45

Ideje lenne megemészteni azt az egyszerű tényt, hogy ez nem a számodra és a "hívők" számára fenntartott rajongói téma. A helyzet az, hogy az általános kábeles témában is számos ellenpéldát tudnának arra mondani, hogy csak és kizárólag csupasz kábelt érdemes használni (mire is?). Nem mellesleg az is tapasztalat, hogy valaki kipróbál valamit, és beszámol róla, hogy semmi változást az égvilágon nem tapasztalt, s a hatás véleménye szerint pszichoakusztikai jellegű. Vagy, mint az alább linkelt videó estében, egészen más okokkal is magyarázható, mint hogy néhány pötty felkerült egy üres szobában a falra. Ha a "negatív" kampány azt jelenti, hogy tévképzetek ellen próbálnak meg egyesek érvelni, akkor igenis van helye, itt a fórumon, éppen ebben a témában. Sajnálom, hogy ez sérti egyesek érzékenységét, de a sértettség még nem jelenti azt, hogy az embernek automatikusan igaza is van. Sőt...
Vasárnap reggel se járjuk végig a templomokat, hogy de az evolúció, meg a tudomány...
Végre a helyén van kitárgyalva a téma, nem az általános HiFi topicokban. Régóta ezt szerettük volna. Most itt van és erre ide jövünk őket piszkálni? Lényegtelen kinek van igaza és milyen szempontból. Mikor általános topic arról szól, hogy ezek nélkül nem lehet hifizni meg markecing van, azt én se szeretem, sőt.
Itt egyszerűen csak élni és élni hagyni, ennyi kell, nem több... No, részemről ennyi.

Nem jó a hasonlat. A templom nem közterület, nem a viták helye. Az egyházak az erre fenntartott helyen nem csupán megvitatják, de publikussá is teszi a véleményüket a világ dolgairól/világi dolgokról. Meglehetősen kulturált, nem a hívőik közé tartozó emberek számára is elfogadhatóan.
És nem, egyáltalán nem lényegtelen, kinek van "igaza", vagy pontosabban meddig tartanak a tények, és honnan kezdődik a vélemény, vagy hogy hogyan teszünk közöttük különbséget. Ez egy FÓRUM, ha jelent ez a szó még valamit...

bitrograde írta: ↑
2018.12.29., szomb. 21:45

Ideje lenne megemészteni azt az egyszerű tényt, hogy ez nem a számodra és a "hívők" számára fenntartott rajongói téma. A helyzet az, hogy az általános kábeles témában is számos ellenpéldát tudnának arra mondani, hogy csak és kizárólag csupasz kábelt érdemes használni (mire is?). Nem mellesleg az is tapasztalat, hogy valaki kipróbál valamit, és beszámol róla, hogy semmi változást az égvilágon nem tapasztalt, s a hatás véleménye szerint pszichoakusztikai jellegű. Vagy, mint az alább linkelt videó estében, egészen más okokkal is magyarázható, mint hogy néhány pötty felkerült egy üres szobában a falra. Ha a "negatív" kampány azt jelenti, hogy tévképzetek ellen próbálnak meg egyesek érvelni, akkor igenis van helye, itt a fórumon, éppen ebben a témában. Sajnálom, hogy ez sérti egyesek érzékenységét, de a sértettség még nem jelenti azt, hogy az embernek automatikusan igaza is van. Sőt...

Vasárnap reggel se járjuk végig a templomokat, hogy de az evolúció, meg a tudomány...
Végre a helyén van kitárgyalva a téma, nem az általános HiFi topicokban. Régóta ezt szerettük volna. Most itt van és erre ide jövünk őket piszkálni? Lényegtelen kinek van igaza és milyen szempontból. Mikor általános topic arról szól, hogy ezek nélkül nem lehet hifizni meg markecing van, azt én se szeretem, sőt.
Itt egyszerűen csak élni és élni hagyni, ennyi kell, nem több... No, részemről ennyi.

cables írta: ↑
2018.12.29., szomb. 21:28

pärt írta: ↑
2018.12.29., szomb. 18:48
A téma jellegénél fogva ki-ki másért tér be ide. Van aki tapasztalatai megosztásáért, más új impulzusokért, látóköre szélesítéséért, netán ön-marketing okán...[/i].

Minden témának van jellege. Én pl. 7-8 éves kábelezés alatt rájöttem - tapasztalati úton - hogy minden ami a vezető huzalok körül van (szigetelés, köpeny) egyértelműen ront a hangzáson. Mégse járok olyan topikokba, ahol karnyi vastagságú kábelekekkel villognak a készítők, hogy ez egy baromság, ez nem jó. Aki oda jár, aki azt veszi hadd tegye, az ő dolga.

Szóval nem kell, ill. nem kellene itt sem negatív kampányt folytani. Ennyi. Ez a topik abszolut nem arról szól, hogy valaki szeretne eladni valamit. Szóval békén kéne hagyni, nem gúnyolni azokat, akik beírnak egyéni tapasztalatokat.

Ideje lenne megemészteni azt az egyszerű tényt, hogy ez nem a számodra és a "hívők" számára fenntartott rajongói téma. A helyzet az, hogy az általános kábeles témában is számos ellenpéldát tudnának arra mondani, hogy csak és kizárólag csupasz kábelt érdemes használni (mire is?). Nem mellesleg az is tapasztalat, hogy valaki kipróbál valamit, és beszámol róla, hogy semmi változást az égvilágon nem tapasztalt, s a hatás véleménye szerint pszichoakusztikai jellegű. Vagy, mint az alább linkelt videó estében, egészen más okokkal is magyarázható, mint hogy néhány pötty felkerült egy üres szobában a falra. Ha a "negatív" kampány azt jelenti, hogy tévképzetek ellen próbálnak meg egyesek érvelni, akkor igenis van helye, itt a fórumon, éppen ebben a témában. Sajnálom, hogy ez sérti egyesek érzékenységét, de a sértettség még nem jelenti azt, hogy az embernek automatikusan igaza is van. Sőt...

avxforum.hu

Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök