Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Alátétek, rezgéscsillapítás

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5816
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3160

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: audioline »


Sziasztok!
 
A napokban a padlóra kényszerült (szőnyeg) külső tápegységem (preamphoz) rezgéscsillapításán fáradozva kipróbáltam ezt azt. Nem is gondoltam volna, hogy még itt is vannak nem kis különbségek. Jelenleg 3 fordított alutüskén áll - és most jön a lényeg - parafalapon. (Gyárilag lábasalátét ) A tüske picit belenyomódik, de nagyon jó így a hangja. (Simán a 4 gumiláb/parafa nem volt az igazi, nyelte a részleteket.) Próbálkoztatok már ti is parafával...? Másutt is ki fogom próbálni...
.

Avatar
Az-X
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 796
Csatlakozott: 2008.09.12., pén. 12:14
Értékelés: 57
Tartózkodási hely: Kerepes

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: Az-X »

Ilyesmivel valaki próbálkozott már?
http://www.bilz.hu/termekek/rezgesszige ... pozit_lap/

Avatar
nemtomm
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2873
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 842

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: nemtomm »


Egy magyar érdekesség-újdonság: http://www.hifipiac.hu/audio/allvanyok- ... gos-negyes Bár az ára elég borsos...
 
 
Nálam a vibra-r termékcsalád ( abszolúte hazai gyártó ) szinte a teljes palettája megtalálható és
még kell, hogy mondjan nagyon elégedett vagyok vele az árai ehez képest nagyon barátnak mondható.
:-) - -
"Az igazi barát szemből támad."

Avatar
peterson
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1101
Csatlakozott: 2010.01.04., hétf. 17:33
Értékelés: 534
Tartózkodási hely: Győr

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: peterson »

Egy magyar érdekesség-újdonság: http://www.hifipiac.hu/audio/allvanyok- ... gos-negyes Bár az ára elég borsos...

Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 982
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 303
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hollohazi »


Készülék elhelyezés, a talajon két rendszerű rezonancia csillapítással:

47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 982
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 303
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hollohazi »


Hangsugárzó illesztése az állványhoz Tiglon TMX 3-mal,valamint Tiglon leszorító  szalaggal.
Az állvány lába alatt, a tüskék helyett ugyancsak ezek az alátétek találhatók.

47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 982
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 303
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hollohazi »


Amikor a készülék a földön is van, meg állványon is, készülékenként külön-külön földszintes állványon. Az állványok semleges ragasztott 5cm vastag keményfa tömb, alattuk golyós libegő. A 35kg csöves blokkok nem rakhatók egymás fölé semmilyen állványon, a monoblokkat meg egyébként is el kell húzni jobbra-balra. Az akkumulátor alatt nincs állvány (egyenlőre).
Biztos jól is szól.
Az enyémet fejtetőre állítva akarja elküldeni, inkább nem. Még majd próbálkozok...
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4643
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3112

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: istvan01 »


Amikor a készülék a földön is van, meg állványon is, készülékenként külön-külön földszintes állványon. Az állványok semleges ragasztott 5cm vastag keményfa tömb, alattuk golyós libegő. A 35kg csöves blokkok nem rakhatók egymás fölé semmilyen állványon, a monoblokkat meg egyébként is el kell húzni jobbra-balra. Az akkumulátor alatt nincs állvány (egyenlőre).


Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 982
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 303
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hollohazi »



  Én azért nem adtam volna fel ilyen könnyen, jó az a Townshend. Itt egy tipp, ha valaki mégis valamiféle állványzatot használna inkább, és nem botladozna a földön heverő készülékekben, és nem akar szívbajt kapni, ha a vendégségbe érkező rokon gyerekek mindenáron fel akarnak állni az erősítőre, hogy jobban áttekinthessék a meghódításra váró nappalit.
  Ha már megtaláltuk a hangsugárzók helyét, akkor nincs más teendőnk, mint ugyanígy megkeresni az állványokét is, hasonlóképpen, mint  a hangdobozokét. Az elhelyezésre alkalmas helyeken, zeneszó mellett, meghallgatjuk a padlóra ülve, hol a legkisebb a basszus intenzitása, ha megvan a hely, neki is foghatunk az installálásnak. 

Hát igen, a Townshend állvány nagyon jó,a lemezjátszó továbbra is a tetején van.Véletlenül alakult, hogy mivel az új CD játszó nem fért bele, először le lett téve a padlóra az állvány mellé egy Townshend  3D alátétre.Ekkor derült ki, hogy nincs is ott rossz helye, mármint hangilag.Az igazi áttörést viszont az hozta, amikor az alátét alá még egy szett Tiglon  került, kvázi lábnak. Van akinél TMX, van akinél TMZ. Mibel a tiglonoknak kell a nagy súly, a 10kg-os Townshenddel együtt hozott egy igen energikus, nagy felbontású hangot.
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Avatar
muvimi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1503
Csatlakozott: 2010.10.24., vas. 16:44
Értékelés: 449

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: muvimi »


Lehet, hogy off, de megérne egy új topicot, milyen a jó készülék állvány. Én és még néhányan ugyanis a padlóra tesszük a készülékeinket, igaz, nem közvetlenül, hanem kétféle rendszerű elcsatolással. Ez úgy a kövezeten, úgy a parkettás hifi szobában igencsak jól működik. Többek között egyikőnk a Townshend állványa helyett találta jobbnak ezt a megoldást.
  Én azért nem adtam volna fel ilyen könnyen, jó az a Townshend. Itt egy tipp, ha valaki mégis valamiféle állványzatot használna inkább, és nem botladozna a földön heverő készülékekben, és nem akar szívbajt kapni, ha a vendégségbe érkező rokon gyerekek mindenáron fel akarnak állni az erősítőre, hogy jobban áttekinthessék a meghódításra váró nappalit.
  Ha már megtaláltuk a hangsugárzók helyét, akkor nincs más teendőnk, mint ugyanígy megkeresni az állványokét is, hasonlóképpen, mint  a hangdobozokét. Az elhelyezésre alkalmas helyeken, zeneszó mellett, meghallgatjuk a padlóra ülve, hol a legkisebb a basszus intenzitása, ha megvan a hely, neki is foghatunk az installálásnak. 

Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 982
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 303
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hollohazi »

Igen ez jobbára csak hifi szobába való.
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3653
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1880

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: Shimano »


Lehet, hogy off, de megérne egy új topicot, milyen a jó készülék állvány. Én és még néhányan ugyanis a padlóra tesszük a készülékeinket, igaz, nem közvetlenül, hanem kétféle rendszerű elcsatolással. Ez úgy a kövezeten, úgy a parkettás hifi szobában igencsak jól működik. Többek között egyikőnk a Townshend állványa helyett találta jobbnak ezt a megoldást.
Mutasd meg ezt a módszert az alátétek-rezgéscsillapítás topikban.

Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 982
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 303
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hollohazi »



Készüléke válogatja -nehéz cuccnak jobb lent, könnyű 0,5mm vastag vaZSdobozú cédajátékosnak meg fent, a jó stelázsi ritka, mert gyakran a különféle elemek különféle alátámasztást igényelnek, a stelázsik meg minden polcon kb. ugyanazt nyújtják... padlóból, meg sajnos pont s legelterjedtebb verzió a legrosszabb -laminált parketta izgő-mozgó, összezsugorodott polifoam alátéttel.
de mintha ez itt kissé off lenne, nem?

Lehet, hogy off, de megérne egy új topicot, milyen a jó készülék állvány. Én és még néhányan ugyanis a padlóra tesszük a készülékeinket, igaz, nem közvetlenül, hanem kétféle rendszerű elcsatolással. Ez úgy a kövezeten, úgy a parkettás hifi szobában igencsak jól működik. Többek között egyikőnk a Townshend állványa helyett találta jobbnak ezt a megoldást.
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6945
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4677
Tartózkodási hely: Csobánka

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: fülelek »



azt a naiv kérdést azért csak föltenném, hogy akkor miért szólnak a készülékek egyre jobban, minél följebb kerülnek egy állványon?
azt pedig megjegyezném, hogy szvsz épp' a lentebb lévő készülékek szedik össze a legtöbb nemkívánatos rezgést a (szó szerint ) alacsonyabb-szintű vibráció-mentesítés miatt> i.e.: minél följebb halad a készülék egy állványon, annál több-fokozatú rezgéscsillapítás függetleníti azt a káros vibrációtól

Készüléke válogatja -nehéz cuccnak jobb lent, könnyű 0,5mm vastag vaZSdobozú cédajátékosnak meg fent, a jó stelázsi ritka, mert gyakran a különféle elemek különféle alátámasztást igényelnek, a stelázsik meg minden polcon kb. ugyanazt nyújtják... padlóból, meg sajnos pont s legelterjedtebb verzió a legrosszabb -laminált parketta izgő-mozgó, összezsugorodott polifoam alátéttel.
de mintha ez itt kissé off lenne, nem?

Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 982
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 303
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hollohazi »


A többszintes állványon lévő készülék a felső polcon szól a legjobban, de szerintem akkor, ha a többi polc üres.
Ha valami megrázza a padlót pl. egy épp elmenő villamos, akkor nem az állvány teteje fog legjobban kilengeni? Földrengéskor a toronyházak teteje a legbiztonságosabb?
Rezonáns asztal /pl Sound Org./esetén is az egypolcos, egy készülékes asztal ad jobb hangot a kétkészülékes, kétpolcossal szemben.
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5664
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1053

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: SoundMania »



azt a naiv kérdést azért csak föltenném, hogy akkor miért szólnak a készülékek egyre jobban, minél följebb kerülnek egy állványon?
azt pedig megjegyezném, hogy szvsz épp' a lentebb lévő készülékek szedik össze a legtöbb nemkívánatos rezgést a (szó szerint ) alacsonyabb-szintű vibráció-mentesítés miatt> i.e.: minél följebb halad a készülék egy állványon, annál több-fokozatú rezgéscsillapítás függetleníti azt a káros vibrációtól

Szerintem ez állványkonstrukciótól is függhet.
Mi van ha pl függesztett az állvány vagy maguk a készülékek is?!

Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1424
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1275

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hosszu »



Hogyan viselkedik a hangsugárzó belsejében lévő kábelhalmaz, a hangváltó alkatrészek, mit művelhet egy vasmagos induktivitás?
Micsoda fejetlenség lehet egy lengőcséve hozzávezetés körül?
Még belegondolni is borzasztó.

Jó a felvetés.
 
Egyenként mindegyik csak jelentéktelenül(?) kicsi "torzulást" eredményez a hasznos jelben, viszont összeadódva...
Ezen zavarok elkerülésére szokták műgyantával kiönteni a keresztváltót (vagy éppen a hangsugárzóból kivéve, külön dobozba elhelyezni), összefonni, rögzíteni, polifoam-mal borítani stb. a hangszórók belső kábelezését, rendkívül rugalmas, szövött kábelből készíteni a lengőcséve "hozzávezetést".
longkft.hu/audioblog/

Avatar
Glider
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 245
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:27
Értékelés: 51

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: Glider »



 
Egyébként ha a hangsugárzó mögött megfogjátok a kábelt, totál érezhető, ahogy rezeg, vagy a készülékek tetejét, bármennyire is jó az állvány, az is rezeg, a padló is, sőt mi is. 

 
Hogyan viselkedik a hangsugárzó belsejében lévő kábelhalmaz, a hangváltó alkatrészek, mit művelhet egy vasmagos induktivitás?
Micsoda fejetlenség lehet egy lengőcséve hozzávezetés körül?
Még belegondolni is borzasztó.
A jó Hi-Fi...az varázslat.

Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2063
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 1631
Tartózkodási hely: Pest megye

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: viri »


Pedig jót tesz a rendszernek a használata az biztos ....-
Persze nyilván nem ezen múlik a jó hang, de nem kerül semmibe, és még a rend érzete is megvan az embernek
Audio PC(PPV3)- Lab12DAC1Reference - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature

Avatar
nemtomm
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2873
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 842

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: nemtomm »



Ilyen "tákolmányokat" szoktak elég jelentős összegekért árulni - természetesen elengedhetetlen feltétel a "mögé kanyarított" minél érthetetlenebb teória.  
Tetszik az ötlet

 
Pedig jót tesz a rendszernek a használata az biztos ....-
"Az igazi barát szemből támad."

Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1424
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1275

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hosszu »



És az állvány tetején lévő készülék rezeg a legjobban, miután összeszedte az alatta lévő komponensek összes rezgését. És mindez akkor a legrosszabb, ha ez a készülék a rendszer forráskészüléke. Ugyanis ennek kellene a legjobb izolációval rendelkeznie, hogy ne a torzított jel kerüljön további erősítésre.
.

Ezért javasolják pl. az állványgyártók (és nem csak marketing okokból), hogy a forráskészülék mindig önálló állványon legyen.
A NAIM ezt még kiegészíti azzal a javaslattal is, hogy külső tápegység és készülék soha ne legyen azonos állványon.
longkft.hu/audioblog/

Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1424
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1275

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: hosszu »



Íme a tákolmányom A tetején az a kis darab fa, csak egy távtartó,  beszorítottam közé, mert már nagy volt az "összetartás"
Nem tudom mennyire látszik a képeken, de nagyjából semelyik kábel sem ér hozzá a másikhoz, had szárnyaljon az az energia. A földön a számomra lényegtelen hdmi, stb. kábel fut.

 
Ilyen "tákolmányokat" szoktak elég jelentős összegekért árulni - természetesen elengedhetetlen feltétel a "mögé kanyarított" minél érthetetlenebb teória.  
Tetszik az ötlet
longkft.hu/audioblog/

Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2063
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 1631
Tartózkodási hely: Pest megye

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: viri »


Azért ha egyszer lenne róla fényképed, az sokat segítene, mert korlátozott a képzelőképességem és nem állt még össze a leírt rendszer a fejemben
Íme a tákolmányom A tetején az a kis darab fa, csak egy távtartó,  beszorítottam közé, mert már nagy volt az "összetartás"
Nem tudom mennyire látszik a képeken, de nagyjából semelyik kábel sem ér hozzá a másikhoz, had szárnyaljon az az energia. A földön a számomra lényegtelen hdmi, stb. kábel fut.
 
Egyébként ha a hangsugárzó mögött megfogjátok a kábelt, totál érezhető, ahogy rezeg, vagy a készülékek tetejét, bármennyire is jó az állvány, az is rezeg, a padló is, sőt mi is. 



Audio PC(PPV3)- Lab12DAC1Reference - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature

Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2063
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 1631
Tartózkodási hely: Pest megye

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: viri »


Kezdünk ismét eltávolodni az eredeti témától, ezért ismételten kérlek benneteket, hogy ne térjetek le a helyes ösvényről...
Szerintem minden összefügg mindennel!
Audio PC(PPV3)- Lab12DAC1Reference - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature

Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2063
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 1631
Tartózkodási hely: Pest megye

Alátétek, Rezgéscsillapítás

Hozzászólás Szerző: viri »


Szép hobbi ez, mindig lehet különbséget találni, ha akar az ember. Én ezekkel már nem foglalkozom.
Milyen igazad van, de eddig el is kell jutni! És ha eljutottunk végre, akkor egy idő után jön egy haver egy új valamivel, ami mégis tud újat mutatni, és akkor megint beindul a csiszolás. Inkább ne engedjetek senkit a lakásba! Én a tápkábelekkel voltam így, évekig jól elvoltam a ksl, meg L kábelekkel, aztán kiderült, hogy még van sokkal feljebb, egy csomó tartalék a rendszerben. 
Amúgy mindig is úgy tekintettem a rendszer építésre, mint a festő, vagy a szobrász a művére, hogy mindig lehet még egy kicsit tovább csiszolni, tovább reszelni, de egyszer tényleg abba kell hagyni (egy időre) . 
Audio PC(PPV3)- Lab12DAC1Reference - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”