A fórumon megszaporodott bot-ok miatt, teszt jelleggel bevezettünk egy "biztonsági kód" rendszert.
Amikor új posztot hoztok létre, be kell írni a téma alá az alatta lévő biztonsági kódot

Pc alapú audio lejátszás

Avatar
Aszpirin
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1814
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 807
Tartózkodási hely: Szár
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.08.25., vas. 20:48

robi20064 írta:
2019.08.25., vas. 20:04
Az csak Audirvana buffer, nem Qobuz specifikus. Ha van adat, legyen az NAS vagy internet stream akkor max annyit bufferel. Ha ennel kevesebb van akkor annyit, ha nincs akkor meg semmit :)
Nagyjából ez a helyzet. Az internet stream ugyanúgy egy adatforrás, mint a NAS.
Azért a buffer alapvető szerepe, hogy oda készíti elő az USB-k kiküldendő adatokat. USB-n pedig már nem FLAC-ot, DSF-et stb küld, hanem nyers PCM-et vagy DoP-t, tehát FLAC esetében a Kicsomagolás/kitömörítés eredménye kerül oda, ami azért jóval nagyobb tud leni, mint a FLAC fájl vagy streamen érkezett adatmennyiség. Az még, hogy veszteségmentes a FLAC, nem jelenti azt, hogy nem tömörített... DSF-nél nem tudom hogy van, de ott is van legalább valamilyen kicsomagolási folyamat. (a DSF-et csak a teljesség kedvéért hoztam be, internet streamerek FLAC-ben küldik a veszteségmentes zenét).
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS Sig. | Marantz SA7003 | Mac + Audirvana + Wadia 121 —> PrimaLuna ProLogue Premium —> Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K —> Marantz SR6013 —> LG OLED B7 | Zensor7 + Ikon Vokal2 Mk2 + Zensor1 + Alteco C1 + BK Electronics DoubleGem

Avatar
Aszpirin
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1814
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 807
Tartózkodási hely: Szár
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.08.25., vas. 20:38

wittao írta:
2019.08.25., vas. 20:09
Ezt ertem, de ha nem csinal mast, csak Qobuz-rol jatszik le, akkor mivel loki tele az Audirvana+?
Nem olyan nehéz ez, na :D .... Ha üres a lejátszási listád, akkor a streamelés akkor fog elindulni, amikor bekerül a lejátszási listába az album, ez pedig az album play-gombjára kattintáskor történik meg. Ekkor elindul a stream letöltése/kitömörítése is és persze a lejátszás is, párhuzamosan. A letöltés/kitömörítés normál esetben sokkal gyorsabb, mint a lejátszás, ezért a pufferbe került PCM adat mennyisége ilyenkor nő-nő-nő, és az Audirvana folytatja is a letöltés/kitömörítést a lejátszási lista elemeire, amíg megtelik a puffer, vagy amíg elfogy a "letöltenivaló" - hacsak el nem akad a Qobuztól (vagy egyéb streaming szolgáltatótól) érkező adatfolyam, vagy olyan lassúvá nem válik, hogy a pufferből történő lejátszás "utoléri" a letöltést. Ha utóbbi megtörténik, akkor indul az akadozás.

A 16 GB-os puffer a sima PCM-hez egyébként iszonyat sok, ezt még akkor állítottam be, amikor nég olyan DAC-om volt, ami képes volt DoP-re, és DSD256 konverziót használgattam a gépen. Na ehhez már kell egy tisztességes méretű puffer (16 GB még így is eléggé overkill, de nem fáj, mert van a gépemben épp elég memória, ráadásul soha nem használta még ki...)
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS Sig. | Marantz SA7003 | Mac + Audirvana + Wadia 121 —> PrimaLuna ProLogue Premium —> Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K —> Marantz SR6013 —> LG OLED B7 | Zensor7 + Ikon Vokal2 Mk2 + Zensor1 + Alteco C1 + BK Electronics DoubleGem

Avatar
robi20064
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 926
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 202

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.08.25., vas. 20:16

wittao írta:
2019.08.25., vas. 20:09
Ezt ertem, de ha nem csinal mast, csak Qobuz-rol jatszik le, akkor mivel loki tele az Audirvana+?
Semmivel, akkor max le van foglalva hasznalatra (de siman lehet hogy ez dinamikus mert ugy szofisztikaltabb) es nem kerul bele konkretan adat amig nem jon a Qobuz-tol.

Ez csak eros tipp mert nem neztem utana konkretabban, de lehet osszefugges a Qobuz altal amogatott orszagok es a szerver lefedettseguk kozott. Aszpirin meg tudna mondani hogy itthonrol hova csatlakozik fel.

Online
Avatar
wittao
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 1517
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wittao » 2019.08.25., vas. 20:09

Ezt ertem, de ha nem csinal mast, csak Qobuz-rol jatszik le, akkor mivel loki tele az Audirvana+?
Core Audio, TARALABS, PrimaLuna, STAX, Entreq

Audio blogom: https://wittaozeneszobaja.blog.hu
Core Audio: http://www.avx.hu/forum/viewforum.php?f=166
www.coreaudio.eu

Avatar
robi20064
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 926
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 202

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.08.25., vas. 20:04

wittao írta:
2019.08.25., vas. 20:01
Aszpirin írta:
2019.08.25., vas. 18:55
wittao írta:
2019.08.25., vas. 18:35
Koszi Aszpirin a reszletes leirast es tesztet!
Az akadozas resz fura nekem... nem tarol elore adatot a stream-bol? Sokszor elhangzott mar itt, hogy a stream az valojaban ugyanugy fajl alapu lejatszas hiszen a lejatszo program a megkapott adatokat “kiteriti” maga ele es ugy olvassa folyamatosan.
De tárolja. Az Audirvana is pontosan ezt teszi: megadhatsz neki memóriapuffer-méretet (nálam ez 16GB-ra van állítva!), és annak az erejéig előreolvassa a streamet, kicsomagolja/kitömöríti (a veszteségmentesség ellenére azért itt van egy FLAC-kitömrítés), a PCM-et lerakja a pufferbe, és memóriából történik tényleges a lejátszás (a mintavételezési sebességnek megfelelő adatküldés USB-n a DAC-ra). Ugyanez van a fájloknál is amúgy, csak azt ugye a saját hálózatról rántja le és tömöríti ki memóriába. Ha a teljes albumra indítod a lejátszást, akkor akár több számot is "betároz előre" - de ez a folyamati is teljesen el tud akadni, ha hosszú időre megáll a Qobuz-felől érkező adatfolyam, vagy nagyon lassúvá válik... elfogy a memóriában lévő előretöltött adat, és hirtelen elhallgat... vársz, aztán lehet, hogy közben nagy lassan megérkezik még egy adag, azt leteszi, megint elindul, lejátssza, szünet... vagy a szünet akár végtelen is. A dolog bonyolultnak tűnik, de egy mai átlagos modern CPU számítási kapacitásának 2-3%-át veszi igénybe, tehát a CPU nem lehet akadály (még egy 10 éves Core2 Duo-nak sem okozna ez problémát).
A gond nem is a hálózati sávszélességgel van, legalábbis nem a nálam lévő sávszélességgel.
wittao írta:
2019.08.25., vas. 18:35
A hangminoseg kerdes az is erdekes. Ezek szerint egy 24/192 (gyakorlatilag tobb informacio a DSD128-nal) mar lassan a fulunk kepessegeinek hatarat surolja... vagy szetveretted a fuledet azzal a hegeduvel :D
Ennél durvább a dolog, mert olyan mintha 16/44.1-nél "érne véget" a fülünk képessége, és azt viszont tudom, hogy nem így van, azért vannak ám nekem is valódi nagyfelbontású fájljaim... szóval még nem reménytelen a fülhelyzetem :D De neked már ha jól emlékszem szóban elmondtam, mire gyanakszom a Qobuz-nál...
16 giga?
Abba azert eleg sokminden belefer es sokaig tart amig a lejatszo eljut a “kimerules” szelere. Vagy fel oraig, 1 oraig nem jon adat?!?
Az csak Audirvana buffer, nem Qobuz specifikus. Ha van adat, legyen az NAS vagy internet stream akkor max annyit bufferel. Ha ennel kevesebb van akkor annyit, ha nincs akkor meg semmit :)

Online
Avatar
wittao
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 1517
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wittao » 2019.08.25., vas. 20:01

Aszpirin írta:
2019.08.25., vas. 18:55
wittao írta:
2019.08.25., vas. 18:35
Koszi Aszpirin a reszletes leirast es tesztet!
Az akadozas resz fura nekem... nem tarol elore adatot a stream-bol? Sokszor elhangzott mar itt, hogy a stream az valojaban ugyanugy fajl alapu lejatszas hiszen a lejatszo program a megkapott adatokat “kiteriti” maga ele es ugy olvassa folyamatosan.
De tárolja. Az Audirvana is pontosan ezt teszi: megadhatsz neki memóriapuffer-méretet (nálam ez 16GB-ra van állítva!), és annak az erejéig előreolvassa a streamet, kicsomagolja/kitömöríti (a veszteségmentesség ellenére azért itt van egy FLAC-kitömrítés), a PCM-et lerakja a pufferbe, és memóriából történik tényleges a lejátszás (a mintavételezési sebességnek megfelelő adatküldés USB-n a DAC-ra). Ugyanez van a fájloknál is amúgy, csak azt ugye a saját hálózatról rántja le és tömöríti ki memóriába. Ha a teljes albumra indítod a lejátszást, akkor akár több számot is "betároz előre" - de ez a folyamati is teljesen el tud akadni, ha hosszú időre megáll a Qobuz-felől érkező adatfolyam, vagy nagyon lassúvá válik... elfogy a memóriában lévő előretöltött adat, és hirtelen elhallgat... vársz, aztán lehet, hogy közben nagy lassan megérkezik még egy adag, azt leteszi, megint elindul, lejátssza, szünet... vagy a szünet akár végtelen is. A dolog bonyolultnak tűnik, de egy mai átlagos modern CPU számítási kapacitásának 2-3%-át veszi igénybe, tehát a CPU nem lehet akadály (még egy 10 éves Core2 Duo-nak sem okozna ez problémát).
A gond nem is a hálózati sávszélességgel van, legalábbis nem a nálam lévő sávszélességgel.
wittao írta:
2019.08.25., vas. 18:35
A hangminoseg kerdes az is erdekes. Ezek szerint egy 24/192 (gyakorlatilag tobb informacio a DSD128-nal) mar lassan a fulunk kepessegeinek hatarat surolja... vagy szetveretted a fuledet azzal a hegeduvel :D
Ennél durvább a dolog, mert olyan mintha 16/44.1-nél "érne véget" a fülünk képessége, és azt viszont tudom, hogy nem így van, azért vannak ám nekem is valódi nagyfelbontású fájljaim... szóval még nem reménytelen a fülhelyzetem :D De neked már ha jól emlékszem szóban elmondtam, mire gyanakszom a Qobuz-nál...
16 giga?
Abba azert eleg sokminden belefer es sokaig tart amig a lejatszo eljut a “kimerules” szelere. Vagy fel oraig, 1 oraig nem jon adat?!?
Core Audio, TARALABS, PrimaLuna, STAX, Entreq

Audio blogom: https://wittaozeneszobaja.blog.hu
Core Audio: http://www.avx.hu/forum/viewforum.php?f=166
www.coreaudio.eu

Avatar
Aszpirin
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1814
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 807
Tartózkodási hely: Szár
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.08.25., vas. 19:58

Zenebona írta:
2019.08.25., vas. 19:35
Kedves Aszpirin.

Magyarországról, hogy lehet előfizetni Qobuz-ra.
Már többször próbáltam, leveleztem is velük azt írták, hogy értesítenek mikor elérhető lesz.
Igaz ez még tavaly volt.

Válaszod előre is köszönöm.
Nem Magyarországról fizettem elő, hanem Németországból. Semmi egyéb nem kell, mint egy PayPal-számla (és ez nem kell német címre szóljon, a hozza regisztrált bankkártya is lehet magyar), és az, hogy német (vagy osztrák, francia,...) IP-címről regisztrálj. Utána már Magyarországon is használható. Tehat pl. ha kinn vagy Ausztriában, akkor a mobilnetedet tudod használni már a regisztrációhoz, mert ott már osztrák ip-cimet kapsz. Ebben nincs semmi szabályellenes. De van trükkösebb megoldás is, amit inkább itt nem reklámozok. :D
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS Sig. | Marantz SA7003 | Mac + Audirvana + Wadia 121 —> PrimaLuna ProLogue Premium —> Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K —> Marantz SR6013 —> LG OLED B7 | Zensor7 + Ikon Vokal2 Mk2 + Zensor1 + Alteco C1 + BK Electronics DoubleGem

Avatar
robi20064
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 926
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 202

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.08.25., vas. 19:52

Aszpirin írta:
2019.08.25., vas. 18:55
wittao írta:
2019.08.25., vas. 18:35
Koszi Aszpirin a reszletes leirast es tesztet!
Az akadozas resz fura nekem... nem tarol elore adatot a stream-bol? Sokszor elhangzott mar itt, hogy a stream az valojaban ugyanugy fajl alapu lejatszas hiszen a lejatszo program a megkapott adatokat “kiteriti” maga ele es ugy olvassa folyamatosan.
De tárolja. Az Audirvana is pontosan ezt teszi: megadhatsz neki memóriapuffer-méretet (nálam ez 16GB-ra van állítva!), és annak az erejéig előreolvassa a streamet, kicsomagolja/kitömöríti (a veszteségmentesség ellenére azért itt van egy FLAC-kitömrítés), a PCM-et lerakja a pufferbe, és memóriából történik tényleges a lejátszás (a mintavételezési sebességnek megfelelő adatküldés USB-n a DAC-ra). Ugyanez van a fájloknál is amúgy, csak azt ugye a saját hálózatról rántja le és tömöríti ki memóriába. Ha a teljes albumra indítod a lejátszást, akkor akár több számot is "betároz előre" - de ez a folyamati is teljesen el tud akadni, ha hosszú időre megáll a Qobuz-felől érkező adatfolyam, vagy nagyon lassúvá válik... elfogy a memóriában lévő előretöltött adat, és hirtelen elhallgat... vársz, aztán lehet, hogy közben nagy lassan megérkezik még egy adag, azt leteszi, megint elindul, lejátssza, szünet... vagy a szünet akár végtelen is. A dolog bonyolultnak tűnik, de egy mai átlagos modern CPU számítási kapacitásának 2-3%-át veszi igénybe, tehát a CPU nem lehet akadály (még egy 10 éves Core2 Duo-nak sem okozna ez problémát).
A gond nem is a hálózati sávszélességgel van, legalábbis nem a nálam lévő sávszélességgel.
wittao írta:
2019.08.25., vas. 18:35
A hangminoseg kerdes az is erdekes. Ezek szerint egy 24/192 (gyakorlatilag tobb informacio a DSD128-nal) mar lassan a fulunk kepessegeinek hatarat surolja... vagy szetveretted a fuledet azzal a hegeduvel :D
Ennél durvább a dolog, mert olyan mintha 16/44.1-nél "érne véget" a fülünk képessége, és azt viszont tudom, hogy nem így van, azért vannak ám nekem is valódi nagyfelbontású fájljaim... szóval még nem reménytelen a fülhelyzetem :D De neked már ha jól emlékszem szóban elmondtam, mire gyanakszom a Qobuz-nál...
Az utolso mondatot kifejtened bovebben is (ha privatban az is jo)?

Tobb helyen is ugy nyilatkoztak emberek hogy a Qobuz hires flac az jobb mint a Tidal mqa azonos eloado/albumnal. Te meg pont forditva tapasztalod ezt reszben.

Zenebona
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 2
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 19:38
Értékelés: 0

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Zenebona » 2019.08.25., vas. 19:48

kaef2 írta:
2019.08.25., vas. 19:44
Zenebona írta:
2019.08.25., vas. 19:35
Kedves Aszpirin.

Magyarországról, hogy lehet előfizetni Qobuz-ra.
Már többször próbáltam, leveleztem is velük azt írták, hogy értesítenek mikor elérhető lesz.
Igaz ez még tavaly volt.

Válaszod előre is köszönöm.
Hivatalosan nem lehet. Beszéltem az egyik illetékesükkel nemrég és azt mondta, hogy nem tudja mikor lehet majd.
Köszönöm,

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5570
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 1710

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: kaef2 » 2019.08.25., vas. 19:44

Zenebona írta:
2019.08.25., vas. 19:35
Kedves Aszpirin.

Magyarországról, hogy lehet előfizetni Qobuz-ra.
Már többször próbáltam, leveleztem is velük azt írták, hogy értesítenek mikor elérhető lesz.
Igaz ez még tavaly volt.

Válaszod előre is köszönöm.
Hivatalosan nem lehet. Beszéltem az egyik illetékesükkel nemrég és azt mondta, hogy nem tudja mikor lehet majd.

Zenebona
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 2
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 19:38
Értékelés: 0

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Zenebona » 2019.08.25., vas. 19:35

Kedves Aszpirin.

Magyarországról, hogy lehet előfizetni Qobuz-ra.
Már többször próbáltam, leveleztem is velük azt írták, hogy értesítenek mikor elérhető lesz.
Igaz ez még tavaly volt.

Válaszod előre is köszönöm.

Avatar
Aszpirin
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1814
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 807
Tartózkodási hely: Szár
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.08.25., vas. 18:55

wittao írta:
2019.08.25., vas. 18:35
Koszi Aszpirin a reszletes leirast es tesztet!
Az akadozas resz fura nekem... nem tarol elore adatot a stream-bol? Sokszor elhangzott mar itt, hogy a stream az valojaban ugyanugy fajl alapu lejatszas hiszen a lejatszo program a megkapott adatokat “kiteriti” maga ele es ugy olvassa folyamatosan.
De tárolja. Az Audirvana is pontosan ezt teszi: megadhatsz neki memóriapuffer-méretet (nálam ez 16GB-ra van állítva!), és annak az erejéig előreolvassa a streamet, kicsomagolja/kitömöríti (a veszteségmentesség ellenére azért itt van egy FLAC-kitömrítés), a PCM-et lerakja a pufferbe, és memóriából történik tényleges a lejátszás (a mintavételezési sebességnek megfelelő adatküldés USB-n a DAC-ra). Ugyanez van a fájloknál is amúgy, csak azt ugye a saját hálózatról rántja le és tömöríti ki memóriába. Ha a teljes albumra indítod a lejátszást, akkor akár több számot is "betároz előre" - de ez a folyamati is teljesen el tud akadni, ha hosszú időre megáll a Qobuz-felől érkező adatfolyam, vagy nagyon lassúvá válik... elfogy a memóriában lévő előretöltött adat, és hirtelen elhallgat... vársz, aztán lehet, hogy közben nagy lassan megérkezik még egy adag, azt leteszi, megint elindul, lejátssza, szünet... vagy a szünet akár végtelen is. A dolog bonyolultnak tűnik, de egy mai átlagos modern CPU számítási kapacitásának 2-3%-át veszi igénybe, tehát a CPU nem lehet akadály (még egy 10 éves Core2 Duo-nak sem okozna ez problémát).
A gond nem is a hálózati sávszélességgel van, legalábbis nem a nálam lévő sávszélességgel.
wittao írta:
2019.08.25., vas. 18:35
A hangminoseg kerdes az is erdekes. Ezek szerint egy 24/192 (gyakorlatilag tobb informacio a DSD128-nal) mar lassan a fulunk kepessegeinek hatarat surolja... vagy szetveretted a fuledet azzal a hegeduvel :D
Ennél durvább a dolog, mert olyan mintha 16/44.1-nél "érne véget" a fülünk képessége, és azt viszont tudom, hogy nem így van, azért vannak ám nekem is valódi nagyfelbontású fájljaim... szóval még nem reménytelen a fülhelyzetem :D De neked már ha jól emlékszem szóban elmondtam, mire gyanakszom a Qobuz-nál...
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS Sig. | Marantz SA7003 | Mac + Audirvana + Wadia 121 —> PrimaLuna ProLogue Premium —> Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K —> Marantz SR6013 —> LG OLED B7 | Zensor7 + Ikon Vokal2 Mk2 + Zensor1 + Alteco C1 + BK Electronics DoubleGem

Online
Avatar
wittao
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 1517
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wittao » 2019.08.25., vas. 18:35

Koszi Aszpirin a reszletes leirast es tesztet!
Az akadozas resz fura nekem... nem tarol elore adatot a stream-bol? Sokszor elhangzott mar itt, hogy a stream az valojaban ugyanugy fajl alapu lejatszas hiszen a lejatszo program a megkapott adatokat “kiteriti” maga ele es ugy olvassa folyamatosan.

A hangminoseg kerdes az is erdekes. Ezek szerint egy 24/192 (gyakorlatilag tobb informacio a DSD128-nal) mar lassan a fulunk kepessegeinek hatarat surolja... vagy szetveretted a fuledet azzal a hegeduvel :D
Core Audio, TARALABS, PrimaLuna, STAX, Entreq

Audio blogom: https://wittaozeneszobaja.blog.hu
Core Audio: http://www.avx.hu/forum/viewforum.php?f=166
www.coreaudio.eu

Avatar
Aszpirin
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1814
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 807
Tartózkodási hely: Szár
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.08.25., vas. 18:27

Hátha valakit még érdekel: Qobuz-helyzetjelentés

Nagyjából egy hónap tesztelés után és a tapasztalatok alapján a végkövetkeztetésem: Qobuz-ra nem éri meg előfizetni. Én a magam részéről lemondtam az előfizetést (egy havi díjat azért már leemeltek, így még szeptember elejéig él...).

Az okok, fontossági sorrendben:
  • a Qobuz-streamelés nálunk (Magyarországon) sajnos nagyon gyakran akadozik. Ez nem áll összefüggésben az éppen lejátszott album mintavételezési frekvenciájával vagy bitmélységével, a normál 16/44.1 ugyanúgy elakad néha, mint a 24/96 vagy 24/192. Ha egy album elakad, akkor kitartóan akadozik, de egy másik album ugyanakkor jó eséllyel el fog indulni, és akár végig is mehet. A jelenség mindennapos (nem volt nap a tesztelés során, amikor teljesen flottul ment volna minden). A teljes képhez hozzátartozik, hogy nem saját lejátszóprogrammal, hanem az Audirvana Qobuz-integrációjával hallgattam, de nem hiszem, hogy ez lenne a gond, mert ugyanott ugyanakkor a Tidal-integráció teljesen problémamentes. És különben is: én az Audirvanáért is fizettem, azt akarom használni, integrátor alkalmazásként/lejátszóként
  • NÁLAM nem szól jobban, mint a Tidal, és ez még a Qobuz-on 24/192-ben elérhető albumokra is igaz: összehasonlítva ugyanazon album Tidal-verziójával vagy döntetlen, vagy a Tidal győz, az alacsonyabb mintavételezési freki/bitmélység ellenére is. Erre ugyan van egy összeesküvéselmélet-jellegű esetleges magyarázatom is, de azt inkább nem írom le, maradjunk jóhiszeműek...
  • nagyon drága. A csak 16/44.1 minőségű streamelést lehetővé tevő előfizetés is 20€/hó, de a HiRes formátumokért a havi 25€-s (több mint 8500 Ft-os) Studio csomagra kell előfizetni. Összehasonlításképp: a Tidal legdrágább csomagja jelenleg 2999 forint/hó
Amiben a Qobuz egyértelműen jobb a Tidalnál:
  • bizonyos műfajokban (pl. komolyzene, jazz) sokkal nagyobb a választék, mint a Tidal-on (vagy jobban működik a Qobuz indexelője/keresője). Ugyanakkor más műfajokban a Tidal lehet jobb.
  • fantasztikusan "cool" feature, hogy nem csak az a borítókép van fenn, hanem nagyon sok esetben (pl. majdnem összes AliaVox kiadvány esetében) az eredeti kiadványok booklet-jei is fönn vannak, színes ekönyv-szerűen, tehát nagyítható/egy-kétoldalas nézetbe rendezhető stb formában, eszméletlen jó minőségben (nem egyszerű szkennelésről van szó!), és ez akár többszáz oldalas booklet-ekre is igaz (az AliaVox-nál nem ritka az ilyen), ráadásul ezek nem csak a saját playerében, hanem pl. az Audirvanában, és még az Audirvana távirányító alkalmazásában is elérhetőek, remekül olvashatóak/nézegethetőek akár zenehallgatás közben is
Összességében viszont, még ha nem is akadozna, számonra akkor sem érné meg a Tidalhoz képest két és fél szeres árat. Nagyon túl van árazva, szerintem, és a többlet, amit a Tidalhoz képest ad, a nagyon magas előfizetési árat egyszerűen nem éri meg.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2019.08.25., vas. 18:38-kor.
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS Sig. | Marantz SA7003 | Mac + Audirvana + Wadia 121 —> PrimaLuna ProLogue Premium —> Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K —> Marantz SR6013 —> LG OLED B7 | Zensor7 + Ikon Vokal2 Mk2 + Zensor1 + Alteco C1 + BK Electronics DoubleGem

Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1381
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 169
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx » 2019.08.24., szomb. 22:20

Tom40 írta:
2019.08.18., vas. 21:51
sutemenyx írta:
2019.08.18., vas. 21:24
Azt nemtudjatok, olyat esetleg nem lehet a roon core-on, hogy ami amugy szolna rendszerileg a windowsban azt is bekeverje a core az endpointba?
Mert akkor vegulis fel lehet telepiteni airplay szervert a windowsra, es akkor arra tudok kuldeni zenet.
Ez engem is érdekelne!
Probalgattam. Az van, hogy olyat lehet ( legalabbis USB DAC eseten ), hogy megadod, hogy ne exluzivan hasznalja a roon core. Ekkor a windows keveri a hangot, s akkor gond nelkul mennek a windows hangok is es akár egy airplay serverrol jovo hang. Akár szimultán a roon-os zenelejatszassal. De ekkor elvileg rosszabb minoseg van. Plusz a dsp-vel nem allithato a hangero, csak a windozos hangerocsuszkaval.

Én most arra jutottam, hogy ugyis van egy apple tv-m, arrol fog jonni az airplayes hang es a nuc-rol pedig a jobb minosegu. A dac-on (schiit modi) van kapcsolo, hogy melyik bemenetet szeretnem. Nekem most igy megteszi azt kapcsolgatni. Plusz kene egy passziv elofok hangeroszabalyzonak.

Avatar
Tom40
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 888
Csatlakozott: 2010.09.08., szer. 18:06
Értékelés: 256

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Tom40 » 2019.08.18., vas. 21:51

sutemenyx írta:
2019.08.18., vas. 21:24
Azt nemtudjatok, olyat esetleg nem lehet a roon core-on, hogy ami amugy szolna rendszerileg a windowsban azt is bekeverje a core az endpointba?
Mert akkor vegulis fel lehet telepiteni airplay szervert a windowsra, es akkor arra tudok kuldeni zenet.
Ez engem is érdekelne!
Control PC + SotM SMS-200 + UpTone audio Ultra cap LPS-1, AudioQuest Diamond Ethernet
DAC: Chord 2Qute, Tellurium Q Black Diamond USB kábel
Sztereo: Naim Supernait 2
AVR: Yamaha RX-A2010
Frontok: PMC 26, Tellurium Q Silver kábel
Hatter: Quadral Ultra Platinum 7
Center: PMC twenty centre

Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1381
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 169
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx » 2019.08.18., vas. 21:24

Azt nemtudjatok, olyat esetleg nem lehet a roon core-on, hogy ami amugy szolna rendszerileg a windowsban azt is bekeverje a core az endpointba?
Mert akkor vegulis fel lehet telepiteni airplay szervert a windowsra, es akkor arra tudok kuldeni zenet.

Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1381
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 169
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx » 2019.08.16., pén. 23:42

Köszönöm, azt a részét szerintem meg tudom oldani. A laptopomra most feltettem a roont, müködik szépen, remote-ról is. Egy valamit viszont sajnos nem tud ( nem is értem miért nem ). Nem lehet airplayen keresztül küldeni streamet a core-ra. A core airplay támogatása csak arra van, hogy kimeneti eszköznek lehet beállítani airplayt fogadni képes eszközt. Ez nem lenne baj alapvetően, de én szeretnék néha youtube-ot és apple musicot hallgatni a telefonról, mert ezek nincsenek beleintegrálva.

Avatar
alto
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2464
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 558
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: alto » 2019.08.16., pén. 17:57

sutemenyx írta:
2019.08.16., pén. 09:20
alto írta:
2019.08.16., pén. 08:42
sutemenyx írta:
2019.08.15., csüt. 23:44
Üdv mindenkinek! Lenne egy kérdésem a pc lejatszo-s gurukhoz. A mostani lejátszó cuccom egy Raspberry Pi W-ből és egy USB-n rádugott DAC-bol áll. A Pi-n fut egy volumio, amihez megvan a myvolumio elofizetes is. Tidal integracio is mukodott rajta, amig arra elt az elofizetesem. Most arra használom, hogy telefonról streamelem a zenét, és átlövöm rá airplayen. Szeretnék mast is, de az a helyzet, hogy minden mas nyogvenyelosen vagy sehogy nem mukodik.

Az egyik, hogy NAS-rol csak ugy hajlando zenet lejatszani a volumio, ha az egesz albumra mondom, hogy play. Ha az egyes fajlokra, akkor nem tortenik semmi. Ezt is csak akkor hajlando, ha csak zenefajlok vannak abban a konyvtarban, már egy alkonyvtar sem lehet.
A masik, hogy a tidal ugyan mukodott, de a volumio beli tidal ui olyan hasznavehetetlen, hogy talan jobb lenne, ha nem lenne. Mondjuk ugy, hogy latszik, hogy programozo tervezte.
A harmadik, hogy az egesz lassu. Ranyomok valamire, de mire elindulna, addigra azthiszem, hogy nem nyomtam meg, es ezert ranyomok megegyszer. Az egesz egy ilyen tehetetlen tohonya romhalmaz.

Néha olvasgattam itt-ott dolgokat a roon-rol. Nemtudom ponrosan mi az, de nekem az a kép él rola a fejemben, hogy ez egy kliens alkalmazas, ami tud mindenhonnan streamelni. Amin fut gép annak a helyi fajljaibol, DLNA szerverről(NAS), es kulonbozo szolgaltatok -Tidal,Spotify?,Quobuz? - streamszolgaltatasaibol. És ehhez van egy roon remote app, amivel meg mobilrol lehet iranyitani az egeszet.
Kliens alkalmazas, mert talan fut linuxon, windowson?, osx-en? Vagy inkább ez egy oprendszer, amit fel lehet tenni pcre, rpi-re?

Az egyik kérdésem, hogy mennyire gondolom jol, es ha nagyjabol jol gondolom, akkor mennyire felel meg a következő elvárásoknak:

- Gyors, reszponziv, egyertelmu és jo felhasznaloi elmenyt nyujt a remote appon keresztul is

- mukodik normalisan a DLNA streameles, tud minden funkciot, ami elvarhato ( single file, full album, playlist lejatszas )

- nagyjabol minden fontosabb fileformatumot lejatszik

- mukodik normalisan és jo, atgondolt felulettel a tidal integracio, latja az abban mentett kedvenceket is ( remoterol is )

- tud fogadni airplayen keresztul is kulso streamet mobileszkozrol

- netalantan tud valami netradio szolgaltatast is

- nembaj, ha fizetos barmely ponton, csak mukodjon jol

Ha a roon ezeket nem tudja, akkor javaslat is erdekelne, hogy milyen gépet hogyan érdemes megépíteni szoftveres/rendszer oldalrol, amit valahogyan tudok a kanapen ulve a telefonomrol iranyitani anelkul, hogy latvanyosan szenvedne az egész.

A hardver más tészta, ott nyilván sokminden elkepzelheto a kiszuperalt 1,2-es Celerontol a Core Audio PC-ig.

Kérném, hogy akinek van tapasztalata az ossza meg így tényszeruen a felsorolt pontokat szem elott tartva.

Köszi előre is!
Ezt mind tudja a Roon, ráadásul olyan a UX, amilyennek 2019-ben lennie kell, semmi 90-es évekbeli fapados foobarság, vagy 2000-es évekbeli rémesen kaotikus jriverség. A kliens része szinte bármin elfut (gyenge PC-n Windows, MACOS, Linux, telefonon tableten iOS, Android), szerver oldalon viszont izmos vas kell alá, min. i3 CPU és SSD (ez nem vicc), vagy felső kategóriás NAS-on, de a legjobb megoldás egy Intel NUC-on a saját oprendszerét használni (Roon Optimized Core Kit). Továbbá évente kb. 40.000 Ft az előfizetés, de szerintem ez megéri.
Köszönöm, ez nagyon jól hangzik!

Izmos vasnak tekinthető egy RPi4 vagy egy Tinkerboard? Mondjuk ehhez tudnia kene ARM processzoron is futni. Gondolom azert mondtad az Intel NUC-t, mert arra van megirva. Mindjart utananezek mi az.
Á, dehogy. Minimum Intel i3, de ha DSD felkonvertálást, vagy szobakusztika korrektort (mert ezt is tudja) is akarsz használni, akkor inkább i7. Tuningnak akkor van csak értelme, ha a Roon szerver USB portjára kötsz egy DAC-ot. Én inkább Roon kompatibilis hálózati lejátszóval javaslom használni. Mi is rakunk össze Intel NuC alapú Roon szervereket, ha nem volna hozzá affinitásod.

BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275


Avatar
robi20064
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 926
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 202

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.08.16., pén. 15:05

sutemenyx írta:
2019.08.16., pén. 13:43
kaef2 írta:
2019.08.16., pén. 09:49
sutemenyx írta:
2019.08.16., pén. 09:29
Megnéztem, ez egy nagyon pici aranyos kis komplett gép. Többféle belső képet találtam róla, gondolom többféle verzióban készül. Lehet tudni melyik az, amiben nincs és nem is kell aktív hutes és elegendő ehhez a roon os-hez? A masik kerdesem, hogy mondjuk tegyuk fel, hogy veszek egyet. Lehet-e és van-e értelme bármit tuningolni rajta?
Lehet venni az interneten passziv hűtéses NUC alaplappal szerelhető házat és NUC alaplapot is. Amin érdemes tuningolni az egy külső lineáris táp mellé. Annak lehet a legjobban érezhető hatása.
Köszönöm, igen azt gondoltam, hogy érdemes lehet. Mashol szokas az órajelgeneratorokat cserelni, levalasztani, ilyesmik. Ez itt lehetseges vagy van ertelme?
En eddig nem csereltem sehol clock-ot, de itt eleg pici az alaplap, nem tudom mennyire lehetseges. Az hogy mennyire erne meg (hangban) az megint mas kerdes. Ha egy Roon Ready halozati lejatszora kotod a DAC-od es a NUC csak Roon Core / zenei konyvtarkent funkcional akkor valoszinuleg nincs is ertelme jatszani az orajellel. Amint Feri is irt, egy jo linearis tap valoszinuleg tobbet er.

Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1381
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 169
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx » 2019.08.16., pén. 13:43

kaef2 írta:
2019.08.16., pén. 09:49
sutemenyx írta:
2019.08.16., pén. 09:29
Megnéztem, ez egy nagyon pici aranyos kis komplett gép. Többféle belső képet találtam róla, gondolom többféle verzióban készül. Lehet tudni melyik az, amiben nincs és nem is kell aktív hutes és elegendő ehhez a roon os-hez? A masik kerdesem, hogy mondjuk tegyuk fel, hogy veszek egyet. Lehet-e és van-e értelme bármit tuningolni rajta?
Lehet venni az interneten passziv hűtéses NUC alaplappal szerelhető házat és NUC alaplapot is. Amin érdemes tuningolni az egy külső lineáris táp mellé. Annak lehet a legjobban érezhető hatása.
Köszönöm, igen azt gondoltam, hogy érdemes lehet. Mashol szokas az órajelgeneratorokat cserelni, levalasztani, ilyesmik. Ez itt lehetseges vagy van ertelme?

Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1381
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 169
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx » 2019.08.16., pén. 13:40

Hát igy elso ranezesre szerintem a dsp-t nem fogom hasznalni. A linkek tökjok, köszönöm szépen!

Avatar
robi20064
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 926
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 202

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.08.16., pén. 09:57

sutemenyx írta:
2019.08.16., pén. 09:29
Megnéztem, ez egy nagyon pici aranyos kis komplett gép. Többféle belső képet találtam róla, gondolom többféle verzióban készül. Lehet tudni melyik az, amiben nincs és nem is kell aktív hutes és elegendő ehhez a roon os-hez? A masik kerdesem, hogy mondjuk tegyuk fel, hogy veszek egyet. Lehet-e és van-e értelme bármit tuningolni rajta?
Ez attol is fugg hogy milyen celra veszed. Ha nem tervezel DSP-t hasznalni akkor eleg az i3-as teljesitmenye, ha viszont igen akkor celszerubb egy i5 vagy i7. Az amit kepen lattal valoszinuleg az eredeti Intel haz, de leteznek alternativ passziv megoldasok pl az Akasa-tol. Tuningolni nem sok mindent lehet (vagy van ertelme), ha extrat szeretnel akkor veszel hozza egy Intel Optane M.2 SSD-t amin a ROCK fut es egy altalanos SSD-t kulon a zeneidnek.

Illetve ha mar Roon akkor celszerubb valamilyen Roon Ready eszkozzel hasznalni ami kepes halozati vegpontkent mukodni (a direkt USB csatlakozas helyett).

Akasa:

http://www.akasa.com.tw/update.php?tpl= ... less%20NUC

Roon DSP:

https://kb.roonlabs.com/DSP_Engine

Architektura:

https://roonlabs.com/howroonworks.html

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5570
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 1710

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: kaef2 » 2019.08.16., pén. 09:49

sutemenyx írta:
2019.08.16., pén. 09:29
Megnéztem, ez egy nagyon pici aranyos kis komplett gép. Többféle belső képet találtam róla, gondolom többféle verzióban készül. Lehet tudni melyik az, amiben nincs és nem is kell aktív hutes és elegendő ehhez a roon os-hez? A masik kerdesem, hogy mondjuk tegyuk fel, hogy veszek egyet. Lehet-e és van-e értelme bármit tuningolni rajta?
Lehet venni az interneten passziv hűtéses NUC alaplappal szerelhető házat és NUC alaplapot is. Amin érdemes tuningolni az egy külső lineáris táp mellé. Annak lehet a legjobban érezhető hatása.

Avatar
sutemenyx
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1381
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 169
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx » 2019.08.16., pén. 09:29

Megnéztem, ez egy nagyon pici aranyos kis komplett gép. Többféle belső képet találtam róla, gondolom többféle verzióban készül. Lehet tudni melyik az, amiben nincs és nem is kell aktív hutes és elegendő ehhez a roon os-hez? A masik kerdesem, hogy mondjuk tegyuk fel, hogy veszek egyet. Lehet-e és van-e értelme bármit tuningolni rajta?

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”