Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

[istvan01]

Sziasztok!

Hamarosan hálózatbővítés lesz nálam és ezzel együtt kicserélik a villanyóra szekrényt a jelenleg szabványosra. Az utcáról bejövő légvezeték is ki lesz cserélve.
Kérdeztem az Elmű jogos szakit, hogy miből van az a légkábel,- mondta alumínium, majd rákérdeztem, hogy rézből lehetne-e, de azt mondta, hogy nem. Nekem úgy rémlik, valaki írta itt, hogy lehetséges, sőt érdemes már az oszlopról az óráig rézkábellel beállni.
Aki tisztában van a lehetőségekkel - kérem írja meg, hogy jelen szabályozás szerint lehetséges-e, ha igen milyen kritériumoknak kell megfelelnie a keresztmetszeten túl, mint szigetelés stb.. Konkrét típusok is jöhetnek.

Köszönet!!

T

Elmű honlapon valahol szerepel a regisztrált villanyszerelők listája. Az ELMŰ ezektől fogadja el a közműhálózatról fogyasztó felé bekötés-szerelést. A szabály az úgy néz ki, amit az ELMŰ előír, attól nem, vagy nagyon körülményes eltérni. A szabványosítás azt szokta jelenteni, hogy egy szűkre szabott típuszekrényt raknak le a telekhatárra, amikhez nem légkábel az ideális kábelezés, hanem földkábel, akkor is ha pl úttest alatt kell átvezetni. A földkábel előnye továbbá, hogy mindig nagyobb keresztmetszetű mint ha légkábelben vinnék, védettebb, páncél köpenye van. Talán földkábelben megengedett a réz is, de ezt a reges szerelő tudni fogja. A keresztmetszetet ilyenkor úgy határozzák meg, hogy a következő 30-40 évben lesz teljesítmény duplázás, arra is legyen bőven elegendő. Manapság 4x16mm2 alu keresztmetszetnél vékonyabbal nem kötnek be, de ha 3x40A az igény, akkor ez már 4x25mm2 lesz. Rézből az arányos 10-16mm2 lehet

[greenbio]

Sziasztok!

Hamarosan hálózatbővítés lesz nálam és ezzel együtt kicserélik a villanyóra szekrényt a jelenleg szabványosra. Az utcáról bejövő légvezeték is ki lesz cserélve.
Kérdeztem az Elmű jogos szakit, hogy miből van az a légkábel,- mondta alumínium, majd rákérdeztem, hogy rézből lehetne-e, de azt mondta, hogy nem. Nekem úgy rémlik, valaki írta itt, hogy lehetséges, sőt érdemes már az oszlopról az óráig rézkábellel beállni.
Aki tisztában van a lehetőségekkel - kérem írja meg, hogy jelen szabályozás szerint lehetséges-e, ha igen milyen kritériumoknak kell megfelelnie a keresztmetszeten túl, mint szigetelés stb.. Konkrét típusok is jöhetnek.

Köszönet!!

T

Azt, hogy egyáltalán lehetséges-e, a területileg illetékes áramszolgáltatótól kérdezd meg (Elmü/ÉMÁSZ/DÉDÁSZ...), mert a légvezeték az ő tulajdonuk.

[Töki]

Sziasztok!

Hamarosan hálózatbővítés lesz nálam és ezzel együtt kicserélik a villanyóra szekrényt a jelenleg szabványosra. Az utcáról bejövő légvezeték is ki lesz cserélve.
Kérdeztem az Elmű jogos szakit, hogy miből van az a légkábel,- mondta alumínium, majd rákérdeztem, hogy rézből lehetne-e, de azt mondta, hogy nem. Nekem úgy rémlik, valaki írta itt, hogy lehetséges, sőt érdemes már az oszlopról az óráig rézkábellel beállni.
Aki tisztában van a lehetőségekkel - kérem írja meg, hogy jelen szabályozás szerint lehetséges-e, ha igen milyen kritériumoknak kell megfelelnie a keresztmetszeten túl, mint szigetelés stb.. Konkrét típusok is jöhetnek.

Köszönet!!

T

[denesdr]

Továbbgondolva a tápösvény-tápkábel árnyékolását, mi van akkor, ha az árnyékolt ösvénnyel eljutunk egy aljazitig/elosztóig? Elvileg akkor úgy kellene továbbvinni az árnyékolást a csatlakozásokon keresztül az ezután következő kábelek végéig (a dugóig ami rácsatlakozik a készülékre), hogy közben nem kötjük az árnyékolást egy földelési pontra sem? Ez azért elég macerásnak hangzik, bár nem kivitelezhetetlen.
szerk.: vagy a csatlakozási pont előtt megszakítjuk az árnyékolást és a következő kábelnél megint a földelési pontról indítjuk?
(már ha szeretnénk, hogy végig árnyékolva legyen a tápellátás ösvénye-kábele)

[Tom40]

Hat kell gugliznom rendesen, hogy ertsem, hogy mit zagyvaltok itt :-)
Szelesedik a szokincsem, az tuti!

[greenbio]

Ebben az esetben az Ölflex árnyékolása hogyan van bekötve?

Az árnyékolást minden esetben ha az jel/energia hordozást nem végez, pl koaxnál ott igen, a forrás, generátor oldalon kell bekötni. Ennél is pontosabb meghatározás, hogy azon az oldalon, ami vezeték értelemben közelebb és kisebb impedanciával kapcsolódik a földeléshez, hatásos földelő szondához. Viszont a többirányú földelés, árnyékolás által is, földhurkot képez, ami forrása a medvebrummogásnak.

Köszi! De akkor tulajdonképpen az árnyekolás bekötése kétélű fegyver, mert brummoghat a rendszer tőle? Egyébként mit nyerhetünk az árnyékolássa tápellátás kábelezésénél, ösvénynél?

Greenbio, nálad hogyan van kötve?

nincs bekötve, de jó ötlet az óranál rákötöm majd a földelő sínre, és meglájtuk mit tesz...

[istvan01]

Köszi! De akkor tulajdonképpen az árnyekolás bekötése kétélű fegyver, mert brummoghat a rendszer tőle? Egyébként mit nyerhetünk az árnyékolássa tápellátás kábelezésénél, ösvénynél?

Nem tetszett figyelni. A többszörös földelés az, amikor két útvonalon fut a földelési hálózat vezetékezése, amivel nem valósul meg a csillag pontos felépítés. Ha az árnyékolás a kábelen csak egyik végen van bekötve, akkor ez önmagában nem képezhet hurkot. De könnyű eltéveszteni, amikor több készülék, kábel van egy hifis rendszerben, akár 230V hálózati, akár IC-hangfal kábelekkel, de még az USB, ETHERNET kábeleket is figyelembe véve. Ha minden készülék kettős szigetelésű, akkor is lehet hurkokat képezni, még árnyékolást is bekötni. Persze ez utóbbi esetben az árnyékolások hatásossága alacsonyabb.

[denesdr]

még annyi, hogy nekem "sima" tömör réz vezeték helyett 3x2,5mm2-es Lapp Ölflex van behúzva, igazából nem drágább mint a 3x4mm2 tömör réz.

Ebben az esetben az Ölflex árnyékolása hogyan van bekötve?

Az árnyékolást minden esetben ha az jel/energia hordozást nem végez, pl koaxnál ott igen, a forrás, generátor oldalon kell bekötni. Ennél is pontosabb meghatározás, hogy azon az oldalon, ami vezeték értelemben közelebb és kisebb impedanciával kapcsolódik a földeléshez, hatásos földelő szondához. Viszont a többirányú földelés, árnyékolás által is, földhurkot képez, ami forrása a medvebrummogásnak.

Köszi! De akkor tulajdonképpen az árnyekolás bekötése kétélű fegyver, mert brummoghat a rendszer tőle? Egyébként mit nyerhetünk az árnyékolássa tápellátás kábelezésénél, ösvénynél?

Greenbio, nálad hogyan van kötve?

[istvan01]

még annyi, hogy nekem "sima" tömör réz vezeték helyett 3x2,5mm2-es Lapp Ölflex van behúzva, igazából nem drágább mint a 3x4mm2 tömör réz.

Ebben az esetben az Ölflex árnyékolása hogyan van bekötve?

Az árnyékolást minden esetben ha az jel/energia hordozást nem végez, pl koaxnál ott igen, a forrás, generátor oldalon kell bekötni. Ennél is pontosabb meghatározás, hogy azon az oldalon, ami vezeték értelemben közelebb és kisebb impedanciával kapcsolódik a földeléshez, hatásos földelő szondához. Viszont a többirányú földelés, árnyékolás által is, földhurkot képez, ami forrása a medvebrummogásnak.

[denesdr]

még annyi, hogy nekem "sima" tömör réz vezeték helyett 3x2,5mm2-es Lapp Ölflex van behúzva, igazából nem drágább mint a 3x4mm2 tömör réz.

Ebben az esetben az Ölflex árnyékolása hogyan van bekötve?

[greenbio]

Hu de jok vagytok! Ezek eszembe sem jutottak volna
Egyelore megprobalom feldolgozni ezeket az infokat es nagy valoszinuseggel majd meg fogok jonni kerdezni, de addig ha valami eszetekbe jut, akkor kerlek ne kimeljetek!

koszi szepen!

még annyi, hogy nekem "sima" tömör réz vezeték helyett 3x2,5mm2-es Lapp Ölflex van behúzva, igazából nem drágább mint a 3x4mm2 tömör réz.
van aki 2 ösvényt épít: egyet a digitálisnak, egyet az analógnak, szóval lehet fokozni :)

[istvan01]

Hu de jok vagytok! Ezek eszembe sem jutottak volna
Egyelore megprobalom feldolgozni ezeket az infokat es nagy valoszinuseggel majd meg fogok jonni kerdezni, de addig ha valami eszetekbe jut, akkor kerlek ne kimeljetek!

koszi szepen!

Na még egy. A hifinél, de a lakás többi helyén is kérjél melyített sorolható 65-ös dobozokat. A vastagabb vezetékek a normál dobozban, pláne ha tömör, piszok nehezen férnek.

[Tom40]

Hu de jok vagytok! Ezek eszembe sem jutottak volna
Egyelore megprobalom feldolgozni ezeket az infokat es nagy valoszinuseggel majd meg fogok jonni kerdezni, de addig ha valami eszetekbe jut, akkor kerlek ne kimeljetek!

koszi szepen!

[istvan01]

Sziasztok Osvenyesek!

11 oldalt visszaolvastam es nem lettem okosabb, hogy aki most akar osvenyt epiteni, az hogyan is alljon neki.
A 40+ eves ujonnan vasarolt hazban az elektromos halozat ujra lesz huzva, kapcsolotablaval egyutt es ugy nez ki, eleg kozel - par meter tavolsagra - lesz a zeneszoba a hazban levo elektromos fokapcsolohoz is (bocs, ha nem szakszeru a szohasznalatom, de talan ertheto igy is).

Gondolom, ezerszer at lett ragva, de segitene nekem valaki megtalalni egy osszefoglalot, hogy hogyan tudok elindulni? Mit mondjak majd a villanyszerelonek, aki minden bizonnyal hulyenek fog nezni?

Elore is koszi!

Naivitás lenne tuti dolgokat leírni, ajánlani, mert itt a hifiben mindent lefed a szubjektivitás és egyéni ízlés.
De, szempontok.

Ha teljes a felújítás, vésés, csövezés, vakolás, festés stb, akkor legyen olyan kivitel, hogy később könnyen legyen cserélhető kábelben, kismegszakítókban, vagy vele méret azonos olvadókban. Tehát legyen jó nagy átmérő cső a falban, legalább 21mm, vagy több. Legyen olyan, hogy ne egy cső mennyen a hifi falához, hanem több, hogy ha úgy van kedved, akkor szeparált és csövezésben elválasztott ösvény külön-külön készülékekhez, a lakáselosztónál független biztosítókról indítva.
Legyen most indulónak tömör réz villanydrót 3x4mm2, vastagabb felesleges, de később még variálhatsz ha úgy gondolod.
Előnye és hátránya is van a hifi közelségnek az árammérőszekrényhez. A nagyobb ösvény hossz jobb szeparálást ad a lakás/szomszédok hálózatra visszatermelt zajától. Viszont legyen az a lakás háromfázis tápos, a hifihez azt a fázist vigyed, amit a lakás többi és nagyfogyasztói nem használnak, főleg a zajtermelők.
Azt már nem is említem, legyen az árammérő közelében lenyomva egy, vagy több új 3m-es földelőszonda, persze ha társasház, akkor ez komplikáltabb ügy.

Az áramérő és előtti pecsétzáras részét az EON/ELMŰ/DÉMÁSZ nem engedi egyéni ízlésre, tehát ott ők diktálnak. De ha teljesítmény növelés is van rendelve, akkor lehet, érdemes nagyobb keresztmetszetet kérni a méretlen ágra, aluból 16-25mm2, vagy jobb ha ez rézből van. Ekkor viszont kérhetnek tervezést hivatalos tervezőtől és mindent papírral kell jegyzőkönyvezni.

[nemtomm]

Sziasztok Osvenyesek!

11 oldalt visszaolvastam es nem lettem okosabb, hogy aki most akar osvenyt epiteni, az hogyan is alljon neki.
A 40+ eves ujonnan vasarolt hazban az elektromos halozat ujra lesz huzva, kapcsolotablaval egyutt es ugy nez ki, eleg kozel - par meter tavolsagra - lesz a zeneszoba a hazban levo elektromos fokapcsolohoz is (bocs, ha nem szakszeru a szohasznalatom, de talan ertheto igy is).

Gondolom, ezerszer at lett ragva, de segitene nekem valaki megtalalni egy osszefoglalot, hogy hogyan tudok elindulni? Mit mondjak majd a villanyszerelonek, aki minden bizonnyal hulyenek fog nezni?

Elore is koszi!

Amennyiben ahogy íród közel van akkor inkább épits ki kettő ősvényt, mert nem tudhatod mikor akarsz bőviteni és jól fog jönni akkor. Sok sikert kívánok hozzá!!!

[greenbio]

Sziasztok Osvenyesek!

11 oldalt visszaolvastam es nem lettem okosabb, hogy aki most akar osvenyt epiteni, az hogyan is alljon neki.
A 40+ eves ujonnan vasarolt hazban az elektromos halozat ujra lesz huzva, kapcsolotablaval egyutt es ugy nez ki, eleg kozel - par meter tavolsagra - lesz a zeneszoba a hazban levo elektromos fokapcsolohoz is (bocs, ha nem szakszeru a szohasznalatom, de talan ertheto igy is).

Gondolom, ezerszer at lett ragva, de segitene nekem valaki megtalalni egy osszefoglalot, hogy hogyan tudok elindulni? Mit mondjak majd a villanyszerelonek, aki minden bizonnyal hulyenek fog nezni?

Elore is koszi!

szia!

egy rendes villanyszerelő nem kérdez, hanem megcsinálja amit kérsz tőle (persze ha nem tűz/életveszélyes) :)
félretéve a tréfát, jelöljetek ki egy nyomvonalat az elosztótól a hifi eszközökig, azt csinálja meg a szerelő, és javaslom, hogy olyan módon, hogy az ösvény kábele cserélhető legyen, lehessen másikat behúzni, ha esetleg később cserélni akarod. ergo ne legyen bevakolva, gipszelve a kábel sehol, hanem csatornában, csőben menjen akár süllyesztve, akár falon kívül.
szerintem ez nem annyire extrém kérés, biztosan sok villanyszerelő találkozott már ilyen "extra" kéréssel. megéri szerintem kiépíteni...
remélem segíthettem

[Tom40]

Sziasztok Osvenyesek!

11 oldalt visszaolvastam es nem lettem okosabb, hogy aki most akar osvenyt epiteni, az hogyan is alljon neki.
A 40+ eves ujonnan vasarolt hazban az elektromos halozat ujra lesz huzva, kapcsolotablaval egyutt es ugy nez ki, eleg kozel - par meter tavolsagra - lesz a zeneszoba a hazban levo elektromos fokapcsolohoz is (bocs, ha nem szakszeru a szohasznalatom, de talan ertheto igy is).

Gondolom, ezerszer at lett ragva, de segitene nekem valaki megtalalni egy osszefoglalot, hogy hogyan tudok elindulni? Mit mondjak majd a villanyszerelonek, aki minden bizonnyal hulyenek fog nezni?

Elore is koszi!

[takiszer]

Az AC jel nem véletlenül van ráírva a kapcsolóra ... DC-t vagy AC-t kapcsolni egészen más tészta ... Ettől függetlenül iszonyat szarokat gyártanak manapság mindenből....

[istvan01]

a jó kapcsoló kapcsán még morfondíroztam...

Itt egy elegendőnek és robusztusnak tűnő billenő kapcsoló. ...

szerinted ez a kapcsoló ? https://vart.hu/index.php/hu/termekek/k ... -kapcsolok
ilyen van pl. Kontaset KS-240 elosztókban

Ezeket a világítós glimmes kapcsolókat nem sokra tartom. Rá merik írni a 16A képességet. Szedjél szét egyet, aztán döntsd el magad. Sérülés nélkül nem lehet szétszedni, tehát az kuka. A kínai kapcsolós elosztókban is ilyen van, vagyis ilyen szerkezetű.

[avl2]

a jó kapcsoló kapcsán még morfondíroztam...

Itt egy elegendőnek és robusztusnak tűnő billenő kapcsoló. ...

szerinted ez a kapcsoló ? https://vart.hu/index.php/hu/termekek/k ... -kapcsolok
ilyen van pl. Kontaset KS-240 elosztókban

[istvan01]

a jó kapcsoló kapcsán még morfondíroztam:
értem, hogy gyorsan távolítson stb., de hasonló feladatú és áramigényre kell egy erösítö kapcsolója is, azaz: ami jó egy/"az" erösítöbe, az jó ide is.

nem ? ...amilyen kategóriájú erösítök terén én mozgok, ott nem hiszem, hogy a kapcsolójuk olyan igen drága lenne.

esetleg szerelhetö elosztó ajánlás (hol, mennyiért, de ne drágákat ) ?

Itt egy elegendőnek és robusztusnak tűnő billenő kapcsoló. Könnyű szerelni, mert csak egy átmérő 12mm-es furat kell hozzá. max 10A 250VAC-nál. Én ilyennel kapcsoltam 1A/12VDC-t. Az 1A 2200uF kondira ment. Pár év után kontakt hibás lett. Szétszedtem, az érintkezők szenes oxidosak voltak. Kidobtam, tettem be egy újat, azonosat, talán tovább bírja.
Lomexnél 970Ft
Jó keresgélést.

[avl2]

a jó kapcsoló kapcsán még morfondíroztam:
értem, hogy gyorsan távolítson stb., de hasonló feladatú és áramigényre kell egy erösítö kapcsolója is, azaz: ami jó egy/"az" erösítöbe, az jó ide is.

nem ? ...amilyen kategóriájú erösítök terén én mozgok, ott nem hiszem, hogy a kapcsolójuk olyan igen drága lenne.

esetleg szerelhetö elosztó ajánlás (hol, mennyiért, de ne drágákat ) ?

[hifitibi]

......Én ipari háromfázisú 63A-es kapcsolóval feszültségmentesítek, mert az erősítőkön sincs kapcsoló. Ráadásul a bumszli toroid táptrafók nagyot rántanak a kapcsolók érintkezőin is. A három pólusból kettővel lehet fázist és nullát bontani.
Ha kicsit lejjebb engedünk a max áramból, akkor legyen 25A-es, pl ez, vagy ennek tokozott változata:
https://eref.se.com/ww/hu/myse/product/VVE0

Köszönöm.

[avl2]

...Érdemes is a használtan vásárolt,vagy régi iec dugókat egy tisztítókúrában részesíteni,már ha bonthatóak persze.Nagyon csúnyán be tudnak feketedni.

igen, szoktam is tisztitani alkohollal, valoban onnan jön ki a legtöbb, leglathatobb (a fehér tisztitoeszközön) valami

[Shimano]

igen. Most hogy napi egy, vagy több az sem sokat számít. Ha áram-mentes a KI-BE dugdosás, akkor kevésbé, ekkor csak a dugó villája és a schuko ennél gyengébb enyhén rugózó tulipán érintkezési felülete kopik. Ellenben ha villásdugóval adjuk rá az induló áramot, majd feszültségmentesítéskor ezzel bontunk, akkor mindenképpen lesz valamennyi ívhúzás. Minél induktívabb a terhelés, táptrafók azok, akkor nagyobb, erősebb az íváram. A baj az, hogy a kézi mozgatás sebessége sokkal lassabb, ezért az ív sokkal tovább égeti a felületeket, mint a holtpontról rugóval gyorsan átváltó kapcsolók teszik. Azoknál is az a jobb, ha jó nagyot "kattan", a kattanás hangereje arányos a gyorsasággal és a rugóval segített érintkező nyomással. A kapcsolók érintkezői szemben mozognak, így a dugó BE-KI húzkodásnál létrejövő mechanikai súrlódó kopás nincs

Szerintem is ártalmas a ki be dugdosás,mert azon kívül hogy kopik a dugó és az aljzat is,ívet húzva,és ezzel a kontaktot is rontva még szép fekete égésnyomokat is tud okozni idővel a felületeken.
Nekem van pl egy átlátszó iec dugóm ami az elosztóba megy,és ha ezt úgy dugom be az elosztóba hogy elötte a fali aljzatból nem húztam ki a dugót,akkor nem tudok olyan gyors lenni hogy ne okozzak "villámlást" az iec aljzatban.És ez akkor is jelentkezik ha a készülékek kikapcsolt állapotban vannak.
Egy jó kapcsoló kell.

Amikor árammentes állapotban húzod ki a dugót akkor csak a vezetékek, meg ami még rajtuk lóg, kapacitásai sülnek csak ki, vagy még kapnak egy utolsó feltöltést amíg az ív megmarad.

Biztos így van,mondjuk teljesen árammentesen nem próbáltam még mert a tévé is az elosztón lóg standbi állapotban,plusz a beltéri kütyü,de ha bekapcsolt állapotban vannak a készülékek,és a kérdés erre irányult,akkor tuti az ívhúzás.Az iec dugó különösen háklis erre,és ha ezt dugdossuk úgy a készülékekbe hogy elötte a villasdugót nem húztuk ki,és ezzel együtt még a készülékek is bekapcsolt állapotban vannak,az előbb utóbb kárt tesz az iec dugó érintkezőiben,kontakt szempontból bizonyosan.Érdemes is a használtan vásárolt,vagy régi iec dugókat egy tisztítókúrában részesíteni,már ha bonthatóak persze.Nagyon csúnyán be tudnak feketedni.