Cd játszók

[Tctronic]

Csak annyit fűznék hozzá,( lehet nem ment át az előző bejegyzésemből), hogy a régi vasak (1540,1541 dacok CDM 0,1 futóművel) sajnos igen is nagyon tudnak még ma is. Ha pedig tuningoljuk őket akkor bizony nem biztos, hogy a maiak versenyben tudnak lenni velük. Én se hittem annak idején.....(ezúton is megkövetem Tunerman és más kollégákat ) Az viszont tény, hogy ha csak szimplán veszünk egy 1541 DAC-os készüléket (mint ahogy én is tettem Philips CD650-el) ez önmagában még nem garancia a sikerre. Ezek "kérik" a jó tuningot, azzal viszont szerintem zseniálisak még ma is.

[sutemenyx]

Keveredik a hulyeseg a fejemben. Szoval ez nem AudioAnalog, hanem egy AnalogMetric paneles dac, ami TcTronic-nal van.

[sutemenyx]

Az említett DAC egy AudioAnalog TDA1541-es panel, amit valaki elkezdett összerakni, de végül sosem készült el és hozzàm került. Én aztán kidobáltam belőle kb mindent és került bele egypár finomság:

FE2016FF-51FD-48FF-854C-9058DCCD74A8.jpeg (2.34 MiB) Megtekintve 470 alkalommal

FC7FC66F-0C42-489C-B4F4-5658FB60AA05.jpeg (2.34 MiB) Megtekintve 470 alkalommal

8B4744FD-38FC-47C5-8D72-F5F1293727E1.jpeg (470.08 KiB) Megtekintve 470 alkalommal

A fő tápkondik ROE-k, nos BA158-ak az egyeniranyitok, az analog tápok illetve a DAC chip tápja megszórva BlackGate F-ekkel. A Digitalis részeken ELNA Starget+Cerafine/AN STD elkók. Az áramgenerátorok szűrése japan foliakondikkal. A kimeneti analog szűrő fokozatokban Allen Bradley és rézfoliás Amtrans fóliakondik, az opák usa Motorola LF356H katonai kivitelűek, a kicsatoló kondenzátor BlackGate F.
Az egész egy Grundig CD dobozában és annak trafóját használva.

Ez utóbbi is már erős alapját képzi annak, hogy nem csúcskivitel (egy komolyabb Bando trafoval pl sokkal jobb hangja van), de eleve az SAA7220-szal létesített szűrő nem tudja szimultán modban hajtani a dacfeleket, márpedig így jelentősen gyengébb amiatt is.

A bejövő jelet egy CS8412 spdif vevő alakitja I2S-re. Az eredeti design szerint ez sajat orajelen fut, de teljes hulyeseg. Ha nem a bejövő jelből nyeri az orajelet, akkor csuszkal ahhoz képest, így néha kimaradnak minták, és teljesen tönkreteszi a hang zeneiségét. Ezért át lett téve slave módba, csak ahhoz szükség volt egy orajel 4x-ezőre, hogy az SAA7220 is működhessen.

Dióhéjban ennyi. A most használt dacom is TDA1541, de az jelentősen jobb ennél, tehát a helyén kezelendő a dolog.

Mindenesetre éppen mostanság próbáltunk ki néhány digitális forrást marconi kollégával, talán majd megosztja ide a tapasztalatait. A tesztalanyok egy
- Teac P500 gyári
- Rotel RCD 865 futőművé alakitva, félig recapelve
- Arcam Delta 170 gyári
- Philips CD304 mk2 CDM1
- Philips CD304 mk2 CDM0
- Pierre Lurné Audiomeca Mephisto I recapelve
voltak.

A lényeg az, hogy jelentős, de nagyon-nagyon jelentős különbségek voltak. Szóval, hogy mikor milyen dac hogyan szól, az nagyon múlik azon is, hogy mi a digitális forrás.

[marconi]

Szerintem ez egy fontos beírás! Köszönöm szépen!
Hogy mennyire általánosan igaz a bold mondat, ahhoz egy OFF példa.
Beszélgettem valakivel, akinek a garázsában két Porsche áll, egy régebbi levegő hűtéses, meg egy újabb. Kérdeztem melyiket szereti jobban vezetni, egyértelműen a régit: Az egy nagyon finom kocsi - mondta.

És ez is egy mennyire fontos beírás! Pontosan rámutat arra, hogy az egyéni vélemény mennyire nem korrelál egy abszolút "jóság" kategóriájával, ha egyáltalán létezik olyasmi! Tévedés ne essék, számomra is a valaha volt legjobb 911-es az utolsó léghűtéses 993-as sorozat, ugyanakkor egy pályanapon ezeket a klasszikusokat simán lenyomják az újabbak, amelyek ráadásul a hétköznapokban is sokkal kezelhetőbbek, barátságosabb viselkedésűek. Ha valakinek ezek a sokak számára racionálisabb érvek számítanak inkább, nem fogják osztani az érzelmi alapon hozott véleményeket.
Érdekes párhuzam figyelhető meg a korai Philips CD-kért rajongókkal, túlnyomó részük az analóg világból érkezett, sőt fő forrásként még mindig analóg forrásokat jelölnek meg, így az azok hangzását közelítő tuningolt 0., 1. generációs készülékekben találják meg a számukra ideális hangzást. Nincs is ezzel semmi baj mindaddig, míg nem állítják be magukat az igazság egyedüli letéteményesének, apostolának.

Aki régóta hallgat zenét az honnan máshonnan érkezhetett volna mint az analóg világból, ha már akkor zenét hallgatott amikor még nem volt digitális?? :)
Én még emlékszem kisgyerekként amikor magyarországon először bukkant fel cd lemezjátszó, apám vitt magával a műegyetemre egy magnos klubba ahol összegyűlt egy csomó magnós és felvételt készítettek egy cd lemezről. :)
Egyébként nem rajongok a régi philips lejátszókért, de a jó hangért igen! Aztán valahogy ez a kettő dolog találkozik.

[ViXi78]

Hozzám került az alább látható gép, én szerettem volna meghallgatni mit lehet kihozni egy cd futóműből mivel már egy ideje audio pc használok, illetve olyan cd lejátszót aminek nincs digit kimenete.
Az pl hamar kiderült hogy a cdm0 transzport bizony jobb a cdm1 nél, merthogy össze tudtam hasonlítani a nálam lévő szintén gyári 304 mk2 vel, tehát itt is igazolódik az hogy amit a gyártók fejlesztésként próbálnak beállítani az valójában csak a gyártás fejlesztése hogy egyszerűbb és gazdaságosabb legyen, hangban valójában visszalépés történik.
Digit kimeneten hallgattam őket, a dac a Marantz cda94 volt ami 5. gen jfet tuningal és Black Gate recappal rendelkezik, benne tda1541 s1 koronás chipel. A cdm0 azonnal detektálhatóan levegősebb, tisztább artikuláltabb hangszer és ének hangokat produkált természetesebb tónusokkal. És ez még csak a gyári állapot, mert amúgy még remek előrelépési lehetőségek vannak a gépben.
És sajnos az a helyzet, az a valóság hogy ezek az ősöreg gépek digit traszportként még mindig jobbak mint szinte bármilyen modern forrás, legyen az stream vagy file alapú. Példa erre a saját core audio pc rendszerem másfél - két millióért, ami sajnos - bár sok eddig hallgatott cd futóműnél jobbnak bizonyult - ezeknél nem!
Aki nem hiszi járjon utána! :)

Augusztus elején volt itt ilyen agymenésem és tulajdonképpen vettem is az ebayről paneleket egy albántól. Gyakorlatilag augusztus végétől nekem már masszívan üzemel az ilyen egyedi építésem. Mondjuk nem gondoltam semmilyen tuningot a projektbe, de érdekes így olvasni, hogy a nullás az jobb. Egyik 304-be nullás van nekem. Majd lehet kipróbálom és meghallgatom, hogy én hallok-e valamit a nullás és az egyes között.

[ViXi78]

Azért egy 80 perces CDvel és egy Pierre Verany futómű-tesztlemezzel én kíváncsi lennék mit produkál egy ilyen Philips.

Nekem annó vitte simán az írott , sőt az újraírható lemezeket is! Soha nem akadt, csak ha a lemez már nagyon hibás volt!
Az újabb készülékek azokkal a lemezekkel már sztem el sem indulnak.

Nekem egy ilyen teszt lemezem van/lesz. Szeptember elején vásároltam az usa-ból(ebay) és már megjött, de a szüleimhez kértem vidékre. Mostanában tudom majd magamhoz venni. Kíváncsi vagyok mit produkálnak majd a gépeim.
http://www.digital-recordings.com/cdcheck/cdcheck.html

[SoundMania]

Azért egy 80 perces CDvel és egy Pierre Verany futómű-tesztlemezzel én kíváncsi lennék mit produkál egy ilyen Philips.

Nekem annó vitte simán az írott , sőt az újraírható lemezeket is! Soha nem akadt, csak ha a lemez már nagyon hibás volt!
Az újabb készülékek azokkal a lemezekkel már sztem el sem indulnak.

[sutemenyx]

Kezdenek itt egészen vicces beírások lenni.

[avl2]

+1 vélemény. Van nálam egy DIY Dac Philips 1541 chippel , nagyon jól feljavított tuninggal. ( Sutemenyx kollégától) a leírásomban szereplő jóval drágább (és sokak által jónak mondott) Spring Audio 2 között minimális eltérést hallottam a saját rendszeremben CD-ről etetve mindkettőt.

nem a ruhat eszi az embert
nem a chipa dja a hangot (sicc!)

[cables]

...
[ugyanakkor egy pályanapon ezeket a klasszikusokat simán lenyomják az újabbak, amelyek ráadásul a hétköznapokban is sokkal kezelhetőbbek, barátságosabb viselkedésűek...

Mondjuk jó nagyot ferdítettél azon amit én írtam. Van ennek értelme?

Nem azt mondta nekem a Porsche tulaj, hogy érzelmileg kötődik a régihez, hanem hogy sokkal jobb vezetni, mint az újabbat.

Pályanapon ki kit nyom le... ? Kit érdekel ez, ha valaki vezetni szeret egy autót?

Aztán, ha a pályanapot visszafordítjuk audióra, akkor ugye az van, hogy az újabb készülékek speckója egekben van a régi vasakhoz képest. Csak egy apróság, hogy azokat jobb hallgatni.

[Robici]

+1 vélemény. Van nálam egy DIY Dac Philips 1541 chippel , nagyon jól feljavított tuninggal. ( Sutemenyx kollégától) a leírásomban szereplő jóval drágább (és sokak által jónak mondott) Spring Audio 2 között minimális eltérést hallottam a saját rendszeremben CD-ről etetve mindkettőt.

NOS? Én épp mostanában leszek DAC-kereső üzemmódban mert a régi Sony CDP-710emet (szintén TDA1541) kellene nyugdíjaznom de eddig nem találtam olyat (reális áron) amire nyugdt szívvel cserélném (a futómű már megvan). Bár én azt tapasztalom, hogy DAC-ok között már nagyon kicsi a hangzásbeli különbség.

[Robici]

...audioban ki adja a területeket ? :-)))

Remélhetőleg mindenkinek a saját igénye. (És pénztárcája :-)

[Tctronic]

+1 vélemény. Van nálam egy DIY Dac Philips 1541 chippel , nagyon jól feljavított tuninggal. ( Sutemenyx kollégától) a leírásomban szereplő jóval drágább (és sokak által jónak mondott) Spring Audio 2 között minimális eltérést hallottam a saját rendszeremben CD-ről etetve mindkettőt.

[avl2]

Szerintem ez egy fontos beírás!
...melyiket szereti jobban vezetni, egyértelműen a régit: Az egy nagyon finom kocsi - mondta.

És ez is egy mennyire fontos beírás!
...ugyanakkor egy pályanapon ezeket a klasszikusokat simán lenyomják az újabbak, amelyek ráadásul a hétköznapokban is sokkal kezelhetőbbek, barátságosabb viselkedésűek. Ha valakinek ezek a sokak számára racionálisabb érvek számítanak inkább, nem fogják osztani az érzelmi alapon hozott véleményeket.
Érdekes párhuzam figyelhető meg a korai Philips CD-kért rajongókkal, túlnyomó részük az analóg világból érkezett, sőt fő forrásként még mindig analóg forrásokat jelölnek meg, így az azok hangzását közelítő tuningolt 0., 1. generációs készülékekben találják meg a számukra ideális hangzást. Nincs is ezzel semmi baj mindaddig, míg nem állítják be magukat az igazság egyedüli letéteményesének, apostolának.

Azért egy 80 perces CDvel ...én kíváncsi lennék mit produkál egy ilyen ...

a kerdesek zömének több aspektusa van, jol mutatjak ezek a fentiek is.
(telekre saros uton menni X, palyara Y, boltba menni Z, szerpentinen W, cruise-olni V, ...audioban ki adja a területeket ? :-)))

[juliush]

Szerintem ez egy fontos beírás! Köszönöm szépen!
Hogy mennyire általánosan igaz a bold mondat, ahhoz egy OFF példa.
Beszélgettem valakivel, akinek a garázsában két Porsche áll, egy régebbi levegő hűtéses, meg egy újabb. Kérdeztem melyiket szereti jobban vezetni, egyértelműen a régit: Az egy nagyon finom kocsi - mondta.

És ez is egy mennyire fontos beírás! Pontosan rámutat arra, hogy az egyéni vélemény mennyire nem korrelál egy abszolút "jóság" kategóriájával, ha egyáltalán létezik olyasmi! Tévedés ne essék, számomra is a valaha volt legjobb 911-es az utolsó léghűtéses 993-as sorozat, ugyanakkor egy pályanapon ezeket a klasszikusokat simán lenyomják az újabbak, amelyek ráadásul a hétköznapokban is sokkal kezelhetőbbek, barátságosabb viselkedésűek. Ha valakinek ezek a sokak számára racionálisabb érvek számítanak inkább, nem fogják osztani az érzelmi alapon hozott véleményeket.
Érdekes párhuzam figyelhető meg a korai Philips CD-kért rajongókkal, túlnyomó részük az analóg világból érkezett, sőt fő forrásként még mindig analóg forrásokat jelölnek meg, így az azok hangzását közelítő tuningolt 0., 1. generációs készülékekben találják meg a számukra ideális hangzást. Nincs is ezzel semmi baj mindaddig, míg nem állítják be magukat az igazság egyedüli letéteményesének, apostolának.

[cables]

Hozzám került az alább látható gép, én szerettem volna meghallgatni mit lehet kihozni egy cd futóműből mivel már egy ideje audio pc használok, illetve olyan cd lejátszót aminek nincs digit kimenete.
Az pl hamar kiderült hogy a cdm0 transzport bizony jobb a cdm1 nél, merthogy össze tudtam hasonlítani a nálam lévő szintén gyári 304 mk2 vel, tehát

itt is igazolódik az hogy amit a gyártók fejlesztésként próbálnak beállítani az valójában csak a gyártás fejlesztése hogy egyszerűbb és gazdaságosabb legyen, hangban valójában visszalépés történik.

Digit kimeneten hallgattam őket, a dac a Marantz cda94 volt ami 5. gen jfet tuningal és Black Gate recappal rendelkezik, benne tda1541 s1 koronás chipel. A cdm0 azonnal detektálhatóan levegősebb, tisztább artikuláltabb hangszer és ének hangokat produkált természetesebb tónusokkal. És ez még csak a gyári állapot, mert amúgy még remek előrelépési lehetőségek vannak a gépben.
És sajnos az a helyzet, az a valóság hogy ezek az ősöreg gépek digit traszportként még mindig jobbak mint szinte bármilyen modern forrás, legyen az stream vagy file alapú. Példa erre a saját core audio pc rendszerem másfél - két millióért, ami sajnos - bár sok eddig hallgatott cd futóműnél jobbnak bizonyult - ezeknél nem!

Szerintem ez egy fontos beírás! Köszönöm szépen!
Hogy mennyire általánosan igaz a bold mondat, ahhoz egy OFF példa.
Beszélgettem valakivel, akinek a garázsában két Porsche áll, egy régebbi levegő hűtéses, meg egy újabb. Kérdeztem melyiket szereti jobban vezetni, egyértelműen a régit: Az egy nagyon finom kocsi - mondta.

[Robici]

Azért egy 80 perces CDvel és egy Pierre Verany futómű-tesztlemezzel én kíváncsi lennék mit produkál egy ilyen Philips.

[marconi]

Hozzám került az alább látható gép, én szerettem volna meghallgatni mit lehet kihozni egy cd futóműből mivel már egy ideje audio pc használok, illetve olyan cd lejátszót aminek nincs digit kimenete.
Az pl hamar kiderült hogy a cdm0 transzport bizony jobb a cdm1 nél, merthogy össze tudtam hasonlítani a nálam lévő szintén gyári 304 mk2 vel, tehát itt is igazolódik az hogy amit a gyártók fejlesztésként próbálnak beállítani az valójában csak a gyártás fejlesztése hogy egyszerűbb és gazdaságosabb legyen, hangban valójában visszalépés történik.
Digit kimeneten hallgattam őket, a dac a Marantz cda94 volt ami 5. gen jfet tuningal és Black Gate recappal rendelkezik, benne tda1541 s1 koronás chipel. A cdm0 azonnal detektálhatóan levegősebb, tisztább artikuláltabb hangszer és ének hangokat produkált természetesebb tónusokkal. És ez még csak a gyári állapot, mert amúgy még remek előrelépési lehetőségek vannak a gépben.
És sajnos az a helyzet, az a valóság hogy ezek az ősöreg gépek digit traszportként még mindig jobbak mint szinte bármilyen modern forrás, legyen az stream vagy file alapú. Példa erre a saját core audio pc rendszerem másfél - két millióért, ami sajnos - bár sok eddig hallgatott cd futóműnél jobbnak bizonyult - ezeknél nem!
Aki nem hiszi járjon utána! :)

[tunerman]

Egy fotó a CD304 mod igazán puritán hátoldalról
TJ.

[tunerman]

Egyedi építésű Philips CD304-es, ami csak futóműnek lesz használva - CDM0 + discrete laser pcb, amit viszont egy modernebb CD304 MKII servo + TDA1541 DAC panel követ
A megépítés egyértelmű célja a tuningolás lehetősége a laser pcb-n, amit a csak futóműnek használt gépen szeretnének majd megfülelni.
TJ.

[Gábor85]

Vagy akár még büszke is lehetnék arra a madzagra, hiszen az ilyen kábelezés emelte az égig a minőségét a rendszeremnek, amit kifejezetten a kábel tesztelése céljából rémprimitívre állítottam össze. Igaz, más rendszerem nincs is. Bár ez már a kábeles topikba való...

[Gábor85]

Helló Mindenki! Nem tudom, hogy új téma legyen-e, vagy csak itt feltegyem a kérdést a cd-játszós topikban. Van aki próbált már régi discmant használni komolyabb rendszerhez cd-játszónak? Egy külföldi fórumon olvastam valaki lelkesedését, 60 év hifizés után a cd-nek adott még egy esélyt, mikor kipróbálta a régi Panasononic és Sony discmant, melyeknek az az általa legfontosabbnak tartott jellegzetességük, hogy a line-out a fejhallgató-kimenettel ellentétben nincs külön erősítve op-amppal. Csak a digitális szűrőn van, de azon kívül a DAC-ból közvetlenül jön ki a jel 0,6-0,8 V-os szinten, ami szerinte bőven elég bármilyen erősítőnek. Neki valami csövese van, Magnepan hagsugárzókkal. A másik jellemző, hogy ne legyen rázkódásvédelem. Ez a kettő együtt high-end megoldást kínál szerinte. És voltak páran, akik tapasztaltak hasonlót, miután kipróbálták. Bár az illető hitelét egy kicsit rontja, hogy szerinte a drága kábelek a snake-oil kategóriája.
Van-e valakinek egy komolyabb régi discman-je, ami tudhatja ezeket? Olyan szívesen kipróbálnék egy ilyet. Sajnos most nincs pénzem arra, hogy csak úgy lutriból vegyek egy ilyet, pedig nem egy ház ára, bár 100 ezer körüliért is láttam már, azért van 20-30 ezerért is.

Még ezeréve összelomiztunk valahonnan a sógorommal egy Philips CD10 Portable lejátszót a gyári kiegészítő hálózati adapterével együtt. A múltkorokban összeraktunk unokaöcsémnek egy kis vitage hifit. Akkor került elő a CD10es. Piszok jól szól, így néz ki:
https://www.hifiengine.com/gallery/imag ... d-10.shtml

Olvastam Gábor 85 hozzászólását, de bevallom lusta voltam válaszolni. Pontosan ezt a kis Philips CD10-et szerettem volna neki javasolni én is. Nekem volt ilyen készülékem és nagyon szuper kis masina szerintem. Jól is szólt! Az év elejétől füles vonalon is mocorgok és így visszagondolva bánom, hogy már nincs meg. Amikor felszámoltam a CDM-2 vonalat, akkor a végén ez is el lett adva. Emlékszem sokáig árultam, talán nem is kaptam érte annyit amennyiért vettem. Fene tudja már nem emlékszem annyira. Most biztosan lenne rá kapás és egy vödör pénzt hoznának érte. Néha ebayen belefutok ha nézelődöm. Elég sokba tartják már ezeket is. Azért ennyit már nem érnek.
Még autós adapter is volt hozzá. Nem semmi! Itthon talán még 1-2 eladó példányt láttam azóta(10-12év).
Elég ritkán bukkan fel.
https://www.dutchaudioclassics.nl/phili ... _cdplayer/
Na kellett megnéznem, most fáj a szívem utána.

Azért ez a Philips CD10 az ebay-en igencsak borsos. Én végülis vettem egy D-131-es Sony discmant, másodjára sikerült olyat is vennem, ami megszólalt. De csak néhány ezer forint volt, úgyhogy egy szavam sem lehet, mert tényleg élvezetes a hangja. De sajnos vannak cd-k, amiket nagyon nem akar normálisan játszani. Olvasófej-hibás lehet, szervizben tudnak majd segíteni rajta? Én meg majd pironkodom, ha megkérdezik, hogy mi ez a madzag? A tápkábelét ugyanis kicseréltem egy általam kókányoltra. De lehet, hogy majd veszek bele elemet, és akkor nem jön a zavarbaejtő kérdés.

[tonee73]

Köszi szépen, nagyon szeretem ezt a masinát mindenképpen fel szeretném támasztani

Ha nem akarsz rá ennyit költeni akkor egy működőképes használt donor lesz a megoldás.
Itt végig tudod nézni, mi jöhet szóba a használt piacról (a DAC típus alapján):
http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm
Én nem rég egy KSS240A-t kerestem hasonló célból egy barátomnak, végül egy taiwan-i embertől vettem neki egy NOS gyári új darabot az ebay-ről (Ł70-ért), mivel úgy volt vele, hogy inkább legyen gyári új, mint utángyártott-először azt rakott a gépébe 2 éve, de kifeküdt elég gyorsan.Mondjuk a használt is lutri, mert ugye nem tudhatod, hogy mennyit fog még elmenni. Sok sikert!

[zoli73]

Köszi szépen, nagyon szeretem ezt a masinát mindenképpen fel szeretném támasztani

Arra vigyázz, hogy különböző Kínai oldalakon kínálnak hozzá(meg sok más típushoz is), utángyártott lézeregységet, de ezek mind hasznavehetetlen szemetek. A legtöbbje egyáltalán nem is működik, a maradék is csak nagyon rövid ideig bírja, aztán kezdődik elölről.
Az eredetit, mert már kevés hozzáférhető példány létezik, azért mérik borsos áron, én is azt mondom, keress egy olcsó donort.

[Kerpel Péter]

Köszi szépen, nagyon szeretem ezt a masinát mindenképpen fel szeretném támasztani