Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Sztereó erősitők

Avatar
Gandalf
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2536
Csatlakozott: 2003.03.24., hétf. 12:49
Értékelés: 8

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Gandalf »

Szerintem meg kéne kérdezni az illetőt, hogy milyen árkategóriában keresgél.

Avatar
H G
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2007.06.21., csüt. 19:36
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: H G »


Wan ilyen, de ha zenét xerecc hallgatni, akkor mié kell házimozi erösitö?
Valószínüleg azért, mert számára a zenehallgatás nem azt jelenti, mint neked. Ha valaki nem hifimegszállott, akkor egy kicsit jobb avr bőven kielégíti az igényeit.

AZ AVR mit jelent pontosan? tudnátok akkortipust mondani?

Gyere be a LIMAR-ba, mutatok egy LINN Classik Movie-t, amiben az általad leírtakon kívül még van egy DVD/CD játszó is. Arra se lesz szükséged, meg a temérdek kábelre sem. Beszámított készülék, de hibátlan állapotban.
El szoktak csodálkozni a kommersz márkák ismerői, hogy milyen a hangja és a képe is.
 
Hg

Avatar
home
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 25
Csatlakozott: 2007.08.29., szer. 08:56
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: home »


Wan ilyen, de ha zenét xerecc hallgatni, akkor mié kell házimozi erösitö?
Valószínüleg azért, mert számára a zenehallgatás nem azt jelenti, mint neked. Ha valaki nem hifimegszállott, akkor egy kicsit jobb avr bőven kielégíti az igényeit.

AZ AVR mit jelent pontosan? tudnátok akkortipust mondani?

Vendég

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Wan ilyen, de ha zenét xerecc hallgatni, akkor mié kell házimozi erösitö?
Valószínüleg azért, mert számára a zenehallgatás nem azt jelenti, mint neked. Ha valaki nem hifimegszállott, akkor egy kicsit jobb avr bőven kielégíti az igényeit.

Ahogy elnézem, egyre több "házimozis" wálasztha a sztereo rendxert itt is.

Avatar
home
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 25
Csatlakozott: 2007.08.29., szer. 08:56
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: home »


ÜDV mindenkinek!Házimozi, zene és rádió erősítőt keresek ami mind a három az egyben. Létezik ilyen?
B&W 683 as hangfalakat kéne meghajtania ami 200W ot bírnak. Tudnátok megfelelő erősítőt mondani 250 e alatt? Vagy használt erősítőket hol lehet keresni? köszi

Wan ilyen, de ha zenét xerecc hallgatni, akkor mié kell házimozi erösitö?

tudjon házimozit is mert filmeket is szoktam nézni:D De melyik típus?

Avatar
Gandalf
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2536
Csatlakozott: 2003.03.24., hétf. 12:49
Értékelés: 8

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Gandalf »


Wan ilyen, de ha zenét xerecc hallgatni, akkor mié kell házimozi erösitö?
Valószínüleg azért, mert számára a zenehallgatás nem azt jelenti, mint neked. Ha valaki nem hifimegszállott, akkor egy kicsit jobb avr bőven kielégíti az igényeit.

Vendég

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Vendég »


ÜDV mindenkinek!Házimozi, zene és rádió erősítőt keresek ami mind a három az egyben. Létezik ilyen?
B&W 683 as hangfalakat kéne meghajtania ami 200W ot bírnak. Tudnátok megfelelő erősítőt mondani 250 e alatt? Vagy használt erősítőket hol lehet keresni? köszi

Wan ilyen, de ha zenét xerecc hallgatni, akkor mié kell házimozi erösitö?

Avatar
home
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 25
Csatlakozott: 2007.08.29., szer. 08:56
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: home »


ÜDV mindenkinek!
Házimozi, zene és rádió erősítőt keresek ami mind a három az egyben. Létezik ilyen?
B&W 683 as hangfalakat kéne meghajtania ami 200W ot bírnak. Tudnátok megfelelő erősítőt mondani 250 e alatt? Vagy használt erősítőket hol lehet keresni? köszi

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 12099
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 3586
Kapcsolat:

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: revox »

és a sok passzív előfokos dolgot dönti dugába,ha valaki leül egy tisztességesen megépített passzív előfokkal bíró rendszer elé nekem volt néhány. senki nem szidta eddig (se a csövest, se a tranyóst. sőt... vásárlásra készette )
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, zyx, hana, Quad CDP, KSL, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
Sentinel
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 730
Csatlakozott: 2006.06.03., szomb. 08:59
Értékelés: 2

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Sentinel »


Helló! Nekem volna egy Sony TA VA8ES erősítőm fekete eladó! Akir érdekel hívjon nyugodtan 06-20-386-41-58 . Az ára 45 ezer.
Van külön apróhirdetés rovat
CD: Musical Fidelity A3; Erősítő: Jadis DA30; Hangfal: Jadis Orchestra; Hálózati kábel: Nordost Vishnu, vdH Mainstream; IC: vdH M.C. Silver IT 65 G; Hangfalkábel: vdH Inspiration; DVD: Cambridge Audio DV-57;Hangszer: Trevor J. James Privilege fuvola:)

Avatar
wamby
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:10
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: wamby »

Helló! Nekem volna egy Sony TA VA8ES erősítőm fekete eladó! Akir érdekel hívjon nyugodtan 06-20-386-41-58 . Az ára 45 ezer.

Avatar
BÓTAJÓZSEF
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2521
Csatlakozott: 2006.08.04., pén. 15:03
Értékelés: 250

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: BÓTAJÓZSEF »


üdv!
annyi lenne a kérdésem, hogy előfokot érdemes-e tuningoltatni, illetve lehet-e. Ehhez annyira nem értek sajna. Nekem egy Yamaha C4 van, amit amúgy szeretek, de ha lehetne jobb, akkor miért ne. Tápkábelt kapni fog nemsokára, az is sokat fog dobni rajta várhatóan.
Adatai:
# Yamaha C-4 Vorverstärker
Baujahre: 1979-1981
Leistungsaufnahme: 50 Watt
Abmessungen: 43,5x11,6x37,6cm
Gewicht: 8,7 Kg
Neupreis ca.: 1200,- DM
Anzahl der Eingänge: 2x Phono MM 1x Phono MC 2x Tape Tuner, Aux
Anzahl der Ausgänge: 2x Pre-Out 2x Rec-Out 1x Kopfhörer
Eingang (Empfindlichkeit/Impedanz) Phono MM 2,5 mV/100 Ohm/33 KOhm/47 KOhm/68 KOhm/100 KOhm Tape, Tuner, Aux 150mV/47 KOhm
Ausgang (Pegel/Impedanz) Pre-Out 2V/600 Ohm Rec-Out 150mV/180 Ohm
Bass: ± 10dB
Höhen: ± 10dB
Direct/Line-Straight: Tone-Bypass
Brummspannungsabstand (kurzgeschlossen): 106 dB
Stereokanaltrennung: 85 dB
Low- und High-Filter Record-Selector getrennter Lautstärkeregler für den Kopfhörerausgang Mono/Stereo/Stereo verkehrt schaltbar Pre-Outs getrennt abschaltbar Kapazität und Impedanz der Phono-MM Eingänge anpassbar.

Naim-ZU

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4669
Tartózkodási hely: Csobánka

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fülelek »


Nagyszerű fotók!
 
Nos, aki kíváncsi, miért jobb az aktív előerősítő:
Egyrészt valóban a potméter állásától függően változik a be és kimeneti impedancia, ami bizonyos esetekben elég durva hangminőség változást okozhat a tranziens átvitelben, meg az áthallási torzításokban. De van egy másik ok is, nevezetesen a (főleg a mély)hangszóró által időbeni késéssel és frekvenciafüggéssel visszapumpált energia a végfok visszacsatlásán keresztül megjelenik a bemeneten, és modulálódik a bemeneti jellel. Ez ugyan elég alacsony szinten valósul meg, de éppen elég, hogy észre lehessen venni, hogy valami nem stimmel. Igen ám, de az erősítő bemenetén jelenlevő kevert jel visszafelé is hat a forrásra, nevezetesen a dac kimeneti erősítő visszacsatolásán keresztül magára a dacra!
természetesen ez ugyancsak szintfüggő, meg hangszórófüggő is, (minél nagyobb hatásfoka van egy hangszórónak, és minél nagyobb a membrán kitérése, annál nagyobb a visszafelé ható jel nagysága), és pont akkor lesz zavaró, amikor kicsit hangosabban szeretnénk zenét hallgatni.
Az aktív előerősítő ezt a visszahatást csökkenti, még akkor is, ha önmaga szintén visszacsatolt erősítő, de általában sokkal kisebb erősítési tényezővel, mint egy végfok.
A másik megoldás, az ún. line conditioner csöves buffer (egyszeres erősítésű) erősítő dobozka, amelyik ezt a visszahatást megszakítja, ezért érezhető némi hangminőség javulás.
A visszacsatolás nélküli végerősítőknél nincs ilyen probléma, viszont azok teljes kivezérlés közelében jócskán torzítanak eleve, vagy kis teljesítményűek, és akkor azért könnyű túlvezérelni őket, vagy jók is, hangosak is, csak fűtenek piszkosul és nagyon drágák.
A digitális (pontosabban kapcsolóüzemű) erősítők egyik nagy előnye, hogy eltérő működési elvük következtében a bemenetükön nem jelenik meg a hangszóró visszapofázása, valamint egy bizonyos kivezérlésig meglehetősen konstans a torzításuk. Sajnos más problémák viszont felmerülnek, amit megint nem lehet olcsón orvosolni. Azért van olyan digitális erősítő, amelyik már igen igen jól szól, de még egy nem nagyon keskeny kör számára megfizethető kategória.
Persze az áramköri megoldásokon kívül még számos lehetőséget nyújt egy előfok a hangminőség elszúrására, pl. kábelezés, mechanika, tápegység, stb. hogy csak a legfontosabbakat/legismertebbeket említsem.

Avatar
H G
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2007.06.21., csüt. 19:36
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: H G »



Vagy így?
Jó fotók
 


Hát, a fotók jók.
De sajnos a kábelkötegek, meg a jexly-k attól még kiváló mikrohullámú vevőként üzemelnek.
Rendkívül jelentősek a jelutak és ráadásul eltérő hosszúságúak is.
Ha trafós a passzív előfok, akkor a transzformátor paraméterei is beleszólnak az átvitelbe. Főképp a mélyfrekvenciás átvitel problematikus a vas paraméterei miatt.
Nagyfrekvencián meg a trafó induktivitása rezgőkört alkot a szórt kapacitásokkal és ez kiemelést eredményez.
Ha netán ellenállásosztós, akkor az impedancia viszonyok problémásak.
 
Érdekes, hogy a kevés passzív előfok szinte mind transzformátoros.
Igaz, így könnyedén meg lehet valósítani a szimmetrikus( XLR) átvitelt.
 
Hg

Vendég

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Vagy így?
Jó fotók
 


Avatar
H G
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2007.06.21., csüt. 19:36
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: H G »


Egy harmadik szörnyeteg.


Avatar
H G
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2007.06.21., csüt. 19:36
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: H G »


egy másik


Avatar
H G
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2007.06.21., csüt. 19:36
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: H G »



De az aktív előerősítőket nem is azért készítik, hogy jobban kivezéreljék a végfokozatot, hanem teljesen más célból.De ez egy másik történet.
 
Hg

kíváncsian várjuk milyen célból készítenek aktív előfokot.
sztem sokunkat érdekel ez a téma

így van, egy huszáros választ várunk az illetékes uraktól!

http://www.stereophile.com/solidpreamps ... ndex4.html
 
Elég tanulságos átviteli diagramokat láthatunk, melyek tökéletesen mutatják a szintfüggő átvitelt.
 
Van még egy-két kép passzív előfokokról.
 
Eléggé elrettentőek.


Avatar
frankie-
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 423
Csatlakozott: 2006.11.03., pén. 00:17
Értékelés: 1

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: frankie- »


De az aktív előerősítőket nem is azért készítik, hogy jobban kivezéreljék a végfokozatot, hanem teljesen más célból.De ez egy másik történet.
 
Hg

kíváncsian várjuk milyen célból készítenek aktív előfokot.
sztem sokunkat érdekel ez a téma

így van, egy huszáros választ várunk az illetékes uraktól!

Avatar
H G
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2007.06.21., csüt. 19:36
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: H G »



De az aktív előerősítőket nem is azért készítik, hogy jobban kivezéreljék a végfokozatot, hanem teljesen más célból.De ez egy másik történet.
 
Hg

Röviden fel tudnád vázolni, miben lehetnek jobbak az aktív előfokok, mint a passzívok?
Vagy inkább melyiknek mik az erősségei, mert ha az egyik egyértelműen jobb lenne, a másikat nem gyártanák!

Ez egy elég bonyolult kérdés.
 
1. Egy aktív előfok konstans bemeneti és kimeneti impedanciával rendelkezik.
Így az összekötő kábelek szórt paramétereire kevésbbé érzékeny az átvitel.
Ráadásul nem frekvencia és szintfüggő a ki- és bemeneti impedancia.
 
2. Passzív előfoknál nem biztosítható az eléggé alacsony kimeneti impedancia és az eléggé magas bementi impedancia. (ami ráadásul állandó is)
 
3. A kis jelszintű források jelszintje könnyedén erősíthető, hogy kellően meghajtsa a végfokot.
 
4. Komolyabb aktív előfokok esetében az egyes források jelszintje egymáshoz szintezhető, így forrás váltás esetében nincs hangerő változás, nem kell állandóan állítgatni a hangerőt. (ez praktikussági ok)
 
5. Passzív szimmetrikus előfok elég nehezen valósítható meg.
A komolyabb gépek tudásuknak a maximumát XLR átvitellel adják.
 
6. Egy passzív előfok érzékenyebb a szórt terekre.
A hatalmas jexly-k kitűnő antennák.
 
7. Az áthallási csillapítás gyenge és erősen frekvenciafüggő.
 
8. Sajnos jó minőségű aktív előfokot sem túl egyszerű csinálni.
Ezért általában többe kerül, mint egy azonos szintű végfok.
 
9. A csúcsminőségű aktív előfokokban gyakorlatilag már nem használnak potmétereket. A hangerőszabályzást másként oldják meg.
Sokkal rövidebb jelutakat, szórt terekre kevésbbé érzékeny kapcsolásokat alkalmaznak.
 
.......
 
Hg

Vendég

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Vendég »


De az aktív előerősítőket nem is azért készítik, hogy jobban kivezéreljék a végfokozatot, hanem teljesen más célból.De ez egy másik történet.
 
Hg

kíváncsian várjuk milyen célból készítenek aktív előfokot.
sztem sokunkat érdekel ez a téma

Vendég

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Vendég »


az átlag lemezről a 2v töredéke jön le.

Jó lenne, ha így lenne, de nincs így.
 
A jelenlegi "átlag" pop és egyéb modern zenei lemezek nagy része kevesebb, mint 10 dB dinamikával masterelt. A modern (dinamika) kompressziós eljárásoknak hála. A neten sok olyan oldal található, ami a "Loudness War" témakörét tárgyalja: vagyis, hogy a dinamika kompresszorokkal, limiterekkel 0 és - 4 dB közé tolják a felvétel nagy részét, hogy amikor a rádión odakapcsolsz, akkor ez legyen a hangosabb. Számos olyan felvétel van, ami szinte folyamatosan klippel 0 dB-be ütköztetve a csúcsokat. Jó néhány "remasterelt"-ként újra kiadott felvétel semmi más, csak a trükkös kompresszókkal felhangosított másolata az eredeti kiadásnak.
 
Az már csak hab a tortán, hogy egy csomó olyan DAC van ahol 4V a kimenet 0 dB-nél.

Avatar
H G
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2007.06.21., csüt. 19:36
Értékelés: 0

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: H G »


Honnan tudható,hogy egy végerősítő, vagy annak használt erősítő egy adott passzív végfokkal kihajtható,illetve beilleszthető-e egy adott rendszerbe? Tudom,a puding próbája...,de anélkül lehet ezt tudni vhonnan?

Ha a forrásod kimenete 2V-nál nagyobb és az impedanciája 1000 ohm alatti, valamint a végfok bemenő impedanciája nagyobb, mint 10kohm (de inkább 50kohm), akkor az ökölszabályok szerint van rá esély, hogy működhet.

az átlag lemezről a 2v töredéke jön le.

Persze, persze.
 
Átlagban sokkal kisebb jel jön le.
De mi van, ha netán jön egy 0dB közeli dinamika csúcs?
 
Különben itt egy mérési jegyzőkönyv idézet a Stereophile-ből (2007/07):
 
"From its unbalanced jacks, the Primare CD31's maximum output level at 1kHz was 2.086V, just 0.37dB higher than the CD standard's 2V."
 
Vagyis a "CD standard" 2V 0dB esetében.
 
Hg

Avatar
Bodoraudio
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2345
Csatlakozott: 2007.03.25., vas. 14:24
Értékelés: 742
Kapcsolat:

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Bodoraudio »


Honnan tudható,hogy egy végerősítő, vagy annak használt erősítő egy adott passzív végfokkal kihajtható,illetve beilleszthető-e egy adott rendszerbe? Tudom,a puding próbája...,de anélkül lehet ezt tudni vhonnan?

Ha a forrásod kimenete 2V-nál nagyobb és az impedanciája 1000 ohm alatti, valamint a végfok bemenő impedanciája nagyobb, mint 10kohm (de inkább 50kohm), akkor az ökölszabályok szerint van rá esély, hogy működhet.

az átlag lemezről a 2v töredéke jön le.

Avatar
frankie-
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 423
Csatlakozott: 2006.11.03., pén. 00:17
Értékelés: 1

Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: frankie- »


De az aktív előerősítőket nem is azért készítik, hogy jobban kivezéreljék a végfokozatot, hanem teljesen más célból.De ez egy másik történet.
 
Hg

Röviden fel tudnád vázolni, miben lehetnek jobbak az aktív előfokok, mint a passzívok?
Vagy inkább melyiknek mik az erősségei, mert ha az egyik egyértelműen jobb lenne, a másikat nem gyártanák!

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”