A Fórum 2020-09-18-án pénteken frissítésre került.
Ha problémát láttok vagy hiányzik valami, kérjük jelezzétek!
Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Hálózati audio lejátszók

Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3212
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 2022
Tartózkodási hely: Szár

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

OFF
Mindent megteszek, hogy a fórummotor f@szsága miatt okvetlenül előálló idézés-problémákat javítsam (pl legutóbb itt dgyuri utolsó hozzászólásánál, figyeljétek meg az apróbetűs kiegészítést alatta), de sajnos nem győzöm... Alázattal kérlek, figyeljetek egy picit oda, hogy posztoláskor minden quote BBCode-nak legye /qutoe párja, mert különben nem is az első idézéskor jön elő a gond, hanem az arra érkező, szimtén idézést tartalmazó válaszoknál: ott már rosszul jelenik majd meg, hogy ki a szerzője egy adott szövegnek, ami még szerzői jogi szempintbók sem okés, de minimum keveredéshez és félreértéshez vezet...
Persze ezért nem Ti vagytok a hibásak, ezzel en sem tudok sokat kezdeni, szegény ember vízzel főz, a k..va fórummotor hsgyja elb@szni az idézeteket, de egy pici odagigyeléssel minimalizálni lehetne ezeket a hibákat, és a helyreállításukkal járó moderátori munka mennyiségét is...
:smile53: :smile53: :smile53:
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + CoreAudio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dynaudio Audience50

Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3212
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 2022
Tartózkodási hely: Szár

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Picabia írta:
2020.10.27., kedd 17:31
Aszpirin írta:
2020.10.27., kedd 15:36
A minap én is szembesültem a Tidal "album-eltüntetési" gyakorlatával: a kedvenclistámból 4 albumot kellett törölnöm, mert a Tidal szerint "album not available for streaming". WTF? Amikor felvettem őket a kedvencek közé, tuti, hogy elérhetők voltak...
Szóval igen, ez létezik a Tidalnál...
Velem számtalanszor megesett az is, hogy az kedvencek között még megjelent az album borítója, de a lejátszás gomb már hiányzott, aztán rákeresve megtaláltam egy másik id alatt. Aktuálisan pl.:
Froberger ou l'intranquillité by Blandine Verlet
- Ez van a kedvenceim között (The content is no longer available): https://tidal.com/browse/album/65296816
- Ha rákeresel az albumra, megtalálod más id alatt: https://listen.tidal.com/album/89809133
Nagy öröm egyesével frissítgetni az összegyűjtött kedvenceket :(
Bakker, és igazad van, 100%-osan bejött a tipped leborulok.gif
Minden eltűnt kedvencemet megtaláltam, más ID-val ;peace;
De vajon ezt miért csinálják? Így a Te infód ismeretében sokkal könnyebb elviselni, de akkor is bosszantó!
NAGYON köszönöm!!!
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + CoreAudio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dynaudio Audience50

Avatar
alto
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2794
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 731
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »

juliush írta:
Tegnap, 20:31
asebestyen írta:
Tegnap, 20:07
alto írta:
Tegnap, 20:04


A HQPlayer akár ki is hagyhatnád, a Roon-nal is lehet fixen 24/96-ra konvertálni, feltéve, hogy a Roon Core-t futtató NAS elég izmos ehhez.
Lehetni éppen lehet, de az nagyon nem ugyanaz. Sajnos.
Synology DS218+ 6GB RAM-mal, talán még épp elég lenne, de a combos gépen futó HQPlayer a klassz szűrő algoritmusaival messze jobb megoldás. És van egy másik kötöttség is, a NAS-ról nem tudom Dantéba csomagolva küldeni a DAC-nak.
Az igaz. Azért ez egy ritka komplikált setup.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
juliush
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1727
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 1725

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: juliush »

asebestyen írta:
Tegnap, 20:07
alto írta:
Tegnap, 20:04


A HQPlayer akár ki is hagyhatnád, a Roon-nal is lehet fixen 24/96-ra konvertálni, feltéve, hogy a Roon Core-t futtató NAS elég izmos ehhez.
Lehetni éppen lehet, de az nagyon nem ugyanaz. Sajnos.
Synology DS218+ 6GB RAM-mal, talán még épp elég lenne, de a combos gépen futó HQPlayer a klassz szűrő algoritmusaival messze jobb megoldás. És van egy másik kötöttség is, a NAS-ról nem tudom Dantéba csomagolva küldeni a DAC-nak.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2367
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 2647
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

alto írta:
Tegnap, 20:04


A HQPlayer akár ki is hagyhatnád, a Roon-nal is lehet fixen 24/96-ra konvertálni, feltéve, hogy a Roon Core-t futtató NAS elég izmos ehhez.
Lehetni éppen lehet, de az nagyon nem ugyanaz. Sajnos.
Supra MD-06 mk3 | LuXor PC V1 - Daphile | Audio-gd di2014 USB-SPdif konverter | Audio-gd Reference 10.32 dac/előfok | APS Aeon aktív monitorok | Supra kábelezés



 

Avatar
alto
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2794
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 731
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »

juliush írta:
Tegnap, 19:54
Aktuális agymenésem, épp az alábbi lemez szól TIDAL-ról, mire a DAC-om kimenetén megjelenik az analóg jel, a következő feldolgozási lépéseken esik át, szépen elosztva a feladatokat a felhő és 5 (!) lokális eszköz között:
  • A NAS-on (#1) futó Roon Core kérésére a felhőből valamelyik tárolószerverről a kért lemez stream formában érkezik meg.
  • A Roon Core autentikálja és 24/88,2-be átkódolja az MQA-kódolt eredeti anyagot, amit aztán RAAT protokollba csomagolva streamel az audio PC-men (#2) futó, Roon end point-ként funkcionáló HQPlayer felé.
  • A Roon funkcióit egy Wifin kapcsolódó iPaddel (#3) vezérlem.
  • A HQPlayer a kiválasztott digitális szűrő és modulátor algoritmusok alkalmazásával 24/96-ba kódolja át.
  • Az anyag hálózati odüsszeiájának még nincs itt vége, mert a HQPlayer számára kimeneti eszközként ASIO-n keresztül a "Dante Virtual Soundcard" került beállításra, ami a Dante speciális audio-over-IP protokollba csomagolva továbbítja a hozzá mappelt Audinate Dante Avio AES3 adapter (#4) felé, amely a zenei anyagot Dantéból kicsomagolva végre a DAC-ot (#5) eteti AES/EBU-n keresztül.
  • A DAC a benne lévő FPGA-kban megvalósított újabb digitális varázslatnak veti alá, mire végre eljut az analóg doménbe történő átalakításig.
Hogy miért ez a komplexitás? Hát nem tudom, valahogy akárhányszor áttérek a DAC Dante->AES3 adapteren keresztül történő táplálására, számomra hangzásilag, ritmikailag "helyére kattannak a dolgok", jobban élvezem, mint USB-ről, vagy épp a lejátszóm SPDIF kimenetéről hallgatva! Mivel azonban ez a viszonylag egyszerű adapter nem képes a mintavételi freki követésére és max. 24/96-ot tud, így a HQPlayer-t használom az erre történő konvertálásra.
:D
tidal_roon.jpg
A HQPlayer akár ki is hagyhatnád, a Roon-nal is lehet fixen 24/96-ra konvertálni, feltéve, hogy a Roon Core-t futtató NAS elég izmos ehhez.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
juliush
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1727
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 1725

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: juliush »

Aktuális agymenésem, épp az alábbi lemez szól TIDAL-ról, mire a DAC-om kimenetén megjelenik az analóg jel, a következő feldolgozási lépéseken esik át, szépen elosztva a feladatokat a felhő és 5 (!) lokális eszköz között:
  • A NAS-on (#1) futó Roon Core kérésére a felhőből valamelyik tárolószerverről a kért lemez stream formában érkezik meg.
  • A Roon Core autentikálja és 24/88,2-be átkódolja az MQA-kódolt eredeti anyagot, amit aztán RAAT protokollba csomagolva streamel az audio PC-men (#2) futó, Roon end point-ként funkcionáló HQPlayer felé.
  • A Roon funkcióit egy Wifin kapcsolódó iPaddel (#3) vezérlem.
  • A HQPlayer a kiválasztott digitális szűrő és modulátor algoritmusok alkalmazásával 24/96-ba kódolja át.
  • Az anyag hálózati odüsszeiájának még nincs itt vége, mert a HQPlayer számára kimeneti eszközként ASIO-n keresztül a "Dante Virtual Soundcard" került beállításra, ami a Dante speciális audio-over-IP protokollba csomagolva továbbítja a hozzá mappelt Audinate Dante Avio AES3 adapter (#4) felé, amely a zenei anyagot Dantéból kicsomagolva végre a DAC-ot (#5) eteti AES/EBU-n keresztül.
  • A DAC a benne lévő FPGA-kban megvalósított újabb digitális varázslatnak veti alá, mire végre eljut az analóg doménbe történő átalakításig.
Hogy miért ez a komplexitás? Hát nem tudom, valahogy akárhányszor áttérek a DAC Dante->AES3 adapteren keresztül történő táplálására, számomra hangzásilag, ritmikailag "helyére kattannak a dolgok", jobban élvezem, mint USB-ről, vagy épp a lejátszóm SPDIF kimenetéről hallgatva! Mivel azonban ez a viszonylag egyszerű adapter nem képes a mintavételi freki követésére és max. 24/96-ot tud, így a HQPlayer-t használom az erre történő konvertálásra.
:D
tidal_roon.jpg
tidal_roon.jpg (121.91 KiB) Megtekintve 129 alkalommal
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
dgyuri
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2012.02.28., kedd 12:35
Értékelés: 12

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: dgyuri »

scaurus írta:
2020.10.26., hétf. 23:55
A mezei vásárló tényleg csak annyit tud tenni, hogy meggondolja, hogy kitől, mit és mennyiért vesz.
Aki hosszútávon és elsősorban Spotifyt hallgat, annak nem éri meg sokszázezres "dobozokba" invesztálnia.
Nos, van még egy alternatíva, ha "elhal" a Spotify egy 'sokszázezres' hálózati lejátszón. Itt van mindjárt a Pioneer N70a, ami most ugyan támogatott a Spotify részéről, de nem tudjuk meddig. Szóval, van egy laptopom, mint (gondolom) még sokaknak. Erre is fel van telepítve a Spotify, valamint az androidos telefonomon is ott a Spotify, a Pioneer N70A (mert "sokszázezres doboz" ) pedig működik USB dac-ként is. Egyetlen mozdulattal indítom laptopról a Spotify-t és vezérelem a telefonommal, amit hallgatok az USB dac-ként működő hálózati lejátszómmal. Tény, ehhez kell egy USB kábel és futnia kell laptopon a Spoti-nak, de ez legyen a legnagyobb gond, ha annyira hiányzik, hogy esetleg hogy nem tudok élni nélküle. :napsut: Amíg nem volt hálózati lejátszóm, csak egy USB dacom, pont így hallgattam (néha) Spotify-t és kicsit sem esett nehezemre a használata ilyen módon. Ezt a módszert bármilyen PC-n futó programmal megtehetem, habár, nyilvánvalóan nem pont ilyen célra vesz az ember hálózati lejátszót.
Mégis miért jobb 'sokszázezres dobozokba' invesztálni (amennyiben van rá keret természetesen) ? Mert pl vannak rajta digitális kimenetek is, meg bemenetek is. Ergo, úgy is tud működni, mint egy külső dac, tehát, nem csak a saját zenei állományomat, hanem akár a tévé/média lejátszó hangját is tudom vele hangosítani (nem is akármilyen minőségben), nem úgy, mint "belépő" modelleknél, ahol van egy darab analóg RCA kimenet, és annyi. Jobb esetben akad digitális kimenet, de digitális bemenet véletlenül sincs, csak a "sokszázezres dobozokban". Visszakanyarodva a Pioneer-ra.. egyszer hálózati lejátszó, máskor lokális lejátszó, megint máskor pedig külső dac-ként is működhet SPDIF (optika és coax) és USB bemenetekkel ellátva. DLNA-t meg sem említem. Az már csak hab a tortán, hogy lokális zene-lejátszóként nem kell hozzá hálózat, sem pc, sem semmi, csak egy pendrive a fenekébe dugva és akár a dedikált infrás távirányítóval vezérlem a lejátszást a 8cm-es (lehetne nagyobb) kijelzőn tallózva a zenék között. Mint egy CD játszó, színes kijelzővel. :rolleyes: Ezt egy Málnával pl. soha nem tehetném meg, sem egy audio pc-vel, sem NAS-al. Volt ez is az is a birtokomban és azt kell mondjam, az N70 fényévvel kényelmesebb, nyugodtabb, minőségibb kezelhetőséget és hangminőséget tesz lehetővé, mint az előzőleg említett megoldások. Részemről nagy plusz a "sokszázezres dobozokba" való "befektetés" mellett.
Természetesen létezik több tucatnyi hálózati lejátszó, ami "ugyanezt tudja", tehát nem a Pioneer az egyetlen...csak példaként hoztam fel, hogy szemléltessem, a "drága lejátszók" picit többet nyújtanak egy "alap" hálózati lejátszónál.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2020.10.28., szer. 22:47-kor.
Ok: elrontott idézetszintek javítása

Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1551
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 498

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: robi20064 »

Ismetelten van egy 30 napos Roon kuponom uj felhasznalok szamara, az egyszeruseg kedveert bedobom ide es az lesz aki a leggyorsabb.

https://roonlabs.com/r/ABdT6ILsok2dvMQHitVGWg

Avatar
Picabia
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 38
Csatlakozott: 2015.02.14., szomb. 14:30
Értékelés: 13

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Picabia »

Aszpirin írta:
2020.10.27., kedd 15:36
A minap én is szembesültem a Tidal "album-eltüntetési" gyakorlatával: a kedvenclistámból 4 albumot kellett törölnöm, mert a Tidal szerint "album not available for streaming". WTF? Amikor felvettem őket a kedvencek közé, tuti, hogy elérhetők voltak...
Szóval igen, ez létezik a Tidalnál...
Velem számtalanszor megesett az is, hogy az kedvencek között még megjelent az album borítója, de a lejátszás gomb már hiányzott, aztán rákeresve megtaláltam egy másik id alatt. Aktuálisan pl.:
Froberger ou l'intranquillité by Blandine Verlet
- Ez van a kedvenceim között (The content is no longer available): https://tidal.com/browse/album/65296816
- Ha rákeresel az albumra, megtalálod más id alatt: https://listen.tidal.com/album/89809133
Nagy öröm egyesével frissítgetni az összegyűjtött kedvenceket :(

Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3212
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 2022
Tartózkodási hely: Szár

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

A minap én is szembesültem a Tidal "album-eltüntetési" gyakorlatával: a kedvenclistámból 4 albumot kellett törölnöm, mert a Tidal szerint "album not available for streaming". WTF? Amikor felvettem őket a kedvencek közé, tuti, hogy elérhetők voltak...
Szóval igen, ez létezik a Tidalnál...
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + CoreAudio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dynaudio Audience50

Avatar
Tul
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2107
Csatlakozott: 2006.02.25., szomb. 01:39
Értékelés: 970

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Tul »

wittao írta:
2020.10.26., hétf. 23:14
Ott van a Tidal, csak hogy ne a Spotify-t ekezzuk. Van egy eloado, amit megtalaltam, betettem kedvencekbe termeszetesen par hete. Tegnap este gondoltam rahallgatok... az osszes albuma kikerult. Ideiglenesen, veglegesen? Franc tudja.
Mit tehet a gyarto? Felhasznalo? Semmit. Max felmondom ha annyira fontos es atmegyek ahhoz a szolgaltatohoz aminel eppen megvan ugyanigy, de most valtogassam ezeket? Vagy fizessek elo mindre?
Ugyanezzel a problémával szembesültem én is. Annyival súlyosbítva, hogy a Roon miatt évi 80+ezer Ft, amit szolgáltatásokért kifizetek - és a 80 zenés lejátszási listámból minden 10. szám eltűnt (!durva, de tényleg!), lejátszhatatlan, egy fekete borítót látok a cím mellett és átugorja.. Csináltam is printscreent, majd megreklamálom mindkét helyre (gondolom totál értelmetlenül, de a lelkemnek kell).
Ehhez képest a Spotify-jal egyszer volt 1db zene, amit a megjelenés után 3-4 héttel levettek - de az valami zugzenekar volt, érdekes (talán jogilag aggasztó) feldolgozásban tálalva egy számot.
Tehát az előző, "értelmetlen nagy rendszeren Spotifyt hallgatni" kérdéskörhöz fűzve, oké, értem a problémát, de cseszhetem a minőséget, ha aztán nem érem el a korábban kiválasztott zenéket.

Avatar
scaurus
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 472
Csatlakozott: 2006.11.04., szomb. 08:32
Értékelés: 137

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: scaurus »

Aszpirin írta:
2020.10.26., hétf. 22:58

Ez igaz, de nem változtat azon a tényen, hogy egy, a zárt dobozba betett 150 oldalas használati utasításban a felelősség kizárása sz@rt sem ér jogilag.
A dobozra ráteszik a Spotify, Tidal stb logót, mert az adja el a terméket... de nem írják mellé (még csillagos apróbetuuűs lábjegyzetben sem), hogy “működéséért nem vállalunk felelősséget”. Pedig ez lenne korrekt, mert ez a valóság. Ez így viszont - attól tartok - semmilyen normális fogyasztóvédelmi eljárásban nem állja meg a helyét. Tudom, hogy dilemmás a dolog, de a gyártók a Spotifyt kellene rávegyék, hogy garantálja az API működését. Ennek hiányában pedig kihagyni a Spotifyt a készülékből. Ehhez viszont nyuszik, mert mégiscsak kell a haszon, amit a Spotify logó biztosít. Így viszont sajnos felvállalják a termékrizikót, ami ezzel jár.
Itt üt vissza, hogy egyre több dolog nem termék, hanem szolgáltatás.
Egy szolgáltatás fenntartását (elvileg a közszolgáltatások kivételével, pl. áramszolgáltatás, szemétszállítás) senki nem garantálja.
Ahogy senki nem ígéri, hogy pl. a Dropbox, GoogleDrive, OneDrive, stb. szolgáltatás létezni fog.
Ahogy pl. 7 év után megszünteti a cafeblog.hu a blogszolgáltatást.

Számomra is bosszantó, hogy az egyébként remek WDTV Live! "dobozomon" már nem támogatott a Spotify vagy a Youtube, vagy a Sony bluray lejátszómról eltűnt a Gracenote szolgáltatás.

A mezei vásárló tényleg csak annyit tud tenni, hogy meggondolja, hogy kitől, mit és mennyiért vesz.
Aki hosszútávon és elsősorban Spotifyt hallgat, annak nem éri meg sokszázezres "dobozokba" invesztálnia.
Talán belépőszintűnek mondható rendszerem: Sony BDP-S7200, Pioneer VSX329, Jamo S626, Jamo J112 sub, Audioquest Pearl és KáCsa kábelek

Avatar
diagnet
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 219
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 220

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: diagnet »

wittao írta:
2020.10.26., hétf. 22:40

Ertem a dilemmadat es problemadat, de legyunk kicsit realisak es gyakorlatiasak:
ha a Pioneer eloirna, hogy csak ugy adhato el egy keszulek, hogy a vasarlasa elott a mellekelt 144 oldalas dokumentacio tartalmabol egy 1 oras treningen kell reszt venni (havi 2 indul megyeszekhelyenkent), es egy 10 kerdeskorbol allo vizsgat kell letenned, hogy TENYLEG tisztaban vagy-e a benne foglaltakkal, akkor valoszinu a polcrol a mellette levo Onkyo-t emelne le a 99.9%-a a vasarloknak. Legtobben a keszulek QuickStartGuide-jat sem olvassak csak osszenyomjak es hatha...
Az onkyo-val is megeshet. Nem kell tréning. Elég ha a dobozán és a weboldalon a spotify logo alatt/helyett csillaggal feltüntetik, hogy 'limited access" és akkor a kiválasztásnál azt a funkciót nem írom be az előnyök mezőbe.
Nekem a hang/ár arány volt az elsődleges. Ebben az 500 euros kategóriában verhetetlennek bizonyult. Viszont 800-ért már lett volna olyan dac ami jobban szól és még kisebb helyet foglal. A raspberry vagy akármilyen meghajtó box ára elhanyagolható. Egyedül a dedikált instant megoldások, minőségi megépítés és a felhőtlen spotify használat miatt döntöttem a streamer mellett...
A felettes énem nem enged a konzumer digitális-audio technologiákra többet költeni, de sokan megteszik. A jelenlegi felfogás alapján semmi nem garantálja, hogy 5000+ euros kategóriába eső termékek ne jussanak aranykalitkába zárt kompromisszumok sorsára.

Avatar
wittao
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4386
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2636
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: wittao »

Nem tudom, hogy a gyartok akarjak-e jobban a Spotify-t, vagy a Spotify a gyartokat. Ez egy hajo, amire fel lehet szallni, de nem kotelezo. Sajna ma ezek a vallalatok olyan pozicioban vannak, hogy diktalnak.
Ott van a Tidal, csak hogy ne a Spotify-t ekezzuk. Van egy eloado, amit megtalaltam, betettem kedvencekbe termeszetesen par hete. Tegnap este gondoltam rahallgatok... az osszes albuma kikerult. Ideiglenesen, veglegesen? Franc tudja.
Mit tehet a gyarto? Felhasznalo? Semmit. Max felmondom ha annyira fontos es atmegyek ahhoz a szolgaltatohoz aminel eppen megvan ugyanigy, de most valtogassam ezeket? Vagy fizessek elo mindre?
Siman jo lenne csinalni egy “szolgaltatok szolgaltatoja”-t, mondjuk 7-8-10.000 Ft/ho aron ahol 5-6 nagy stream szolgaltato egyszerre ott van. (Vagy alapdijuk + 1000 Ft-ert be lehetne valogatni melyikeket szeretnem az elofizu csomagba tenni). A felhasznalo csak egy feluletet kezelne, a gyarto is egy API-val foglalkozhatna ami talan meg valami szabavynhoz is kotodne. A szolgaltatok pedig ugy varialhatjak a szerzodeseiket ahogy akarjak a kiadokkal/zeneszekkel. Nekem megerne a tobblet koltseg felhasznalokent az biztos, hiszen joval nagyobb lenne a zenei merites, felbontasok is, ha egyiktol a masikhoz atmegy a kedvencem eszre sem veszem. Egyszer kell fizetnem es keszulekcserekor is kisebb lenne a riziko a tamogatottsag tekinteteben.
Core Audio, TARALABS, PrimaLuna, STAX, Entreq
Elektroncsovek: PSVANE, GoldLion, TAD, JJ, EH, Sovtek, Shuguang

Audio blogom: https://wittaozeneszobaja.blog.hu
Core Audio: http://www.avx.hu/forum/viewforum.php?f=166
www.coreaudio.eu

Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3212
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 2022
Tartózkodási hely: Szár

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

wittao írta:
2020.10.26., hétf. 22:40
diagnet írta:
2020.10.26., hétf. 22:30
alto írta:
2020.10.26., hétf. 20:14

Ezt MINDEN gyártó előre közli, idézet a Bluesound Node 2i szoftver licenc szerződéséből (https://www.bluesound.com/products/node ... ck_3-12-2/), de mindegyik hasonló módon megteszi, "
Valóban. Ugyanez szerepel a pioneer használati 38. oldalán is.
Mennyire életszerű, hogy a vásárlás előtt átolvassák a kézikönyvet és értelmezik a látottakat? Mert nekem csak a kezembe nyomták a bontatlan dobozt.
Ugyan már... Ez nem más, mint amikor az autonepper beleírja az adásvételibe a rejtett hibákért való felelősség kizárását.
Aztán a békéltető testületben közlik vele, hogy mindegy miket fogalmaz bele, mert a ptk. felülírja. Fél év kellékszavatosság és visszavásárlási kötelezettség. Viszlát.
Valószínű hasonló folyamat mehetett végbe a pio esetében is, mert egy idő után visszaállították a szolgáltatást.
Ertem a dilemmadat es problemadat, de legyunk kicsit realisak es gyakorlatiasak:
ha a Pioneer eloirna, hogy csak ugy adhato el egy keszulek, hogy a vasarlasa elott a mellekelt 144 oldalas dokumentacio tartalmabol egy 1 oras treningen kell reszt venni (havi 2 indul megyeszekhelyenkent), es egy 10 kerdeskorbol allo vizsgat kell letenned, hogy TENYLEG tisztaban vagy-e a benne foglaltakkal, akkor valoszinu a polcrol a mellette levo Onkyo-t emelne le a 99.9%-a a vasarloknak. Legtobben a keszulek QuickStartGuide-jat sem olvassak csak osszenyomjak es hatha...
Ez igaz, de nem változtat azon a tényen, hogy egy, a zárt dobozba betett 150 oldalas használati utasításban a felelősség kizárása sz@rt sem ér jogilag.
A dobozra ráteszik a Spotify, Tidal stb logót, mert az adja el a terméket... de nem írják mellé (még csillagos apróbetuuűs lábjegyzetben sem), hogy “működéséért nem vállalunk felelősséget”. Pedig ez lenne korrekt, mert ez a valóság. Ez így viszont - attól tartok - semmilyen normális fogyasztóvédelmi eljárásban nem állja meg a helyét. Tudom, hogy dilemmás a dolog, de a gyártók a Spotifyt kellene rávegyék, hogy garantálja az API működését. Ennek hiányában pedig kihagyni a Spotifyt a készülékből. Ehhez viszont nyuszik, mert mégiscsak kell a haszon, amit a Spotify logó biztosít. Így viszont sajnos felvállalják a termékrizikót, ami ezzel jár.
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + CoreAudio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dynaudio Audience50

Avatar
wittao
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4386
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2636
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: wittao »

diagnet írta:
2020.10.26., hétf. 22:30
alto írta:
2020.10.26., hétf. 20:14

Ezt MINDEN gyártó előre közli, idézet a Bluesound Node 2i szoftver licenc szerződéséből (https://www.bluesound.com/products/node ... ck_3-12-2/), de mindegyik hasonló módon megteszi, "
Valóban. Ugyanez szerepel a pioneer használati 38. oldalán is.
Mennyire életszerű, hogy a vásárlás előtt átolvassák a kézikönyvet és értelmezik a látottakat? Mert nekem csak a kezembe nyomták a bontatlan dobozt.
Ugyan már... Ez nem más, mint amikor az autonepper beleírja az adásvételibe a rejtett hibákért való felelősség kizárását.
Aztán a békéltető testületben közlik vele, hogy mindegy miket fogalmaz bele, mert a ptk. felülírja. Fél év kellékszavatosság és visszavásárlási kötelezettség. Viszlát.
Valószínű hasonló folyamat mehetett végbe a pio esetében is, mert egy idő után visszaállították a szolgáltatást.
Ertem a dilemmadat es problemadat, de legyunk kicsit realisak es gyakorlatiasak:
ha a Pioneer eloirna, hogy csak ugy adhato el egy keszulek, hogy a vasarlasa elott a mellekelt 144 oldalas dokumentacio tartalmabol egy 1 oras treningen kell reszt venni (havi 2 indul megyeszekhelyenkent), es egy 10 kerdeskorbol allo vizsgat kell letenned, hogy TENYLEG tisztaban vagy-e a benne foglaltakkal, akkor valoszinu a polcrol a mellette levo Onkyo-t emelne le a 99.9%-a a vasarloknak. Legtobben a keszulek QuickStartGuide-jat sem olvassak csak osszenyomjak es hatha...
Core Audio, TARALABS, PrimaLuna, STAX, Entreq
Elektroncsovek: PSVANE, GoldLion, TAD, JJ, EH, Sovtek, Shuguang

Audio blogom: https://wittaozeneszobaja.blog.hu
Core Audio: http://www.avx.hu/forum/viewforum.php?f=166
www.coreaudio.eu

Avatar
diagnet
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 219
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 220

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: diagnet »

alto írta:
2020.10.26., hétf. 20:14

Ezt MINDEN gyártó előre közli, idézet a Bluesound Node 2i szoftver licenc szerződéséből (https://www.bluesound.com/products/node ... ck_3-12-2/), de mindegyik hasonló módon megteszi, "
Valóban. Ugyanez szerepel a pioneer használati 38. oldalán is.
Mennyire életszerű, hogy a vásárlás előtt átolvassák a kézikönyvet és értelmezik a látottakat? Mert nekem csak a kezembe nyomták a bontatlan dobozt.
Ugyan már... Ez nem más, mint amikor az autonepper beleírja az adásvételibe a rejtett hibákért való felelősség kizárását.
Aztán a békéltető testületben közlik vele, hogy mindegy miket fogalmaz bele, mert a ptk. felülírja. Fél év kellékszavatosság és visszavásárlási kötelezettség. Viszlát.
Valószínű hasonló folyamat mehetett végbe a pio esetében is, mert egy idő után visszaállították a szolgáltatást.

Avatar
feket663
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 107
Csatlakozott: 2009.08.07., pén. 19:51
Értékelés: 73

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: feket663 »

lacimaci77 írta:
2020.10.26., hétf. 14:10
Készített-e már valaki lineáris tápegységet Raspberry Pi 4-hez?
Ebájon 24körül van, meg lehet ezt olcsóbban is úszni?

MÁS....

Olyan kérdésem van, hogy hogyan lehetne egy új topikot nyitni csak a Kártya számítógépek (Raspberry és társai) témában. Szerintem lenne rá igény, ahol csak az ezekkel kapcsolatos dolgot lehetne megvitatni. Hol kell ezt jelezni vagy írni kell emailt a moderátoroknak? (Kell hozzá valami szavazás, vagy csak engem érdekel a téma?)
Nekem Sajti fórumtárs az audiodiy.hu fórumról készített egy 4 amperes lineáris tápot a Raspberry Pi4 részére, az általad megjelölt összeg felénél is jóval kevesebbért. Igaz kellett hozzá egy trafó is, de azt amúgy is vennem kellett, mert ugyanő a DAC-om részére is készített 4 darab Superreg tápot...

Avatar
zenta
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 75
Csatlakozott: 2018.10.04., csüt. 23:22
Értékelés: 33
Tartózkodási hely: Győr

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: zenta »

Ear írta:
2020.10.26., hétf. 15:35
dgyuri írta:
2020.10.26., hétf. 13:37
robi20064 írta:
2020.10.26., hétf. 12:48
Azt ne felejtsd el hogy az atlag halozati lejatszo vasarlo pont azert vesz ilyen keszuleket mert nem tud es/vagy akar egy Raspberry-vel kiserletezni, telepiteni, konfiguralni, hanem konnyen hasznalhato egyszeru "out-of-the-box" megoldast szeretne.
Igen, de ez csak az érem egyik oldala. Hangminőség tekintetében sem a legjobb választás egy Málna PC. Dedikált hálózati lejátszóval bőven fölé lehet emelkedni, igaz, jóval drágábban akár. Tehát, nem csak a "plug and play" mivolta miatt vesznek sokan gyári megoldásokat.
Van erre megoldás. Ez egy Sotm SMS 200 streamer beállítói felülete. Ezeken keresztül lehet elérni, hogy továbbküldje a zenét egy USB-s DAC-nak, vagy saját maga is tud USB-s háttértárakat kezelni. Nem kell reszelni, egyszer kell beállítani, a gyári program már igen stabil, de ha kell, frissítik, alig nagyobb, mint egy dobozolt málna, használtan vicces az ára, hangban meg minden általam hallott berrynél jobban muzsikál.

Képernyőfotó 2020-10-26 - 15.29.48.png
A Rapsberry alapú lejátszóra is van egyszerű és minőségi megoldás, pl. a DigiOne Signature Player. Saját tapasztalatról beszélek, a "mütyürökből" álló dolgozószobai rendszeremben használom roon végpontként. A szoftver előre van telepítve, beállítása Sotm-hoz hasonlóan egyszerű. Előtte Bluesound Node 2i volt a forrás, szintén roon végpontként. Mivel Node-nak sem a szolgáltatásait, sem dac-ját nem használtam, ezért gondoltam egy "célgép" beszerzésére. A Sotm is képben volt, de nekem digit RCA kimenetre volt szükségem a Human Audio DRA KIT-hez, ezért döntöttem a DigiOne lejátszó mellett, ami saját dedikált lineáris tápjával kb. annyiba került újonnan, mint amennyiért eladtam Bluesound-ot. A hang pedig a vártnál is kellemesebb meglepetés volt, hifis közhellyel egy kategóriát lépett előre és nem mellékesen atom-stabil. A Sotm lejátszót még nem volt módomban hallani, így ehhez képest nincs viszonyítási alapom.
Rega P6/Goldring 1042, Heed Obelisk DT, cirrus7 ROCK szerver, Border Patrol SE DAC, Mastersound BOX, Xavian Perla

Avatar
alto
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2794
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 731
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »

diagnet írta:
2020.10.26., hétf. 12:38
wittao írta:
2020.10.26., hétf. 10:18

A problema az az, hogy ahogy eltunhet egy Spotify Connect ugy eltunhet egy Tidal/Amazon Prime/Qobuz is a tamogatottsagi listabol, es ez adhat egyeseknek okot a “felelemre”. Nem csak a rossz minosegu szolgaltatas tunhet csak ugy el.
Pontosan. Csak ha ezt előre közölnék, akkor még a vásárlás előtt lenne lehetőség mérlegelni.
A streamert azért vesszük, mert kompakt, egyszerű és megbízható. Gondozásmentesen, plug&play működik.
De ha tudom, hogy egy hétvége fog rámenni hálózati hibakeresésre, fw debugra meg fórumozásra mire rájövök, hogy egyszerűen csak lekapcsolták a szolgáltatást, akkor streamer helyett bedobok egy rasberryt vagy bármilyen kütyüt az erősítő mögé a tetszőleges dac kártyával és amíg PC, vagy android os lesz a földön az up to date és működőképes marad.
Ezt MINDEN gyártó előre közli, idézet a Bluesound Node 2i szoftver licenc szerződéséből (https://www.bluesound.com/products/node ... ck_3-12-2/), de mindegyik hasonló módon megteszi, épeszű vállalati jogász nem is engedheti meg egy termék piacra vitelét enélkül:



"THIRD PARTY CONTENT AND TECHNOLOGIES
From time to time, Bluesound may provide access to third party content providers via the Bluesound Product. In addition, Bluesound may support certain third party technologies, such as specific file formats. Bluesound reserves the right to discontinue access to and/or support for such third party content or technologies at any time, and for any reason. Bluesound makes no representations or warranties whatsoever regarding the selection of, or continuing support for, any such third party content or technologies.

Access to services provided by third parties requires Internet access and may require you to accept additional terms. You agree that Bluesound is not responsible for evaluating or examining any such third party services, technologies or related materials and that Bluesound will not have any liability to you, related to such services, technologies or related materials."
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3212
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 2022
Tartózkodási hely: Szár

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

dgyuri írta:
2020.10.26., hétf. 19:30
Aszpirin írta:
2020.10.26., hétf. 17:54
:D Fuss neki mégegyszer, kérlek, annak amit írtam. Ki beszélt audio PC-ről? A lényeget kiemeltem. A többi (a DAC-kal bezárólag) összesen 713ezer forintomba került - beleértve az összekötő kábeleket is (Supra Blue USB és WW MicroPlatinum 8 AES/EBU), de leszámítva a tápkábeleket (két Hydra Hades Next2 és egy DIY LappÖlflex/Viborg), mert azoknak már nem emlékszem az árára (de összességében asszem 800 alatt megáll).
A többi “kiszolgáló infrastruktúraelemet” azért nem számolom bele, mert akkor is meglennének, ha mondjuk egy Lumin hálózati lejátszót használnék a transzport + DAC + ultraalacsony zzajú táp trió helyett.
Kábelerdő valóban van, de csak az állvány mögött, a látvány nem olyan nagyon vészes :-D Különben meg a dolgozószobámban van az egész, egy-két kábel látványa nem zavar annyira. Ha zavarna, elrejteném őket.
Olyan dolgon vitatkozunk, ami abszolút szubjektív. Szerinted kiváló a hangminőség nálad, egy hagyományos, de kissé megpiszkált (tuningolt) PC-ről, amit én nem hallottam, hogy mégis mennyire kiváló. Innen kezdve szerintem kár egymást győzködnünk, mert te sem hallottad még az N70-et szólni, sem az én rendszeremben, sem másnál, ha így nyilatkozol. Én azt mondom, meg kell hallgatni egyet és utána kell nyilatkozni, hogy merre hány óra. :smile53:

"retteghetsz, hogy ha a kedvenc szolgáltatód 3-5 év múlva API-t vált, akkor a jó drágán megvett lejátszód gyártója ad-e ki új firmware-t rá, ami leköveti azt."

Ja...és én nem rettegek, azt is leírtam, hogy miért nem rettegek, de azt valamiért sosem olvasod el..
Jajj, ne vedd ennyire komolyan, persze hogy vitatkozunk, mert ez egy vitafórum, és van valami, amiben nem feltétlenül értünk egyet... de nem kell ezt mellre szívni. Pusztán tényszerűen cáfoltam az egymilliós feltételezésedet. A PC (ami valójában egy iMac) semennyire nem megpiszkált, az USB transzport, a külső DAC és az ultraalacsony zajú táp mind külső egységek, saját különálló háza van mindegyiknek.

Ha jól emlékszem, azért nem rettegsz, mert DLNA-képes a streamer, és bármilyen DLNA-képes lejátszóval ráküldheted a zenét - erre még reagáltunk is, ketten is, vagy valamit tényleg nem vettem volna észre?

Nem akartalak semmiről meggyőzni, sem lebeszélni, egyszerűen leírtam az ÉN személyes döntésemet és indokait. Kijött belőlem a Pioneer-Spotify-eset kapcsán, ennyi. Te másként látod/hallod, de ettől szerintem mindketten jól alszunk ma éjjel, szóval peace ;peace;
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + CoreAudio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dynaudio Audience50

Avatar
dgyuri
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2012.02.28., kedd 12:35
Értékelés: 12

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: dgyuri »

Aszpirin írta:
2020.10.26., hétf. 17:54
:D Fuss neki mégegyszer, kérlek, annak amit írtam. Ki beszélt audio PC-ről? A lényeget kiemeltem. A többi (a DAC-kal bezárólag) összesen 713ezer forintomba került - beleértve az összekötő kábeleket is (Supra Blue USB és WW MicroPlatinum 8 AES/EBU), de leszámítva a tápkábeleket (két Hydra Hades Next2 és egy DIY LappÖlflex/Viborg), mert azoknak már nem emlékszem az árára (de összességében asszem 800 alatt megáll).
A többi “kiszolgáló infrastruktúraelemet” azért nem számolom bele, mert akkor is meglennének, ha mondjuk egy Lumin hálózati lejátszót használnék a transzport + DAC + ultraalacsony zzajú táp trió helyett.
Kábelerdő valóban van, de csak az állvány mögött, a látvány nem olyan nagyon vészes :-D Különben meg a dolgozószobámban van az egész, egy-két kábel látványa nem zavar annyira. Ha zavarna, elrejteném őket.
Olyan dolgon vitatkozunk, ami abszolút szubjektív. Szerinted kiváló a hangminőség nálad, egy hagyományos, de kissé megpiszkált (tuningolt) PC-ről, amit én nem hallottam, hogy mégis mennyire kiváló. Innen kezdve szerintem kár egymást győzködnünk, mert te sem hallottad még az N70-et szólni, sem az én rendszeremben, sem másnál, ha így nyilatkozol. Én azt mondom, meg kell hallgatni egyet és utána kell nyilatkozni, hogy merre hány óra. :smile53:

"retteghetsz, hogy ha a kedvenc szolgáltatód 3-5 év múlva API-t vált, akkor a jó drágán megvett lejátszód gyártója ad-e ki új firmware-t rá, ami leköveti azt."

Ja...és én nem rettegek, azt is leírtam, hogy miért nem rettegek, de azt valamiért sosem olvasod el..
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2020.10.26., hétf. 19:56-kor.
Ok: elrontott idézetszint javítása

Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3212
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 2022
Tartózkodási hely: Szár

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

dgyuri írta:
2020.10.26., hétf. 17:17
Aszpirin írta:
2020.10.26., hétf. 13:52
Én pontosan az ilyen Pioneer-féle történetek miatt határoztam el, hogy komoly célokra nem használok hálózati lejátszót (ergo: hálózati lejátszóra nem vagyok hajlandó komoly összeget áldozni). Inkább az aktuális (nem csak audio célokra használt) asztali számítógépemről megy a streaming, a zene "folyosóját" a szgép USB-portjától az erősítő analóg bemenetéig pedig megfelelően "feltuningoltam" - az USB-egység esetleges időzítési és tápstabilitási problémáját egy jóminőségű és nagyon alacsony zajú táppal hajtott USB-SPDIF/AES/EBU bridge-dzsel egészítettem ki, a külső DAC pedig (ami AES/EBU-n "nyeli be" a jóságot) ultraalacsony zajú tápot kapott... persze ez így már a PC alapú zenelejátszás topikba illik, de azért kíváncsi vagyok, mennyibe kerülne az a hálózati lejátszó, ami az így kapott eredményt túlszárnyalja. Biztosan van olyan, jó drágán. És aztán retteghetsz, hogy ha a kedvenc szolgáltatód 3-5 év múlva API-t vált, akkor a jó drágán megvett lejátszód gyártója ad-e ki új firmware-t rá, ami leköveti azt.
[...]
Ezt külső daccal és "audio PC"-vel sokkal magasabb áron kapnád meg, ebben szinte teljesen biztos vagyok. Amikről én tudok, hallok, azok bőven átlépik a 600 ezres keretet, és ebben még nincs dac, csak maga a passzív hűtésű audiopc. És persze ez nem a legdrágább...
[...] Gyorsan eljutunk az 1 millióig és még mindig sok dobozod és kábelerdő van szerteszét a szobában.[...]
:D Fuss neki mégegyszer, kérlek, annak amit írtam. Ki beszélt audio PC-ről? A lényeget kiemeltem. A többi (a DAC-kal bezárólag) összesen 713ezer forintomba került - beleértve az összekötő kábeleket is (Supra Blue USB és WW MicroPlatinum 8 AES/EBU), de leszámítva a tápkábeleket (két Hydra Hades Next2 és egy DIY LappÖlflex/Viborg), mert azoknak már nem emlékszem az árára (de összességében asszem 800 alatt megáll).
A többi “kiszolgáló infrastruktúraelemet” azért nem számolom bele, mert akkor is meglennének, ha mondjuk egy Lumin hálózati lejátszót használnék a transzport + DAC + ultraalacsony zzajú táp trió helyett.
Kábelerdő valóban van, de csak az állvány mögött, a látvány nem olyan nagyon vészes :-D Különben meg a dolgozószobámban van az egész, egy-két kábel látványa nem zavar annyira. Ha zavarna, elrejteném őket.
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + CoreAudio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dynaudio Audience50

Avatar
dgyuri
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2012.02.28., kedd 12:35
Értékelés: 12

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: dgyuri »

Aszpirin írta:
2020.10.26., hétf. 13:52
Én pontosan az ilyen Pioneer-féle történetek miatt határoztam el, hogy komoly célokra nem használok hálózati lejátszót (ergo: hálózati lejátszóra nem vagyok hajlandó komoly összeget áldozni). Inkább az aktuális (nem csak audio célokra használt) asztali számítógépemről megy a streaming, a zene "folyosóját" a szgép USB-portjától az erősítő analóg bemenetéig pedig megfelelően "feltuningoltam" - az USB-egység esetleges időzítési és tápstabilitási problémáját egy jóminőségű és nagyon alacsony zajú táppal hajtott USB-SPDIF/AES/EBU bridge-dzsel egészítettem ki, a külső DAC pedig (ami AES/EBU-n "nyeli be" a jóságot) ultraalacsony zajú tápot kapott... persze ez így már a PC alapú zenelejátszás topikba illik, de azért kíváncsi vagyok, mennyibe kerülne az a hálózati lejátszó, ami az így kapott eredményt túlszárnyalja. Biztosan van olyan, jó drágán. És aztán retteghetsz, hogy ha a kedvenc szolgáltatód 3-5 év múlva API-t vált, akkor a jó drágán megvett lejátszód gyártója ad-e ki új firmware-t rá, ami leköveti azt.

A BlueSound Powernode-om pl., ami a hálószobában van, ha a Tidallal valami történik, számomra egy darab téglává válik, mert NAS-t nem használok... de az legalább nem egy drága darab (vagy legalábbis messze nem egy Lumin-kategória).

Ami pedig a Pioneer és a Spotify API történetét illeti, a csúnyaságban azért a Spotify is keményen benne van a korábbival inkompatibilis API-val, amit korrekten nem így kellene, és a Spotify-nak szerencséje van, hogy megengedhet magának egy ilyen húzást, mert az érintett felhasználók nem őt (API szolgáltató), hanem a kliens-készülékgyártót (OEM) hibáztatják, illetve hogy sztem jelenleg még elenyésző a spotify hálózati lejátszókon való használatának aránya a telefonos használathoz képes. 5 évig dolgoztam egy nagy multi ipari kütyüinternet (IIoT) platformjának fejlesztésén, az üzleti modell eléggé hasonló ott is (alaptechnológia-szolgáltató » OEM » végfelhasználó) - hát ott eléggé pl. felérne egy harakirivel egy ilyen jellegű API-váltás, a régi API szolgáltatói oldali támogatásának "lekapcsolásával" ill. a teljes felelősség és átállási költség OEM-ekre való hárításával - bár alighanem az az IIoT-platform-API egy-két nagyságrenddel bonyolultabb, mint a Spotify-é.
Nem tudtam, hogy a BS nem támogatja a DLNA-t. Ez öngól annak, aki megveszi és öngól a BS tervezőitől, hogy önkéntes illegalitásba helyezik ezáltal a lejátszóikat, mert semmi nem fogja látni és kezelni a hálózaton. Főleg ennek tudatában, így utólag, nagyon örülök, hogy nem vettem BS-ot. Ja és erről sem tájékoztatott egyetlen kereskedő sem, hogy "koma, hékás...tudod mit veszel"? Egyetlen szóval nem hangzott el sehol, hogy DLNA képtelen a BS. :smile32: Ha a Pioneer vagy a többi ezerféle sem támogatná, akkor azt mondanám, igazad van, de így nincs. DLNA-n bármit elérsz, bármivel, tehát nincs olyan, hogy egy Spotify-t vagy Tidalt ne tudnál stream-elni. Innen kezdve nem értem, mi a baj úgy általában egy dedikált hálózati lejátszóval, ami, a hangminőségét illetően is kifejezetten kiváló tud lenni...igen, nem olcsón, ez tény. Ne alapkategóriából indulj ki, ami a szolgáltatásain kívül semmi pluszt nem hordoz magában, mert sok esetben csapnivaló a hangminőségük, hanem olyan audiofil "produktumra" gondolj helyette, ami például teljes egészében le tud váltani egy igen jó minőségű CD lejátszót. Csak 44.1/16 bit kell neki ahhoz, hogy akár kimagasló hangminőségben hallgasd a zenéidet. :rolleyes: Ezt külső daccal és "audio PC"-vel sokkal magasabb áron kapnád meg, ebben szinte teljesen biztos vagyok. Amikről én tudok, hallok, azok bőven átlépik a 600 ezres keretet, és ebben még nincs dac, csak maga a passzív hűtésű audiopc. És persze ez nem a legdrágább... Akkor kellenek még kábelek, amik bizony iszonyat drágák, amennyiben tudod, mert tapasztaltad, hogy egy kábel önmagában mennyit képes hozzátenni, vagy elvenni a zenéből. Gyorsan eljutunk az 1 millióig és még mindig sok dobozod és kábelerdő van szerteszét a szobában. De végülis az a szép, hogy mindenki másképp gondolja. Ettől olyan érdekes a hifizés. Sokfelől lehet közelíteni a célhoz.. :smile53:

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”