A fórumon megszaporodott bot-ok miatt, teszt jelleggel bevezettünk egy "biztonsági kód" rendszert.
Amikor új posztot hoztok létre, be kell írni a téma alá az alatta lévő biztonsági kódot

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3513
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1914

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.17., vas. 10:35


Nekem csak egymástól pár cm-re fut két 10-es kábel, a fázis, meg a nulla, az órától kb.12 méteren. Szerinted érdemes volna összecsavarni a két ágat? Még ha a merevségéből adódóan, nem lenne egy túl sűrű fonás :) Vagy tök mindegy, ha úgy sincs árnyékolás?


A sodrás általában hatékonyabb az egyszeres fémharisnyás árnyékolásnál, főleg akkor, ha sűrű a sodrás. A sodrás főleg a közösmódusú zavarok ellen véd, környezetből érkező zavarok többsége közösmódusú, mindkét vezetőérre egyformán hatnak, de a csavarás kompenzálja ezt a hatást. 10mm2 vezetéket utólag nagy munka összesodorni, pláne sűrűn, ettől jóval merevebbé válik, és egy kevéssel megnő a helyfoglalása, meg rövidül az egyenes hosszhoz képest is. Ha ezek után vállalod, akkor nosza, de ha ez már falban bent lévő drótra gondolod, akkor inkább kísérletezd ki falon kívüli próba vezetékkel.



Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1453
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 821
Tartózkodási hely: Pest megye

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: viri » 2016.01.17., vas. 10:17



Azzal, hogy a kábelben futó fázis nulla vezetőket távolítjuk egymástól éppen hogy arról az előnyről és hatásról mondunk le, ami csavart érpárokban a kívülről jövő zavarok ellen véd, de erősen redukálja az aktuális érpár környezet felé történő kisugárzását is. Ezután már csak azzal ronthatjuk tovább a zavarvédelmet, ha ezeket a vezetőket megszabadítjuk mindenféle árnyékolástól is. Márpedig cables mester a saját kábeleinél pontosan ezeket az elveket alkalmazza, meg szerkeszt hozzá valami alátámasztó mesét.


 


Ha már ennyit megtettünk azért, hogy a mester féle kábel védtelen legyen a zavarok ellen, ezeket felhasználva készülékenkénti ösvényként tehetjük akár 3 méterre is egymástól, semmit nem számít. A zavar felharmonikusok 100-100kHz tartományban jelennek meg, az alacsonyabb frekvenciákon jóval nagyobb energiával. Tessék észre venni, ez mind a hosszúhullámú RF frekvenciatartomány, ami nagyon nagy távolságokba képes terjedni.


 


/ipari gyakorlatban, ahol tényleg nagy zavarenergiával terhelt villamos kábelek vannak, 1-100kW frekvenciaváltós hajtások például, ott előírás az egyes fémharisnyás árnyékolt kábelek külön külön földelt vascsőben vezetése is, ha azok környezetében érzékeny mérő-érzékelő kábelek is futnak. A vas a legjobb árnyékoló az alacsonyabb frekvencia tartományban/ 



Nekem csak egymástól pár cm-re fut két 10-es kábel, a fázis, meg a nulla, az órától kb.12 méteren. Szerinted érdemes volna összecsavarni a két ágat? Még ha a merevségéből adódóan, nem lenne egy túl sűrű fonás :) Vagy tök mindegy, ha úgy sincs árnyékolás?


Audio PC(PPV4)-Jadis JS2 Mklll.DAC-Convergent Audio SL1 sign.előfok-ATC Scm 50ASL aktív-2db Rythmic Audio F15 sub-AQ Husky-VdH Mainstream-Elrod Statement-EPS2-EPS3 sign.-Entreq Apollo usb-VdH 3T The Mountain ic-Állvány:Solid Tech Radius Duo-Roy féle 10-es ösvény>PS Audio P10

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3513
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1914

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.17., vas. 09:48



Az a szomorú, hogy te is tudod, hogy ez marhaság.


1. Éjszaka éppúgy zavarják (ha egyáltalán zavarják) egymást a készülékek, mint nappal, tehát teljesen illogikus, amit állítasz.


2. A jó vastag derótból kiépített ösvény semmilyen zavar elválasztást nem biztosít. Ez  akkumulátoros táplálású oszcilloszkópos méréssel ellenőrizhető.


3.Többször megmondták már neked, hogy a SAJÁT topikodban nyomasd a destruktív markecing dumádat, (ne foglalkozzon senki más megoldással, mint a te kábeleid kiválasztásával) ne az általános topikban. Minden kábel/elosztó készítő be tudja tartani, csak te nem, miért nem lehet ezt megérteni?


4. A legnépszerűbb Cyberhome lejátszón van hálózati kapcsoló gyárilag...



Azzal, hogy a kábelben futó fázis nulla vezetőket távolítjuk egymástól éppen hogy arról az előnyről és hatásról mondunk le, ami csavart érpárokban a kívülről jövő zavarok ellen véd, de erősen redukálja az aktuális érpár környezet felé történő kisugárzását is. Ezután már csak azzal ronthatjuk tovább a zavarvédelmet, ha ezeket a vezetőket megszabadítjuk mindenféle árnyékolástól is. Márpedig cables mester a saját kábeleinél pontosan ezeket az elveket alkalmazza, meg szerkeszt hozzá valami alátámasztó mesét.


 


Ha már ennyit megtettünk azért, hogy a mester féle kábel védtelen legyen a zavarok ellen, ezeket felhasználva készülékenkénti ösvényként tehetjük akár 3 méterre is egymástól, semmit nem számít. A zavar felharmonikusok 100-100kHz tartományban jelennek meg, az alacsonyabb frekvenciákon jóval nagyobb energiával. Tessék észre venni, ez mind a hosszúhullámú RF frekvenciatartomány, ami nagyon nagy távolságokba képes terjedni.


 


/ipari gyakorlatban, ahol tényleg nagy zavarenergiával terhelt villamos kábelek vannak, 1-100kW frekvenciaváltós hajtások például, ott előírás az egyes fémharisnyás árnyékolt kábelek külön külön földelt vascsőben vezetése is, ha azok környezetében érzékeny mérő-érzékelő kábelek is futnak. A vas a legjobb árnyékoló az alacsonyabb frekvencia tartományban/ 



Avatar
Vikibácsi
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 70
Csatlakozott: 2012.12.18., kedd 14:47
Értékelés: 269

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Vikibácsi » 2016.01.17., vas. 09:41


"A hálózati tápellátással érdemes komolyan foglalkozni az biztos. Mindannyian megtapasztaltuk, hogy hétvégén, vagy éjszaka, amikor zajtalanabb a hálózat sokkal szebben szól a rendszer"


 


Sikerült ezt a problémát is megoldani:


 


Purepower akkumulatoros tápgenerátor


 


Aki nem hisz benne az járjon utána, csak adtam egy jó tippet!


post-31095-0-68375600-1453020099_thumb.jpg


:)

Avatar
cables
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3659
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 933

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: cables » 2016.01.17., vas. 09:32

A beírásomban szó sem volt a saját kábeleimről! A hálózati kábelek készülékhez válogatása egy elv, bármilyen gyártású kábelre érvényes.


Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5724
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2355
Tartózkodási hely: Csobánka

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2016.01.16., szomb. 21:05



Jó estét kívánok mindenkinek!


 


Én annyira másképp látom ennek a kérdésnek a megoldását az általános vélekedéstől, hogy nem akartam hozzászólni, de láttam, hogy istvan01 nem bírja a hiányomat, hát beírok valamit.


 


A hálózati tápellátással érdemes komolyan foglalkozni az biztos. Mindannyian megtapasztaltuk, hogy hétvégén, vagy éjszaka, amikor zajtalanabb a hálózat sokkal szebben szól a rendszer. A hálózati zaj azonban nemcsak a kivülről érkezik, hanem a készülékeink is zavarják egymást, főleg azok a készülékek termelnek sok zajt, amelyekben kapcsoló üzemű tápegység van. Pl. egy időben divatba jöttek a CyberHome DVD játszók, sokan használták ezeket audió célra. Én is vettem egyet pl. ezek a készülékek igazi zajgenerátorok, még stand-by állapotban is. Érdemes billenő kapcsolót szerelni a hálózati zsinórjukra és teljesen kikapcsolni ezeket, ha nincs rájuk szükség.


attachicon.gifcyberhome.jpg


A fentieket előre bocsátva nyilvánvaló, hogy az ösvény csak a lakásunk többi fogyasztóját csatolja el az audió rendszertől, de ettől még a rendszerünkben lévő készülékek zavarják egymást.


 


Pár éve többször hallgattam zenét egy olyan ismerősnél, aki minden készülékéhez külön ösvényt épített ki. Ez nyilván baromi költség de az biztos, hogy ez nagyon jó megoldás zaj-elválasztás szempontjából. Magam nem építettem ösvényt, de ha csinálnék nem feltétlenül a vezetékek vastagságával foglalkoznék, hanem inkább az egymástól való távolságukkal. Az ugyanis szerintem fontosabb.


 


Legfőképpen azonban több rendszernél szerzett tapasztalatokra utalva elsőként azzal foglalkoznék, hogy válogassak az egyes készülékekhez illő hálózati kábeleket. Ezzel olyan mértékű javulást lehet elérni, hogy talán nem is kell foglalkozni ösvény kiépítéssel. Pontosan ugyanez vonatkozik a tápszűrő/kondicionáló használatára is, kiemelkedően jó hangot lehet elérni ezek nélkül is, ha megtaláljuk a legmegfelelőbb hálózati kábelt készülékeinkhez.



Az a szomorú, hogy te is tudod, hogy ez marhaság.


1. Éjszaka éppúgy zavarják (ha egyáltalán zavarják) egymást a készülékek, mint nappal, tehát teljesen illogikus, amit állítasz.


2. A jó vastag derótból kiépített ösvény semmilyen zavar elválasztást nem biztosít. Ez  akkumulátoros táplálású oszcilloszkópos méréssel ellenőrizhető.


3.Többször megmondták már neked, hogy a SAJÁT topikodban nyomasd a destruktív markecing dumádat, (ne foglalkozzon senki más megoldással, mint a te kábeleid kiválasztásával) ne az általános topikban. Minden kábel/elosztó készítő be tudja tartani, csak te nem, miért nem lehet ezt megérteni?


4. A legnépszerűbb Cyberhome lejátszón van hálózati kapcsoló gyárilag...


post-5713-0-86753600-1452974871_thumb.jpg



Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1407
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1223

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: hosszu » 2016.01.15., pén. 18:46


Magam nem építettem ösvényt, de ha csinálnék nem feltétlenül a vezetékek vastagságával foglalkoznék, hanem inkább az egymástól való távolságukkal. Az ugyanis szerintem fontosabb.


Valami nagyon fontosra tapintottál rá!


 


A hálózati vezetékek nem csak a feladatuknak megfelelő elektromos áramot viszik A-ból B-be, hanem sok-sok egyéb jelet is, amit a hifi "rosszakarói" rájuk tesznek - pl. kapcsolójeleket, vezérlőjeleket, de akár a babaőrzők hanginformációit is, meg sok-sok mindent amiről nem tudunk.


 


Ezeken kívül, mint egy antenna, összeszedik környezetükből a rádiójeleket, s nem csak hogy szállítják azokat, hanem ki is sugározzák, mint egy mini "rádióadó".


Az egymás mellett futó hálózati vezetékek (feltételezve, hogy nem árnyékolt fajtát használunk) nem csak egymás mágneses terében "fürdőznek", hanem az összeszedett zajokat, rádióhullámokat egymásra és környezetükre(!) folyamatosan kisugározzák.


 


Saját tapasztalat (hogy ne csak a guglira hivatkozzak, mint a kábeles topikot felpörgető fórumtársunk :rolleyes: ):


 


Jelen lakásomban, biztos, ami biztos alapon 6 különálló "ösvényt építettem ki szokványos tömör villanyvezetékből négyesfonással, saját biztosítékokkal, saját fali aljzatokkal.


Több evolúciós lépésen át eljutottam jelenlegi "ösvényemhez", amelynek eleje a villanyórai főbiztosítékra van kötve, a készülékekhez pedig elosztó nélkül "hydra"-módon szétágazik.


 


A hat eredeti ösvény áram alatt maradt, de semmire nem használtam - a vezetékköteg 24 db drót, kb. 8 méter hosszan tekergett a falban a zenehallgató rész és a készülékek mellett. Aztán egy hirtelen ötlettől vezérelve (valaki elkunyerálta a hat darab Memera biztosítékomat), teljesen lekötöttem a 6 régi, évek óta nem használt "ösvényt" az elektromos hálózatról. A zene (vagy az én közérzetem?) fellélegzett, észrevehetően javult.


 



Avatar
cables
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3659
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 933

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: cables » 2016.01.15., pén. 18:04


Jó estét kívánok mindenkinek!


 


Én annyira másképp látom ennek a kérdésnek a megoldását az általános vélekedéstől, hogy nem akartam hozzászólni, de láttam, hogy istvan01 nem bírja a hiányomat, hát beírok valamit.


 


A hálózati tápellátással érdemes komolyan foglalkozni az biztos. Mindannyian megtapasztaltuk, hogy hétvégén, vagy éjszaka, amikor zajtalanabb a hálózat sokkal szebben szól a rendszer. A hálózati zaj azonban nemcsak a kivülről érkezik, hanem a készülékeink is zavarják egymást, főleg azok a készülékek termelnek sok zajt, amelyekben kapcsoló üzemű tápegység van. Pl. egy időben divatba jöttek a CyberHome DVD játszók, sokan használták ezeket audió célra. Én is vettem egyet pl. ezek a készülékek igazi zajgenerátorok, még stand-by állapotban is. Érdemes billenő kapcsolót szerelni a hálózati zsinórjukra és teljesen kikapcsolni ezeket, ha nincs rájuk szükség.


post-29996-0-85274000-1452876581_thumb.jpg


A fentieket előre bocsátva nyilvánvaló, hogy az ösvény csak a lakásunk többi fogyasztóját csatolja el az audió rendszertől, de ettől még a rendszerünkben lévő készülékek zavarják egymást.


 


Pár éve többször hallgattam zenét egy olyan ismerősnél, aki minden készülékéhez külön ösvényt épített ki. Ez nyilván baromi költség de az biztos, hogy ez nagyon jó megoldás zaj-elválasztás szempontjából. Magam nem építettem ösvényt, de ha csinálnék nem feltétlenül a vezetékek vastagságával foglalkoznék, hanem inkább az egymástól való távolságukkal. Az ugyanis szerintem fontosabb.


 


Legfőképpen azonban több rendszernél szerzett tapasztalatokra utalva elsőként azzal foglalkoznék, hogy válogassak az egyes készülékekhez illő hálózati kábeleket. Ezzel olyan mértékű javulást lehet elérni, hogy talán nem is kell foglalkozni ösvény kiépítéssel. Pontosan ugyanez vonatkozik a tápszűrő/kondicionáló használatára is, kiemelkedően jó hangot lehet elérni ezek nélkül is, ha megtaláljuk a legmegfelelőbb hálózati kábelt készülékeinkhez.


 


 



Avatar
Amatőr61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2015.06.25., csüt. 15:13
Értékelés: 71

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Amatőr61 » 2016.01.15., pén. 00:13



Úgy írsz, mint ha tökéletesen tisztába lennél az audiofil meg a high end audio jelentésével. Megmagyaráznád nekünk, te mit értesz ezek alatt?


Ja, és a hifit se felejtsd ki a listából!



Nem gondolom, hogy nekem vagy bárkinek magyaráznia kellene ezeket a(z) (alap)fogalmakat, ráadásul elvinné a topikot az eredeti "ösvényről", amit végképp nem szeretnék.



Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5724
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2355
Tartózkodási hely: Csobánka

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2016.01.14., csüt. 23:33


Én arra gondolok, hogy egy High End rendszer eleve sokkal jobban meg van építve, mint az audiofil kategória, s ha az akusztika (ami szerintem a legfontosabb tényezője a zenehallgatásnak) rendben van, akkor önmagában is képes viszonylag szépen és elfogadhatóan szólni.


Úgy írsz, mint ha tökéletesen tisztába lennél az audiofil meg a high end audio jelentésével. Megmagyaráznád nekünk, te mit értesz ezek alatt?


Ja, és a hifit se felejtsd ki a listából!



Avatar
Amatőr61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2015.06.25., csüt. 15:13
Értékelés: 71

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Amatőr61 » 2016.01.14., csüt. 22:02



 


Erre azért ne végy mérget.


 


 



Én arra gondolok, hogy egy High End rendszer eleve sokkal jobban meg van építve, mint az audiofil kategória, s ha az akusztika (ami szerintem a legfontosabb tényezője a zenehallgatásnak) rendben van, akkor önmagában is képes viszonylag szépen és elfogadhatóan szólni.



Avatar
Amatőr61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2015.06.25., csüt. 15:13
Értékelés: 71

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Amatőr61 » 2016.01.14., csüt. 21:55


Pedig ezeknek "állítólag" jobb a hangjuk bármely kismegszakítónál.


Mármint az összhangzásra gyakorolt hatása ?


Erről hallottam magam is, szerintem el van túlozva a dolog.


Gondold csak végig, hogy ott jó pár oxidálódott csatlakozási pont keletkezett, a kismegszakítónál meg csak 1 db hosszú és vastag vörösréz sín található.



Avatar
venomer
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1355
Csatlakozott: 2008.08.02., szomb. 14:09
Értékelés: 255

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: venomer » 2016.01.13., szer. 15:29


Valószínűleg egy High End rendszerben kisebb hatással számolhatunk

Erre azért ne végy mérget.


 



Vendég

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Vendég » 2016.01.12., kedd 10:47



 


 A teljes körű felújítás során a porcelán olvadó biztosítókat kismegszakítók váltották fel, 

 

 



 


Pedig ezeknek "állítólag" jobb a hangjuk bármely kismegszakítónál.



Avatar
Amatőr61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2015.06.25., csüt. 15:13
Értékelés: 71

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Amatőr61 » 2016.01.11., hétf. 22:40


 




A villanyórát (a mérőt) és a hozzátartozó kismegszakítót senki ne piszkálja, azok le vannak plombálva, csak a szolgáltató szakembere nyúlhat hozzá. Ami viszont utána jön, azaz mért áram, azt már a saját felelősségére mindenki úgy vezeti, ahogy akarja. 


De, nem lehet eleget hangsúlyozni, hogy lehetőleg szakemberre, villanyszerelőre bízzuk a beavatkozást, mert legfőbb szempont az emberi élet és a lakás (tűz)biztonsága rövid s hosszútávon egyaránt !


Én egy 1962-ben épült, 24 lakásos társasházban lakom. 


Előzmény: 2005-ben egy hónap alatt 2 komolyabb elektromos zárlatot éltem meg. Füstölt, égett a kábel a falban, mert az 1,5 mm²-es vakolat alá helyezhető (MM, azaz kettős szigetelésű) alumínium vezetéket az előttem lakó bérlők közül többen is kontár módon toldozgatták. Amúgy is tervbe volt véve a korszerűsítés, hogy biztosan elbírja az időközben egyre növekvő fogyasztást, de emiatt egy évvel előbbre hoztam a munkálatokat. A teljes körű felújítás során a porcelán olvadó biztosítókat kismegszakítók váltották fel, a vakolat alá szakszerűen, védőcsőbe lettek behúzva a 2,5 mm-es tömör rézvezetékek és új Prodax dugaljak stb. lettek felszerelve.




A festést követően a zenehallgatás került ismét előtérbe. Az első napokban  alig-alig volt hallható változás. Eltelt kb. 3 hét mire megállapítottam, hogy nyugodtabbá vált a zene, picit tágultak a sávszélek (főleg a basszus javult fel) és jobb lett a sztereó színpad is, széltében, mélységében egyaránt.


2015. júliusában a lépcsőházi villamos szekrény is átesett egy műszaki felújításon. (Zárójeles megjegyzés : sajnos földelő szonda a mai napig nincs.) A zenére gyakorolt hatása nulla volt. Már csak azért is, mert a lakásba továbbra is a 2 db (fázis és nulla), 


6 mm²-es, tömör alumínium vezeték jön be. 


Ennek ellenére, sok-sok évi halogatás után, szeptemberben kiépítettem egy önálló elektromos vezetéket csak a Hi-Fi készülékek számára. Ehhez ÖLFLEX CL 110CY-3 x 2,5mm²-es sodort rézvezetőkből álló, árnyékolt, átlátszó PVC szigetelésű ipari kábelt használtam. (Métere kb. 1400 Ft házhoz szállítással együtt.) 


A kábel mindhárom vezetéke érvéghüvelyezve és az érvéghüvely végén forrasztva is van, az árnyékolás csak a kismegszakítónál lett a földeléssel együtt bekötve.


A végére egy AudioCrast IEC dugót szereltem, ez csatlakozik egy AVA KZH-8 MK IV zavarszűrős elosztóba. 


Az első napokban rosszabbul szólt a zene, mint a fali konnektorból. Minden tompának és sávhatároltnak  tűnt, mintha influenzás lenne a rendszer. De, nem estem kétségbe, mert tudtam, ahogy telik az idő, ez változni (javulni) fog. Arra ügyeltem, hogy egész nap, folyamatosan terheljem - mindig rá volt kötve valamilyen fogyasztó. És tényleg, elkezdett javulni, egy hónap kellett, míg elnyerte a mostani, végleges hangzást.


Hölgyeim és Uraim, jelentem, hogy műfajtól függetlenül nagyban megnőtt a zenehallgatási kedvem.


Megjöttek végre az izmos és letisztult basszusok, anélkül, hogy rátelepednének az egész hangképre, kinyílt a középsáv és a magasak is szebbek és szerethetőbbek immár.


Az egész részletezőbbé és transzparensebbé vált és picit javult a dinamika.


A megszólalások közti csend, jobb, mint eddig bármikor.  A változások magukkal hoztak egyfajta méltóságteljes nyugodtságot, ami elengedhetetlen a hosszú és elmélyült zenehallgatáshoz. 


Az önálló villamos ösvény kiépüléséből nálam egyébként a komolyzene profitált legtöbbet, ennél a műfajnál hallom a legnagyobb javulást.


Sosem voltam elégedett a magyar közszolgálati rádiók hangzásával, de mióta kiépült ez a villamos ösvény, elviselhetően szól a Bartók Rádió - nagyobb szórást tudok megkülönböztetni az egyes műsorok között.


Mivel én tömbházban lakom, itt szinte kötelező a zavarszűrés, mert nem csak az én berendezéseim szórják tele zajjal a villamos hálózatot, a szomszédok is besegítenek jócskán. 


Összegezve : nem tudom, hogy egy új építésű, kertes házban mekkora javulást lehet előidézni egy vagy több (több ösvény = minden egyes forráshoz, az erősítőhöz stb, önálló vezeték, saját megszakítóval) önálló villamos vezeték kiépítésével, de, hogy javul a hangzás az szinte biztosra vehető. Valószínűleg egy High End rendszerben kisebb hatással számolhatunk, de a létjogosultság ott sem kérdőjelezhető meg.


Mindazonáltal nálam jelentős előrelépés történt : ennyire kevés pénzért még egy jobbféle hálózati kábelt sem tudtam volna vásárolni.


 


Ilyenkor felvetődnek további kérdések is, például, hogy milyen átmérőjű kábelt használjunk a kiépítéskor ? Továbbá : tömör legyen vagy sodrott ? Esetleg használjunk valamilyen speciális kábelt ? 


Nos, a tutit én sem tudom, a választ mindenkinek magának kell megtalálnia.


 






Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1407
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1223

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: hosszu » 2016.01.10., vas. 15:14



A hangsúly a "volt"-on van.


Már nagyon régóta nincs így, és még ha elfogadott is lenne bármilyen olyan megszakító, ami valamiért tetszik nekünk (ami nagyon hipotetikus, mert pl. 1 hónapja Bp-en egy szép Elmű/Émász feliratú megszakító került beszerelésre, gyártó nem derül ki a látható fedlapról) akkor sem a fogyasztó adja beszerelésre, hanem az áramszolgáltató szerelője hozza magával. "Olyannyira elfogadott". Pff...!baby.gif


 


De javaslom, hogy a topik inkább a valóban, szabályosan és biztonságosan kivitelezhető megoldások irányába forduljon vissza.



Mint jeleztem, a Memera "olyannyira elfogadott" volt(?), hogy igen, az áramszolgáltató szerelője hozta magával, nem én adtam a kezébe.


 


Amennyiben ma már nincs így - azért  megéri utánajárni -, a környéken engedélyezett maximális értékű főbiztosíték beszereltetése még mindig nagyon sokat javít(hat) hifink, házimozink hangján, képén. Ezt kiegészítve a biztosítéktáblán lévő kismegszakítók cseréjével akár készülékcserével felérő javulást érhetünk el.


 


A magam részéről kizárólag szabályos, engedélyezett az élet és vagyonbiztonságnak tökéletesen megfelelő megoldásokat javasoltam, sőt ezen fórumon más részéről sem hangzott (íródott) le semmi, ami ezen kritériumoknak ellent mondana - nem igazán értem, milyen megoldások irányába kellene visszafordulni, ám legyen.


 



Vendég

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Vendég » 2016.01.10., vas. 15:14


Röviden tömören itt a lényeg:


 


http://www.purepoweraps.com


 


:)



Avatar
dominique29
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1600
Csatlakozott: 2005.10.19., szer. 16:18
Értékelés: 232

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: dominique29 » 2016.01.10., vas. 14:52



Az adott Memera típus benne volt az elmű által elfogadott biztosítékok listájában, olyannyira, hogy maga a szolgáltató adta, a 32 Amper pedig a környékünkön engedélyezett maximális Amperszám.


 


Kit és miért kellett volna megkennem?


Egyébként azóta volt óracsere is, valamint egy, a szolgáltató hibájából bekövetkezett káresemény miatti hivatalos vizsgálat is - gondolom, a "jómunkásemberekkel" megitatott kávé sem számít kenőpénznek :smile53:



 


A hangsúly a "volt"-on van.


Már nagyon régóta nincs így, és még ha elfogadott is lenne bármilyen olyan megszakító, ami valamiért tetszik nekünk (ami nagyon hipotetikus, mert pl. 1 hónapja Bp-en egy szép Elmű/Émász feliratú megszakító került beszerelésre, gyártó nem derül ki a látható fedlapról) akkor sem a fogyasztó adja beszerelésre, hanem az áramszolgáltató szerelője hozza magával. "Olyannyira elfogadott". Pff...!baby.gif


 


De javaslom, hogy a topik inkább a valóban, szabályosan és biztonságosan kivitelezhető megoldások irányába forduljon vissza.


"Az audiofília nem betegség, csupán egy olyan krónikus elégedetlenség tünete, mely a hangreprodukciós rendszerekről tévesen kialakított képzetekből fakad" (részlet a Meridian cég prospektusából)


Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1407
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1223

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: hosszu » 2016.01.10., vas. 14:31



Volt az a kenőpénz, amiért ez megcsinálták, mivel szabálytalan.


Aztán egy esetleges későbbi ellenőrzésnél, vagy óracserénél jöhet a következő kenőpénz...ennyit messze nem ér meg szerintem.


Tudom, amikor még kb. 10 éve Memera hype volt, akkor ezekről ment a diskurzus az Angliából átvett itthoni fórumokon is. Régen volt...ma már Memera sincs, angol Pirelli sincs, csak a nosztalgia :)



Az adott Memera típus benne volt az elmű által elfogadott biztosítékok listájában, olyannyira, hogy maga a szolgáltató adta, a 32 Amper pedig a környékünkön engedélyezett maximális Amperszám.


 


Kit és miért kellett volna megkennem?


Egyébként azóta volt óracsere is, valamint egy, a szolgáltató hibájából bekövetkezett káresemény miatti hivatalos vizsgálat is - gondolom, a "jómunkásemberekkel" megitatott kávé sem számít kenőpénznek :smile53:



Avatar
dominique29
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1600
Csatlakozott: 2005.10.19., szer. 16:18
Értékelés: 232

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: dominique29 » 2016.01.10., vas. 13:51


Akár az órához is (főbiztosíték!) tehette (tetethette) :rolleyes: - nálam is, egyik barátomnál is 32 A Memera van a villanyórán.


 


Volt az a kenőpénz, amiért ez megcsinálták, mivel szabálytalan.


Aztán egy esetleges későbbi ellenőrzésnél, vagy óracserénél jöhet a következő kenőpénz...ennyit messze nem ér meg szerintem.


Tudom, amikor még kb. 10 éve Memera hype volt, akkor ezekről ment a diskurzus az Angliából átvett itthoni fórumokon is. Régen volt...ma már Memera sincs, angol Pirelli sincs, csak a nosztalgia :)


"Az audiofília nem betegség, csupán egy olyan krónikus elégedetlenség tünete, mely a hangreprodukciós rendszerekről tévesen kialakított képzetekből fakad" (részlet a Meridian cég prospektusából)


Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1407
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1223

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: hosszu » 2016.01.10., vas. 13:36



Az órához nem hiszem, max a lakás elosztó dobozába, vagy hasonló helyen, az óra után.


...



Akár az órához is (főbiztosíték!) tehette (tetethette) :rolleyes: - nálam is, egyik barátomnál is 32 A Memera van a villanyórán.



Avatar
trane
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3964
Csatlakozott: 2008.11.21., pén. 12:54
Értékelés: 1065

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: trane » 2016.01.10., vas. 13:34


jó a téma, és a hsz-ek is, fijjuggg :smile32:


nálam anno sikerült (a hosszu által írthoz hasonló módon kipróbáltan) tömör rézre kicserélteni az alu vezetékeket az órától a lakásig, és persze idebent is. tapasztalataim szerint - és ekként lett megépítve 'az ösvény' - azonban akkor a 'leg'jobb a Hang :music1: , ha az órától a lakásig a fázis 4mm2-es, a 0 ('negatív') és a föld 6mm2-es, míg a lakásban a biztosítéktól a konnektorig a fázis 2.5mm2-es, a 0 ('negatív') 4mm2-es, a föld pedig 6mm2-es tömör vezetékből van leborulok.gif


aztán tavaly a kötelezően kicserélendő digitális mérővel sikerült az ÉMÁSz-nak jelentősen elb@sznia a Hangot... :smile51:



védd a fákat> egyél hódot! ;-)))


Avatar
dominique29
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1600
Csatlakozott: 2005.10.19., szer. 16:18
Értékelés: 232

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: dominique29 » 2016.01.10., vas. 13:22


 (...) beköttetem már végre a fiókban pihenő memera-t az órához, (...)


 


Az órához nem hiszem, max a lakás elosztó dobozába, vagy hasonló helyen, az óra után.


(És praktikusan úgy, hogy a Memera kismegszakító amper értéke nem nagyobb, mint az előtte lévő Elmű áramkapcsoló)


"Az audiofília nem betegség, csupán egy olyan krónikus elégedetlenség tünete, mely a hangreprodukciós rendszerekről tévesen kialakított képzetekből fakad" (részlet a Meridian cég prospektusából)


Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1407
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1223

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: hosszu » 2016.01.10., vas. 13:05



Ahogyan az aláírásomban is szerepel, be van nálam kötve néhány méter belőle... :)


Csak az idén beköttetem már végre a fiókban pihenő memera-t az órához, és ezért kérdeztem, hátha van már vele valós tapasztalata valakinek. Agyalok az Air-N-en is, de nekem 15-20 méter kellene......



:smile53: 


Akkor ne gondolkozz, ha már bevált nálad, akkor vágj bele nyugodtan - de akkor miért is agyalsz mégis AirN-kábelen?


A megoldás ugyanaz, veszel (kölcsönkérsz!) 2 méter AirN-t, bekötöd, hallgatod... :rolleyes:



Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3513
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1914

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.10., vas. 13:02



Beruházol egy 2 méteres darabba, szerelsz rá hálózati csatlakozókat.


Meghallgatsz mindenféle zenéket úgy, hogy hol az erősítődbe, hol a forráskészülékedbe dugod. Ha tetszik a hang, ha nincs semmiféle (számodra) zavaró részlet benne, akkor nyugodtan belevághatsz ezzel a kábellel az ösvényépítésbe.


Azonban, ha van bármi, ami csak egy kicsit is zavar, a 2 méteres darab használatával valahogy nincs kedved zenét hallgatni, akkor ez nem a te "ösvényépítő" kábeled.


Ne feledd, mások nem úgy hallanak, nem azt tartják fontosnak, mint te, az ő tapasztalataik csak általánosságokat fogalmaznak meg (pl. érdemes "ösvényt" építeni), de hogy milyen kábelből, azt neked kell kitapasztalnod.



Ebben azért van ám elég nagy csapda. Ha elfogadjuk(?) többek és leginkább cables mester elvét, miszerint a hálózati kábel az nagyon is készülék függő, minden készülék másfajta(?) halókábelt szeret, akkor hogy is lesz kiválasztva falban ösvény? Na jó, tegyük fel, lesz most olyan kábel, vagy szóló vezeték fajta (a kábelt nehezebb becincálni a fali csőbe) ami átlagában jó pl forráshoz meg végerősítőhöz, akkor már csak egy nagy bajság van. Ahogy látom a "Hifi rendszereim (evolúciós láncok)" topicban elég sokan cserélgetnek készüléket évente többet is, talán az egész rendszer cserélődik 4-6évenként, mert a hifista nem tud megállni, akkor hogy is teljesül a minden készülék másfajta hálózatikábel elv, és most falban is azt válasszuk?


Ha csak ilyen elvek mentén lehet a "jó" rendszert fenntartani, abból csak őrület, meg hatalmas csalódás, meg néhány kereskedő kínálónak nagy üzlet fog származni.



Válasz küldése

Vissza: “Hifi”